Keskustelua kardaaneista

[Ab3]

Jeps. En löytäny threadia niin päätin tehä semmosen.

Eli tänne keskustelua kardaaneista.
Porukka sovittaa millo mitäki moottoreita millo muuttuu joillai jakolootan paikka ja samalla kardaanin mitat.

Keskustellaanko KUVINEEN lyhhyistä kardaaneista missä kulmat on ehkä jopa jyrkät? Tuplanivelistä?
Ongelmia, mitä on tullu vastaan, mitä ei pidä tehdä, mitä pitää huomioida, miten mikäki vaikuttaa mihinki jne.
Mimmosia palstalaisilla on ollu, miten ne on toiminu?

Nimim. lyhyehkö kardaani tulossa hävyttömään kulmaan. Vertaistukea needed.

Keskustelu vapaa, aiheeseen liittyen kuitenki.
HIT IT

[artsi777]

https://www.youtube.com/watch?v=gmV4qwLfOMY Tuolta voi saada apua mietintään

[Ab3]

Alkuperäinen kirjoittaja artsi777

https://www.youtube.com/watch?v=gmV4qwLfOMY Tuolta voi saada apua mietintään

Hyvä että tämä linkitettiin tänne. Muutaman kerran tuota katsellut tässä jo aiemmin

[Catrik]

Onko ongelmaa tehä etukardaaniin kaksoisnivelet kumpaankin päähän? Nyt on vain takana kaksoisnivel ja on aika äärimmilleen kulmassa, stopparit hiottu ettei pohjaa niistä. Jakolaatikko pitäs vaihtaa toisenlaiseen mutta siinä on etukardaanin laippa 16cm etempänä, eli aika tiukkaa tekee

[mikjus]

Aika erikoisillakin kulmilla toimii. W tai eli brokenback on myös toimiva mutta ei ehkä suositeltava silti jos muita vaihtareita. Käytetään jossain land rovereissa ihan tehdastekoisesti. Bjssä oli joskus tosi älyttömät kulmat kun etupinioni pystyssä mut silti pysty ajaa nelikolla täysiä eikä ongelmia. Ainoa huoli on pinionin ylälaakerin voitelu joten ylitäyttö oli pop juttu. Takapäässä itseasiassa menee vieläkin tollaseksi kun puslat menee huonoiksi.

Tästä linkistä kannattaa lukea billavistan Driveshaft 401.

https://www.pirate4x4.com/tech/billa...aft/index.html

[Mase]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Onko ongelmaa tehä etukardaaniin kaksoisnivelet kumpaankin päähän? Nyt on vain takana kaksoisnivel ja on aika äärimmilleen kulmassa, stopparit hiottu ettei pohjaa niistä. Jakolaatikko pitäs vaihtaa toisenlaiseen mutta siinä on etukardaanin laippa 16cm etempänä, eli aika tiukkaa tekee

Ei ole ongelmaa tehdä niin. Cadillac käytti tuplatuplanivel kardaaneita 60-70 luvuilla kardaani värinöiden vähentämiseksi. Silloin ei ole väliä vaikka molemmissa päissä olisi eri kulmat nivelissä.

[Mase]

Sitten muistetaan se että ristinivel ei saa olla ihan suorassa linjassa! Muutaman asteen kulma täytyy olla jotta nivelen neulat saa voitelua. Muistaakseni suositus oli 7 astetta. Jos nivelen kulma on liian pieni niin neulat työntää vaseliinit altansa pois ja se pakkaantuu kahden neulan väliin ja neulojen alle jää kuiva paikka, riittävä kulma pyöräyttää neuloja aina sen verran että neulapari työntää vaseliinia edestakaisin ja pysyy näin voideltuna.

[Timo_L]

Paitsi että jos kardaanissa on toisessa päässä vakionopeusnivel (rzeppa tai tuplaristikko), niin sitten sen toisen pään yksittäisen ristikon kulma on oltava nolla jotta ei ole värinöitä.
Tuo broken back tosiaan toimisi jyrkillä kulmilla hienosti, mutta pinioni on niin pystyssä että ulomman laakerin voitelu on vähän niin ja näin.

[Mase]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Paitsi että jos kardaanissa on toisessa päässä vakionopeusnivel (rzeppa tai tuplaristikko), niin sitten sen toisen pään yksittäisen ristikon kulma on oltava nolla jotta ei ole värinöitä.
Tuo broken back tosiaan toimisi jyrkillä kulmilla hienosti, mutta pinioni on niin pystyssä että ulomman laakerin voitelu on vähän niin ja näin.

Näin täydellisessä maailmassa kyllä, mutta sitten tulee juurikin ongelmaksi tämä todella nopeasti kuluvat ristit. Se kulma on näissä tapauksissa oltava kompromissi värinän ja kulumisen kanssa.

Autoissa asiaa helpottaa hieman kun joustoissa, kiihdytyksissä ja jarrutuksissa kulma hieman elää jolloin rasva pääsee levittymään nivelessä.

Muutaman asteen heiton kardaani kestää vielä hyvin ilman häiritsevää värinää.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Mase

Näin täydellisessä maailmassa kyllä, mutta sitten tulee juurikin ongelmaksi tämä todella nopeasti kuluvat ristit. Se kulma on näissä tapauksissa oltava kompromissi värinän ja kulumisen kanssa.

Määrittele nopeasti? Jeepissä samalla etukardaanilla samoilla ristikoilla toistasataatuhatta kilsaa, vielä on rasvoissa ja ehjä Spicerin ristikot.
Sen sijaan mulla on mennyt Precisionin ristikot entisiksi alta aikayksikön, takakardaanissa jossa ristikoiden kulma molemmissa päissä sama, ja kulmaa n.6°.

Autoissa asiaa helpottaa hieman kun joustoissa, kiihdytyksissä ja jarrutuksissa kulma hieman elää jolloin rasva pääsee levittymään nivelessä.

Jäykkäakselisessa tämä varmasti auttaa.

Muutaman asteen heiton kardaani kestää vielä hyvin ilman häiritsevää värinää.

Tämäkään ei ole itsestäänselvää, nykyisessä Jeepissä takakardaanissa (slip yoke eliminatorilla jakis, ja kardaanissa yksi ristikko per pää) jos oli parin asteen heitto pinionikulmassa niin ajaminen yli ~90km/h oli käytännössä mahdotonta. Pinionikulma kohdalleen eikä mitään ongelmia.

Etukardaaneissa on ollut vähän molemminpäin, jossain välissä oli kolmisen astetta vituillaan pinioni (tuplaristikko jakiksen päässä) eikä mitään ongelmaa, mutta XJ:ssä aikanaan täristi nelivedolla ihan selvästi vastaavalla asetuksella.


Kokeilemalla ne selviää täristääkö vai ei. Jos ei täristä, niin voihan sitä laittaa hieman kulmat pieleen jos tarve vaatii.

[meroka]

Mitenkäs kaksiosaisen kardaanin asetus?
Tukilaakerin korkeuden selvitystä lähinnä.
Autoa korotettu ja nyt pitäisi kardaanin tukilaakeria laskea oikea määrä. Lasketaanko kunnes kardaani on suorassa? Eli keskimmäisen nivelen kulma ajokorkeudessa 0, eli sama kun olisi 1 osainen kardaani.
Vai lasketaanko vähemmän niin että keskellekkin jää vähän kulmaa?

[offroadjouni]

Tässä kuvat omasta takakardaanista sisä- ja ulkomaksimeissa. Kardaanin kulma suhteessa jakolaatikon lähtöön on vastaavasti 2 astetta ja 25 astetta. Pinjoni on käännetty jonkin verran ylöspäin optimiin verrattuna että se pysyisi suojassa osumilta. Kardaanin pituus uloimpien ristikoiden keskeltä keskelle minimissään 513 mm ja maksimissaan 583 mm paikallaan ollessa. Ei ongelmia kardaanin toiminnan suhteen.

Edit: Takana on 10" nimellisliikevaralla olevat iskarit ja akseli liikkuu pystysuunnassa vajaat 240 mm.