Kummallinen jumitus takana

[Nerd-O]

Tuli eilen ostettua Hyundai Santa Fe vuodelta 2006. Koeajolla kaikki oli ok. Ei mitään ongelmaa. Mutta nyt se on yllättäen taka-akselin luona jumittamaan. Eli jos peruutan tai ajan hitaasti suoraan eteenpäin niin ei mitään ongelmaa. Mutta jos käännän rattia niin mitä jyrkemmin rattia kääntää niin sen enemmän perässä joku tuntuu kanittavan vastaan tätä käännöstä. Mutta jos nopeutta on hieman enemmän niin silloin tuota ei havaitse. Tuo ihme jumitus perässä on vielä sellainen, että ensin se tuntuu menevän ok ja sitten yllättäen joku jumittaa, joku kolahtaa ja taas pyörähtää ok.

Jarrut se ei tunnu olevan. Koska jarrut tuntuu toimivan ok. Myös käsijarru. Vahva veikkaus sen jollain tapaa liittyvän nelivetoon. Pikaiseen kun alle katseli niin kaikki on ainakin kuivaa. Kardaanissa ei ainakaan pikaisesti tuntunut olevan mitään. Voisko tuo liittyä jollain tapaa taka-akselin murikkaan? Tasauspyörästö ei toimi kunnolla? Mutta miksi tätä kolahdusta/jumitusta ei tapahdu jos on vauhtia vähän enemmän? Se riittää ihan ykkös vaihteella joku 3000 kierrosta niin ei jumita.

Ymmärtääkseni tuon neliveto toimii niin, että lähtökohtaisesti se on etuveto. Tarpeen vaatiessa se siirtää voimaa taakse. Sen kävin myös kokeilemassa, että neliveto myös toimii. Ilmeisesti neliveto on jo tyhjäkäynnillä jollain tapaa mukana, koska heti kun keula sutasi niin myös perä sutasi.

Koska kuva on aina kiva niin laitetaan tähän kuva tästä potilaasta.

[dodge3500]

Vaihdoin pari vuotta sitten perämmurikan tommoseen vastaavan vian takia,mutta kun se alko jumittaan niin se puski öljyä pihalle ja piti ääntä.

Ei tutkittu sitä vanhaa et mikä oli vikana, mut korjaantu vaihtamalla

[pjtk]

Oisko visco jakolaatikossa ja se jumii.

[Nerd-O]

Eli se vika voisi ehkä olla siellä perämurikassa? Ei hajuakaan missä tuon laitteen visco sijaitsee? Mutta keula ei omasta mielestä aiheuta tätä jumitusta vaan nimenomaan perä. Huomenna sen saa nosturille niin nostetaan akselit ilmaan ja kokeillaan mitä tapahtuu.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja pjtk

Oisko visco jakolaatikossa ja se jumii.

Tälle ääni. Väärät öljyt kenties.

[Nerd-O]

Huoltokirjan mukaan vaihteistoon ja perään on vaihdettu uudet öljyt. Mitä siellä on sitten käytetty niin ei mitään tietoa.

Ohjekirjan mukaan vaihdelaatikossa ja takaperässä pitäisi käyttää hypoid vaihdeöljyä api gl-5, sae 75w-90. Suositellaan shellin spiraxia tai vastaavaa. Ongelma on vaan siinä kun tuo shellin spirax ei ole api gl-5 öljyä vaan api gl-4.

Lisäksi lukee erikseen manuaali vaihteistolle pitäisi käyttää mtf 75w/85 api gl-4 öljyä.

Noh. Takaperään menee 0.9l ja ilmeisesti tuohon jakolaatikko/visco hässäkkään 0.8l. Joten haen sinne Mobilube 1 SHC 75W-90 öljyä pari purkkia. Saa kummatkin vaihdettua, eikä tule edes kalliiksi. Sen pitäisi täyttää api gl-5 luokitus. Mut tuosta hypoidista ei ole mitään mainintaa. Pitääkö siitä olla maininta?

Lisäksi löysin vanhan huoltolapun vuodelta 2018. Siellä on silloinen auton omistaja valittanut täsmälleen samasta ongelmasta. Jota on ratkaistu vaihtamalla uusi kardaani, uudet jarrulevyt + palat. Tosin nuo takalevyt kyllä näyttää siltä, ettei niitä ole kyllä hetkeen vaihdettu. Melkoiset urat niissä ja reuna. Mutta tuon huollon jälkeen on ajettu n. 5000km mittariin. Pikkusen outoa jos jarrut menee noilla kilsoilla tuohon kuntoon.

Ei hajuakaan miten tuon neliveto toimii, mutta vahva veikkaus on, että se on jotenkin nyt mukana heti tyhjäkäynniltä. Ja se tippuu jotenkin pois heti kun on vähän enemmän vauhtia? Minkä myötä tuo ongelma poistuu. Ja kun se on mukana heti tyhjäkäynniltä niin siellähän on silloin 50/50 neliveto lukittuna todennäköisesti. Ja eihän sellainen oikein kehuttavasti toimi pitävällä alustalla. Toisaalta ei mulla ole kyllä yksikään peli jumittanut tuolla tavalla hiekalla ajettaessa. Se hiekka on kyllä antanut ensin periksi. Lisäksi toi jotenkin tuntuu tulevan taka-akselin suunnalta. Eli se takaperä olisi jollain tavalla ongelma?

Huomenna kun tuon auton saa ilmaan niin meinasin testaa seuraavaa:

1. Mistä auto vetää kun laittaa ykkösen silmään.
2. Mistä auto vetää kun laittaa pakin silmään.
3. Mitä tapahtuu takapäässä kun ykkönen on silmässä ja kääntää rattia.
4. Mitä tapahtuu takapäässä kun pakki on silmässä ja kääntää rattia.
5. Mitä tapahtuu jos vetäsenkin kolmosen silmään ja kaasua. Onko neliveto silloin mukana vai tippuuko kardaani pois pelistä?

[Bj Andy]

Gl-5 on hypoidi öljy.

Eikös visco juurikin hajoa niin että se jää jumiin, eli ei mene vapaalle?

[uteiN_H]

Joskus vuonna miekka ja kivi .....
Nordesköldinkadun ladon burnis suoralle......
Pienten tasauspyörästön rattaiden tappi katkes ja ja löi kaikki juttaan, token puolisko valui ulos tasauspyöröstön kuoresta ja rikkoi melkein kaiken kun sillä ei ollut tilaa pyöriä. Liikku ainoastaan nahkoineen. Meni kaikki taka-aksulan sisältä rikki ja jumiin. Hinausautolla tallille... ja kaverin kyydillä kotio. Ja aamusta purkamaan
ja kartoittaan vahingot. Ja tän seurauksena isompaa taka-axula remonttia......
Täs sun tapaukses varmaan kysymys väärist öljyist......
Samoin kun raskanpatonki leijonist ohjaustehostin lopettaa toimitansa vääril öljyil.....Tää käyny yhdelle mun kollegalle.
Uudemmat tosi nirsoi oikeesta oljyst.
Kokeile ensin oikeilla öjjyillä, vaikka kahteen kertaan. Jos vaikka toimis.
Tulee luultavasti halvemmaks kun pilkkoo kaikki mutteriks. Ja mekaanista vikaa ei löydy.
Mun tapauksessa oli helppo todeta mekaaninen vika.
Silti noit tolt mantereelt tulleit en osaa ollenkaan. Sen noist tiedän et varaosat gigantist tai mustastapörssistä....Esim daewoo......tai mitkä tahansa....
Tää jo vuodelt 1988 Soul olympialaisten ajalt kun monel oli sielt paluu matkatavarana Daewoo merkkinen henkilöauto.

[Nerd-O]

Kävin sitten aamulla leimaamassa tuota peliä. Meni hienosti läpi. Ne jopa testasi jarrut siitä. Kuulemma uudet jarrutesterit osaa ottaa huomioon jatkuvan nelivedon. Siinä kun se sitten nosti keulan ja perän ilmaan ja pyöräytti eturengasta niin takarengas pyörähti samalla. Takana taas kun takarengasta pyöräytti niin edessä pyöri rengas.

Eli vahva veikkaus nyt, että se joku visco tai mikä ikinä onkaan on jotenkin jumissa ja se aiheuttaa tuon ongelman. Tietääkö kukaan onko olemassa jotain litkua mitä laittaa ja se puhdistaa tuon jakolaatikon? Ja sit oikeat öljyt sisään? Jos se korjaisi ongelman. Toinen mikä tuli mieleen niin tuolla on myös nappi mistä voi painaa 4wd lock tilan. Jolloin nelivedon pitäisi mennä 50/50 ja jakolaatikossa pitäs olla lukko päällä. Mitä jos tämä jumittaa siellä nyt jotenkin? Ei hajuakaan miten tuollainen systeemi on toteutettu. Onko se joku solenoidi tms? Se voi olla hyvinkin jumissa.

[JasuT]

https://www.awdwiki.com/en/hyundai/
Onko noista kuvista/jutuista apua..?

[Nerd-O]

Eli tuon perusteella siellä on joku tuollainen borg warnerin laite kiinni takaperässä? Siihen ei varmasti pysty öljyjä vaihtamaan millään. Ja se on varmaan tuo vimpain mikä nyt sen ongelman aiheuttaa.

[Timo_L]

Viskoihin harvemmin voi vaihtaa itse öljyjä ainakaan helposti, nehän on käytännössä aina suljettuja möykkyjä missä jakolaatikon/ perän öljyillä ei ole mitään tekemistä itse viskon kanssa. Toisin sanoen peräöljyn tai jakiksen öljyn vaihto ei vaikuta viskoon millään tavalla.

Tuollainen kitkapakkoihin perustuva taas sitten ui yleensä perän ja/ tai jakiksen omassa öljyssä, jolloin oikeantyyppisen öljyn käyttö, oikea öljymäärä ja oikea vaihtoväli on hyvinkin tärkeää.
Eiköhän tuossa Hyundain systeemissä nimenomaan liemet vaihtamalla homma pysy kunnossa, kun näyttäisi kuvan perusteella olevan "avoin" järjestelmä ainakin joltain osin. Tosin kuvasta nyt ei ihan saa selvää onko tuolla tiiviste pinionin laakerien ja tuon härpäkkeen välissä vai ei. Luulisi että öljyt saisi vaihdettua..

[Nerd-O]

Noh. Tuossa kun tilaisin perus huoltopaketin niin otin öljyä samalla.

https://partsfinder.bilsteingroup.co...cle/febi/32590 ohjekirjan mukaan tuon pitäisi käydä sinne. Jos kerran vaatimus on 75w-90 ja gl-5. Sitä en tiedä miksi toi on sitten keltaista? Haittaako se?

[astalo]

Eikös öljyt yleensä ole keltaisia. Toki muunkin värisiä löytyy.

[-MaTTi-]

Viskoissahan pitäis olla LS (Limited Slip) lisäaineseosteinen öljy. Normaali GL-5 on liian liukas. Mobilin SHC muistaakseni ok viskoillekin.

Edit: joo, liika liukkaus (GL-5) haittaa synkronirenkaita, ei ole viskossa ongelma tuo luokitus. Sotkin ku ite veivasin eri käyttöön näitä NS ja LS ym.

[Timo_L]

Ei viskossa tarvitse LS- öljyä, koska visko on suljettu möykky missä on ihan oma erikoisöljynsä sisällä

Kitkapakkoihin perustuvissa sitten omat öljynsä, sen mukaan mitä valmistaja määrittelee. Ja kitkalukoissa kitkalisäaine itse asiassa vähentää kitkaa ja helpottaa pakkojen luistoa, ettei ne ala pykimään ja hajoa.

Sitten taas jos on matoruuveihin perustuva (torsen, detroit truetrack, yms.) niin niissä sinällään riittää ihan normaalit peräöljyt.

[Timo_L]

Automaattilootien öljyssä on itse asiassa vähän sama ominaisuus, uutena ne on liukkaampia ja toimii kuten kuuluu. Pikkuhiljaa ne alkaa "tervaantua" ja niissä on pitoa vähän liikaakin, ja toisaalta muutkin ominaisuudet kärsii. Jos ajaa liian pitkään likaisilla öljyillä niin kuluttaa automaatin kitkapinnat.
Sitten kun vaihdetaan tuoreet liukkaammat öljyt niin jo vikaantuneet pakat alkaa luistamaan. Sitten todetaan että öljynvaihto rikkoi automaattilaatikon, vaikka syy on siinä että ajettu vanhoilla öljyillä aivan liian pitkään.. Automaattilaatikoiden öljyissä tosin käsittääkseni on muutenkin jonkinmoisia erikoisominaisuuksia kitkaan liittyen, niissä on kitkalisäaineistusta, peseviä aineita yms., ja ne on optimoitu kunkin lootavalmistajan omien tarpeiden mukaan.

[ISE]

Mitsubishin super celect toiminta,onko viskossa omaöljy vai toimiiko jakiksen öljyillä?

[Timo_L]

Miettikääpä viskon toimintaperiaatetta, ja miten se viskon öljy toimii Ne on melkolailla pakko olla suljettuja erillisiä yksiköitä omalla liemellään.

[HV]

Viskon öljynvaihto tarvii jo vähän enempi erikoisosaamista, on suljettu systeemi ja tarkka oikeesta määrästä, vissiinkin jotain silikonipohjaista mönjää se öljy yleensä, taitaa olla jonkinlainen paine/alipaine siellä mötikässä...

[Timo_L]

Juuri näin.. Youtubessa on videoita ainakin VW:n syncrojen viskojen öljyjen vaihdosta, jos visko ei enää toimi oikein.

[Nerd-O]

Eilen tuota sitten tutkittiin. Tosiaan tuo on yhtä jöötiä se visco hässäkkä ja takaperä. Eli pelkkää viscoa ei voi vaihtaa vaan koko perä pitää vaihtaa.

Ensin kokeiltiin pyöritellä eturengasta. Lähti samantien myös takarengas pyörimään. Takaa kun pyöritti niin eturengas lähti heti pyöriin. Eli siellä on jonkin asteen lukko heti päällä. Yhtään mitään vaikutusta ollut kun painettiin 4wd lock nappia. Tai ainakaan tuossa siinä ei huomannut mitään vaikutusta.

Auto käyntiin. Veto päälle. Jostain syystä kun keula pyörii niin se laittaa takana aina pyörimään kuskin puoleisen takarenkaan. Ellet erikseen jarruta sitä niin silloin apparin takarengas lähtee pyörimään. Mutta vapaasti mentäessä apparin takarengas ei koskaan pyörinyt tai edes yrittänyt lähteä pyörimään. Kääntyminen ei vaikuttanut ainakaan tuossa yhtään mihinkään. Mitään ylimääräisiä ääniä ei kuulu. Auto sammuksiin. Kokeillaan kardaania. Melkoinen välys siinä on ennenkuin keula tai perä ottaa kiinni. Kyllä sitä varmaan 1/5 kierrosta sai pyöräyttää ihan tyhjää. Keulasta kun vertaili renkaita keskenään niin mitään eroa ei huomattu. Mutta takana huomasi. Kuskin puoleisen renkaan kanssa ei ole minkäänlaista välystä. Se on ok. Mutta apparin puoleisen renkaan luona havaittiin aivan pieni välys kun rengasta liikutti edestakaisin. Ei oikein selvinnyt onko se välys siellä perässä vai vetarissa. Lisäksi havaittiin, että takaperä heiluu aika huolella välillä. Sieltä olikin yksi pusla aivan entinen. Pitää tilaa siihen kohtaan uusi pusla. Tosin tähän ongelmaan sillä ei varmaan ole mitään vaikutusta. Kardaani myös näytti melko tuoreelle. Tosin 2018 on kuitti missä se on uusittu.

Näillä spekseillä veikkaisin nyt sen visco hässäkän olevan ongelma. Eli se pitää 100% lukkoa päällä. Ohjekirjan mukaan öljyt on tosiaan vaihdettu, mutta vaihdetaan ne nyt vielä kerran ja katsotaan mikä on tulos.

[Nerd-O]

Tuli muuten nosturilla katsottua miten hyvin se joustaa.

Tässä normi tilanne.


Ja tässä max.jousto edessä ja takana.


Tuolla keulassa taitaa vakiona olla enemmän tilaa pyöränkaaressa? Koska näyttää siltä kuin keula joustaisi enemmän kuin perä. Mutta jo tuossa normi asennossa keulassa on enemmän ilmaa pyöränkaaren välissä. Tuo ois kyllä hieno korotella Sitä jopa saisi korotella hyvin kun se on m1g otteen mukaan. Mikä on vähän outoa kun xl-7 ei ollut, eikä sitä olisi edes saanut sellaiseksi kovin helpolla. En kyllä missään ole tuohon nähnyt korotusjousia. Niitä korotuspalikoita on kyllä näkynyt. Niitä saisi +20, +30 ja +40mm koossa.

[HV]

Tuollases vehkees tuskin mitään viskoa ole, taitaa olla joku citymaasturi haldex tyylinen jos siellä joku nappi nelivedolle on... ?? Onko siinä oikeen jakolaatikko vai pelkkä kulmavaihde.
Varmaan kannattaa se perän öljy ekaksi laittaa oikeanlaiseksi jos siellä on joku kytkin joka kytkee nelivedon

[tare]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Viskon öljynvaihto tarvii jo vähän enempi erikoisosaamista, on suljettu systeemi ja tarkka oikeesta määrästä, vissiinkin jotain silikonipohjaista mönjää se öljy yleensä, taitaa olla jonkinlainen paine/alipaine siellä mötikässä...

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Juuri näin.. Youtubessa on videoita ainakin VW:n syncrojen viskojen öljyjen vaihdosta, jos visko ei enää toimi oikein.

Asiaa sivuten tohon viskoon niin tossa on kun itse tein syncroon viskoon öljynvaihdon
https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=140074