Moottori ehdotuksia??

[Juuso]

Eli haluaisin kuulla mielipiteitä että mikä motti projekti suikan pellin alle pitäisi upottaa? vekottimen alusta on pari kuvaa tuolla profiilissa.
Nyt siis haluaisin kuulla sellaisia kone vaihtoehtoja jotka olisi:
a) Suht asiallisissa hinnoissa (Eli EI tyylin 10 000euroo).
b) Missä olisi tehoa jo orginaalina normaalia enemmän.
c) Kone mikä olisi viritys kelpoinen (eli sellainen mihin löytyy palikkaa kaupasta ettei tarvitse teettää kaikkea).
d) Suht kestävä viritettynäkin

Eli kaikki diiselit ja vapaasti hengittävät 4 ja 5 moottorit voi siis poistaa laskuista.

Ja vielä samalla kiinnostaisi jos joku on selvillä asiasta että mitä V8 padan virittäminen maksaa verraten esim. 4koneen turbottamiseen? Eli minkä hintaisia on viritys osat V8 koneisiin?

Epäilen että ainakin joku haluaa tietää ennen vastaustaan rakennelman ns. käyttötarkoituksen. Sanottakoon että se tulee vähän kaikkeen eli safarit, trial ja suunistus kisat... ja kuhan nyt auto jonain päivänä kulkee omin avuin niin katsotaan josko se hiekka mäkeä nousisi edes vähän mutta siihen en jaksa hirveästi uskoa kun tuntuu tulevan vähän painava...

[pee]

305/350 cid <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

rover ystävät ry
pähäma ry
#235 slck ry

[SoSo]

305/350 voipi olla suitsaan vaikeahko leimattava.
Mut miks ei vapari kone käy ainaskin olis huomattavasti toiminta varmenpi kun joku itsekasattu turbokone?! Tai sitten kannattaa etsiä opeli,saabin tai cossun valmis turbokone joista saa jatkossa helposti lisää jerkkua.

[Juuso]

Joo ei tämä tosiaan leimaan ole tulossa... Jos tiellä tarvii ajaa niin siihen on ne valkoisella pohjalla, punaisilla kirjaimilla ja liima pinnoilla varustetut paperin palat..<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Ja siksi ei vaparia koska niistä kun kutitellaan tehoa sillee et karkea kumi pyörähtää niin osat tulee kattoo omistajaa vähän turhan nopeesti... Ainakin mun kaasujalalla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[SoSo]

Joo toi voi käydä turbolla yhtä helposti yks kunnon nakutus ja mäntä puhki. Pistän huomenna kuvan yhdestä yhden minuutin pitkästä vedosta paineet 1.2bar ja mäntäsano moro... En osannut kuunnella että rupes nakuttaan... No virheistä oppii ja mahlet on halpoja<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
No cossun koneet vois olla hyvä vaihtoehto niissä on potenttiaalia kyllä susnaa liikuttaan.
Tai sit se 305 tai 350cid.
Mää sorvasin tonne uaz:iin voortin kutos keneen ei paina paljoa ja vääntöö on jonkin verran mikään ruutipyssy ei kyllä ole

[Julle]

Harmittavan kapea tuo aisojen väli. Melkein mahtuisi Subarun (Legacy/Impreza) turbokone.
Helposti 270-320hv ja matala painopiste. Vääntöäkin 380-420Nm/3000, joten kyllä suzuki liikkuisi myös mäkeen.
Hyvällä tuurilla Legacyn koneen kaikkine johtosarjoineen ja ECUineen voisi saada Suomesta 3000:lla. Kolariauton Belgiasta jopa alle tuon.

-Julle-

[Juuso]

Niin no voihan noita käydä tietty koneelle kun koneelle.. mut sanotaanhan sitä niinkin et kone ei tee sitä virhettä vaan sen asentaja<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
No joo mut cossun koneesta en oikein tiedä kun en ole koskaan oikein perustanut tuosta fordista... Jos kallistun tuolle turbo kone linjalle niin ehkä volvo on mun valinta kuiten... en tiedä kun ei ole oikein hirveesti kokemusta noista turbo myllyistä mut se ois sinänsä mielenkiintonen vaihtoehto ehkä juurikin siksi...
Kasi kone viehättäis kun siin olis sitä vääntöä ja tietty ne kivat äänet<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ja jos joku vielä kertoo/todistaa mulle et siihen saa halpoja hevosia niin olen myyty..!!

[tapsa4x4]

niin ja mites toi voiman siirto muuten???
voi ruveta suzkan vetaria vituttaan jos 300hp on pellin alla tarjota renkaille<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

sitten vaihdat akselit sekä muun voiman siirron niin olisko helpompi hankkia joku sellainen laite johon ei tarvis ihan kaikkea vaihtaa ensimäiseksi???

elämä on.

[Juuso]

Kaikki suzukin akseliston osat on myyty jo kauan sitte!! Siihen laitetaan ensin patrollin akselit tulikokeeseen ja jos ei kestä niin sitten luultavasti metsästän jostain volvon porttaalit... Ehkä minun olisi pitäny kertoo vähän enemmän suunnitemistani ettei tuu näit väärinkäsityksii... joo ja 35" pienempää pyörää ei tosiaan alle laiteta...

[ZeiZei]

Tarviiko tuota nyt kovin paljoa edes harkita: 3,9 4,0 tai 4,6 rangen alumiini kone, kevyt ja riittävän tehokas. tuossa muutama linkki tutkittavaksi:
http://www.rover-v8.co.uk/
http://www.rover-v8.co.uk/v8_rover_technical_info.html
http://www.rpi-engineering.co.uk/
Ja tuolta lisää:
http://www.oilypages.com/links.asp?page=roverv8
Ääntä peliin, video:
http://www.driveline-uk.com/Videos/uae2004.wmv

RR V8 -76

Edited by - HäRVeli on 20/07/2005 00:37:07

[Kentsu]

Eli rangen koneestako saa tehokkaan pikkurahalla? Oivasen Anssi tuota vissiin yritti eikä ihan pikkurahalla ja siinä oli maks 300 heppaa jos sitäkään.

Kova jätkä vinssaamaan!

volvon koneet on hyvä vaihtoehto aihioksi, niitä löytyy liki jokaisen pihan perältä. ihan sama vaikka laitat vanhemman mallin työntötanko B20 ja siihen lähdet kalustamaan pitemmällä iskulla kampea, tilavuus 2.4-2.5L, sama tietysti onnistuu uudemallakin padalla. tekniikka on perusiyksinkertaista, osia saa ja valmiita koneitakin löytyy kohtuu euro/konimuskaakkimus suhteella. muistaakseni vahna B20 pata painaa noin 150 kg, ja ei B23 paljo enempää.

vapaasti henkäilevänä vaikka kaasari koneenakin 250 hepoa ei liene amerikan konsti, ja jos ei kyyti piisaa eikä pyörä pyöri niin virittelet ahtimen ja taas meno maittaa....

Note! This message was posted anonymously!

[Sag]

Totta ihmeessä joku ahdettu kevyt pata. Suotta luopua suzukin parhaasta ominaisuudesta eli keveydestä asentamalla siihen joku malmikasa keulalle. Turbokoneen kanssa välityksiä saisi ilmeisesti olla offikäyttöön reilusti, jotta voidaan pysyä tehoalueella pienemmissäkin nopeuksissa?

Volvon koneisiin vaan on ongelmana laatikot, kun noi M4x-sarjan laatikot ei tuppaa kestämään vakiona kovinkaan suuria tehoja. Ainoa kestävämpi "bolt-on" ratkaisu taitaa olla M90 lodju (oisko ollu 940 turboissa tms?) ja nuokin perkuleet tuppaa maksamaan aika paljon.

Tosin tekijämiehellehän toisen laatikon sovittaminen koneen perään ei varmaan ole ongelma? Esim. Bemareiden isot getragit kestää vaikka mitä ja automaageista sitten noi jenkkivehkeet vahvistettuna taitaa olla melko kestäviä.

[Viitapiru]

miten olis F/460cid mosa? lohkot ei ole kovinkaan kalliita ja miedollakin porttauksella saavutetaan riittävästi? vääntöä ja kohtuullinen lauma poneja 10,5 puristuksella. http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=15606




Edited by - Viitapiru on 20/07/2005 09:31:48

[BlackZ]

Mielestäni GM:n 350cid -&gt; halpa virittää ja kaikkea huolto ja viripalikkaa löytyy pilvin pimein suomalaisistakin vauhtipuljuista. 305cid ei kannata mielestäni laittaa jos on mahdollisuus valita, siinä kun ei ole mitään parempaa kuin 350cid:ssä. Onhan tuo 350cid tietenki vähän raskas kone, mutta alukansilla yms. saa senki painon kohtuulliseksi. Ja löytyy vääntöä ja tehoa matalemmillakin kierroksilla!

Toinen hyvä vois olla 3/4 tuosta edellisestä, eli GM:n V6 4.3TBi. Tähänkin löytyy viripalikkaa, mutta ei tietenkään ihan niin hyvin kuin tuohon perinteiseen 350:een.

Ja noiden koneiden kanssa on hyvä laatikko joko TH400 tai vahvistettu TH700. TH400 on kaikkein kestävin, tosin tehohäviökin on siinä suurin.

CHEVROLET CAMARO IROC-Z 350cid TPi + TH700 1986
http://students.oamk.fi/~t3pija00/camaro/camaro.htm
GMC JIMMY SIERRA CLASSIC 4X4 350cid + TH700 1984
http://students.oamk.fi/~t3pija00/gmc/gmc.htm

[Sag]

Niin tietty, mullahan olis kyllä valmis aihio sulle <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> VW 1.8l pata mekaanisesti ahdetun koneen männillä ja kangilla (ruttua 8:1), isoventtiilikansi 2l 8v koneesta yms. Löytyy myös sintterikytkintä ja sachsin jäykempää asetelmaa. Kai tolla alakerralla joku lähemmäs kolmisensataa konia uskaltais ottaa, eikä ainakaan ole kallis aihio. Kone muuten painaa kaikkineen sen verran, että riskimpi mies kantaa kainalossa koko paketin <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Edited by - Sag on 20/07/2005 10:33:03

[kivinen]

quote:
Tarviiko tuota nyt kovin paljoa edes harkita: 3,9 4,0 tai 4,6 rangen alumiini kone, kevyt ja riittävän tehokas. tuossa muutama linkki tutkittavaksi:
Ääntä peliin, video:
http://www.driveline-uk.com/Videos/uae2004.wmv

RR V8 -76

Edited by - HäRVeli on 20/07/2005 00:37:07

Mikähän noista yllä mainutuista moottoreista sitten löytyy ton videossa esiintyvän pitkän lantikan pellin alta? Paljonko pata on maksanut ja kestikö loppuun saakka?

Meinaan jos tollanen alumiiniliiteri liikkuu tohon malliin, kestää ja on edullinen, niin mäkin tarviin just tollasen padan.

www.alanmiehet.com #1

[ZeiZei]

Rover V8 technical information...
Width = 26' 66cm
Length = 28' 71cm
Height = 27' 69cm
Weight = 320 lbs 145kg
Noin mitat, riippuu mitä laitetaan.

Chevy V8 technical information...
Width = 26'
Length = 28'
Height = 27'
Weight = 575 lbs 260kg(525 lbs with ally heads)(238kg alukansilla)
Noin mitat, riippuu mitä laitetaan.

Ford 302 V8 technical information...
Width = 24'
Length = 29'
Height = 27.5'
Weight = 460 lbs 208kg(424 lbs with ally heads)(192kg alukansilla)
Noin mitat, riippuu mitä laitetaan.

Tuossa vähän mittoja ja silleen. Niitä dynotietoja löytyy tuolta aiemmista linkeistä.
Omasta mielestä, kun kohteena on kuitenkin kevyt "susuki" niin miksi mennä pilaamaan sitä painavalla koneella. Luulisi kuitenkin jo 300heppaa riittävän kivasti ja toisaalta jotta kulkisi formulaoffo tyyliin veden päällä räpyläkumeilla, niin ei taida 500hp:n tehotkaan riittää(alkaa maksaa lisää)
Turboihin verratuna kaseissa on kuiten voimaa jo alle tyhjäkäynninkin ryömintähommiin.

Yks paketti vielä olis tuommonen Volvon Laplander TGB11/13 B30 + vaihteisto, kestää kait jotain, saa viritettyä ja ei ole kalliita (taitaa jäädä porttaali rakennelmista aina yli kun puretaan)


O.T. Toi on muuten aika makee laite:
http://www.rover-v8.co.uk/images/other_v8s/rf/rf.html

RR V8 -76

[Kentsu]

joo, vois se kolmesataa riittääkin mutta rooverin koneesta sitä ei oteta ihan halvalla. Jenkki kasista saa varmasti samalla rahalla varmasti enemmän, mulla on tavoitteena toi maaginen 500 ylittäminen ja rahaa on palanut nyt noin 4000 eskoo.

Kova jätkä vinssaamaan!

Edited by - toizukenzu on 20/07/2005 15:07:35

[Turbo]

Volvo B23 alakerta tasapainotettuna (tai b230 vm.1990 tai uudempi), 405 tai 531 kansi hieman putsattu, A nokka (tai V), ahdin vaikka puretusta 850 turbosta, 940 turbon pakosarja, 740 turbon ruisku lastulla ja 398cc suuttimet, säädettävä polttoaineen paine, hyvä bensapumppu. Siinä 300 varmasti kestävää heppaa ja mitään hipo osia ei tartte ostaa. Vakio B23ET turbo männät kestää mennen tullen ja B23n vakio M-kiertokanget myös.

LandCruiser HJ61

[BlackZ]

Sen mitä voin jenkki V8:n puolesta puhua noihin kaikkiin muihin verrattuna, niin:
+ moottori suht edullinen (hyvän 350cid peruskoneen saa n. 1000€:lla)
+ halvat osat (halpoja rempata / virittää)
+ osia löytyy AINA
+ raakaa tehoa ja vääntöä (MYÖS alakierroksilla)
+ kestää hyvin matalaviritteisyyden ansiosta (ja tää on fakta!)
+ yksinkertainen rakenne (näiden kans tulee vähän kokemattomampikin toimeen)
+ ne äänet
+ onhan se V8 <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ainoana miinuksena sanoisin tuon painon pienempään verrattuna ja viritettyjen kaasari kasien kulutus voi olla joskus hieman "korkeahko". Onhan se kestävyyden kannalta hieman eri asia ottaa 2 litraisesta 200hv (100hv/l) kuin vaikka 5.7 litraisesta 300hv (n. 53hv/l). Otin laskuesimerkissä siksi 5.7:sta 300hv että se VARMASTI kumoaa tuon 2l ja 5.7 litraisen painoeron <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja meinaan että kyllä se 300hv helpommin V8:sta irtoaa kuin mitä 200hv jostain 2l neloskoneesta.

Nämä nyt olivat aika ääripään esimerkkejä, mutta itse kun en ymmärrä miksi pitäisi alkaa jotain starttimoottoria virittämään JOS EI OLE PAKKO kun oikeita koneitakin on tarjolla mitkä kestää ja kuulostaa moottorilta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

"There is no substitute for raw cubic inches."

CHEVROLET CAMARO IROC-Z 350cid TPi + TH700 1986
http://students.oamk.fi/~t3pija00/camaro/camaro.htm
GMC JIMMY SIERRA CLASSIC 4X4 350cid + TH700 1984
http://students.oamk.fi/~t3pija00/gmc/gmc.htm

Edited by - BlackZ on 21/07/2005 19:14:38

[liero]

cossun konetta kannttaa harkita ,vaikka et taunuksista perustakkaan, varma peruskone jossa jo vakiona 204-220 hv, ja helppo kutitella kestäviä hevosia lisääkin. purku autoja ym. sakemanni tuontia on joten saatavuus ei varmaankaan onkelma...yks irtokone nyttenkin kepö:ssä myynnissä...

saippua ei aja antibiootin asiaa...

[ZeiZei]

Vieläkö lie myytävänä tuossa topikissa mainittu 4,6l mylly, kysy sitä.

http://www.roverfriends.fi/rover/ind...0&showtopic=67

RR V8 -76

[Juuso]

Tämä kyselyhän alkaa tuottaa toivottua tulosta Mielenkiintoisia ehdotuksia on tullut ja KIITOS niistä... Mutta enhän minä tähän tyydy<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Eli lisää ehdotuksia! haluan mahdollisimman monta mielipidettä kun täällä on mahdollisuus niitä saada...
Ja ehkä kaipaisin vielä esimerkki tapauksia tyyliin: Rakensin tällaisen moottorin, siinä on näin paljon tehoa, siihen meni tällaisia osia ja sen tekeminen maksoi näin paljon... Taidan olla liian vaativa<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[BlackZ]

No jos kevyen koneen haluat, niin joko cossun ahdettu 2 litrainen I4 tai BMW E30 M3:n vapaasti hengittävä 2.3l I4 (löytyy n. 230hv). Onhan niitä vaihtoehtoja muitakin, mutta noista jommasta kummasta lähtisin liikenteeseen (jos olis IHAN PAKKO nelonen valita).

Muuten jos paino ei haittaa, niin ehdottomasti GM:n 350cid tai moparin 360cid. Näihin varmasti halvimmat korjaus / viritysosat ja valikoima runsas.

Jos noin 3000€ sijoitat jenkki V8:iin (kaasari malliin), niin varmasti saat halutessasi ainakin noin 400hv koneesta irti.

Mulla on itsellä rakennettu tuo camaron kone kalliimman mahdollisen kautta, kaikki uutta! Tehdasuusi kone -99 (siis ei mikään peruskorjattu, vaan TEHDAS UUSI), uusi Edelbrock High-Flow imusarja (runnerit + baseplate, portattu plenum), Edelbrock peltisarjat ja RPM Serie putkisto, crane cams gold race 1.6 keinut, K&N vapaavirtaus suodattimet, säädettävä bensanpainesäädin, airfoil, modattu MAF yms., enemmän kotisivuilla. Kaikki maksanut varmaan yhteensä n. 8500-9500€, mutta konehan on 8-piste ruisku ja rakennettu uusista osista. Tehoa on arviolta n. 270-280hv ja vääntöä lähemmäs 500Nm, kohta selviää dynossa todellisuus. Kallista tehoa noin rakennettuna. Kulutus onkin sitten varovalla jalalla 10l matkassa ja 15l kaupungissa.

CHEVROLET CAMARO IROC-Z 350cid TPi + TH700 1986
http://students.oamk.fi/~t3pija00/camaro/camaro.htm
GMC JIMMY SIERRA CLASSIC 4X4 350cid + TH700 1984
http://students.oamk.fi/~t3pija00/gmc/gmc.htm