Viemärin sukitus vai täysi viemäriremontti?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Tämäpä juuri, ja kun olemassaolevista kuvista ei näy onko talon alla muovia vai valurautaa, kaivosta varmaan näkisi suoraan kun ulkona vilkaisisi. Nousut päälinjasta on kyllä muovia, talon alla uskoisin olevan rautaa.
Jonkun perimätiedon mukaan linjat olisi kuvattu vajaa 10 vuotta sitten, mutta mitään dokumenttejä en ole siitä nähnyt. Me muutettiin taloon 2014..

Sukituksesta sen verran, että kun rakennettiin 2011-2013 omakotitaloa Tapaninkylässä, niin kadunvarressa Aarsleff sukitti Pohjois- Helsingin 1400mm pääviemäriä joka johtaa Pukinmäen pumppaamolle. Mulla on aika hyvä luotto siihen että jos sukituksia tehdään linjaviemäreihin niin ei se voi ihan paska systeemi olla kotonakaan kunhan firma joka homman tekee on osaava eikä mikään ovelta-ovelle pölynimurikauppias


Laitan viestiä/ soitan, meillä on yhtiökokous ihan lähiaikoina ja siinä voisi ainakin ottaa asiaa puheeksi.. linja on sinällään aika simppeli, suora rööri talon alla mistä neljän huoneiston kohdalla WC- pöntölle (110mm), WC lavuaari (75mm), kylppärin lattiakaivo (75mm) ja keittiön lavuaari (75mm). Päälinja käsittääkseni 160mm, mikäli kuvat on oikein tulkittavissa.

Pari vuotta olin Aarsleffilla töissä, noi isot putket niin äijäkamaa kun vaan voi !

Paha sanoa maan alla olevista putkista, taloista löytyy sekä valurautaa että muovia. Vanhat piirustukset ei välttämättä asiaa kerro oikein. Kuvaamallahan se tietty selviää.

Ollaan yhteyksissä !

[Hessu888]

Sukituksista kannattaa pyytää useampi tarjous, kun hinnoissa todella isot erot, jopa 300%. Kallein ei sitte ole paras, vaikka myyjä muuta väittää.

Siitä voi vaikka lähteä, että kysyy myyjältä kenen valmistamalla sukalla tekee. Jos ei ole Brawoliner, niin unohtaa koko firman.

Jos taas haluaa jostain syystä (esim. liikaa rahaa lompsassa) tehdä putket kokonaan uusiks, niin unohtaa Saint Gobainin valuputket. Niitä korjaa sukittajat parhaimmillaan jo parin vuoden käytön jälkeen. Ne on 3mm seinällä romuraudasta tehtyjä. Uponorin muovi taas on kestävää.

Onks Hegulilla ollu käyttöö niille lentäjän laseille mitkä Mika antoi? ;-)

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Sukituksista kannattaa pyytää useampi tarjous, kun hinnoissa todella isot erot, jopa 300%. Kallein ei sitte ole paras, vaikka myyjä muuta väittää.

Siitä voi vaikka lähteä, että kysyy myyjältä kenen valmistamalla sukalla tekee. Jos ei ole Brawoliner, niin unohtaa koko firman.

Jos taas haluaa jostain syystä (esim. liikaa rahaa lompsassa) tehdä putket kokonaan uusiks, niin unohtaa Saint Gobainin valuputket. Niitä korjaa sukittajat parhaimmillaan jo parin vuoden käytön jälkeen. Ne on 3mm seinällä romuraudasta tehtyjä. Uponorin muovi taas on kestävää.

Onks Hegulilla ollu käyttöö niille lentäjän laseille mitkä Mika antoi? ;-)

Tossahan ne lasit roikkuu työhuoneen naulassa, vähäistä on käyttö ollut

Ps. On muutakin sukkaa kuin Bravo

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Kuules nyt senkin Stadilainen onanoitsia! Hänellä jokapaikanhöylänä putkirempoista taatusti tietoa ja ammattitaitoa vähintään yhtä paljon kuin laivanrakennuksesta. Erikoisesti ensin mainitusta juurikin sukitus, ja jälkimmäisestä sitten taasen jäänmurtajat.....

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Terve vaan onanointikaveri
Joo, ollaan kosmisen viisauden äärellä

HYVÄT HERRAT.....
Pitäkää mieles et asiat riitelee ei ihmiset.....
Mulle sopii vaik ihmisetkin riitelis..... .
Varsinkin ladon ovii vastaan....

ps.
Joku kysyi mielipidettä asiaan ja mä kerroin.....
Niin ku tekin.....
Mikä on oikee.....
Sitä ette tiedä absoluutisesti tekään.....
Luulette olevanne besserwissereit.......
Sorry jos meni ihon alle.....

Eikä tähän multa mitään lisättävää......
Jos ei asianomaisten toimest tarvii.......

Tehkää uudet korjauket muoviputkeen jos tarvii korjata.
Ei laastariin.....

[dodge3500]

Mielenkiinnosta kyselen pienentääkö toi sukka paljon tota putkee?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja dodge3500

Mielenkiinnosta kyselen pienentääkö toi sukka paljon tota putkee?

Satakympin muoviputken halkaisija pienenee sukituksessa 6-7 mm. Saattaa tuntua paljolta mutta tuolla ei ole vaikutusta viemärin toimintaan. Putkissa on pinta-alaa tosi paljon suhteessa virtaamaan.

Valurautaputki rassataan ennen sukitusta, ja sisäpinnasta on jo ruostunut materiaalia pois. Eli sukituksen jälkeen ollaan ehkä alkuperäisessä sisähalkaisijassa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Satakympin muoviputken halkaisija pienenee sukituksessa 6-7 mm. Saattaa tuntua paljolta mutta tuolla ei ole vaikutusta viemärin toimintaan. Putkissa on pinta-alaa tosi paljon suhteessa virtaamaan.

Valurautaputki rassataan ennen sukitusta, ja sisäpinnasta on jo ruostunut materiaalia pois. Eli sukituksen jälkeen ollaan ehkä alkuperäisessä sisähalkaisijassa.

Oisko sellasessa ratkasussa järkeä, että painepesis kunnollisilla välineillä putket, jättäis ne paikalleen ja uudet putket purkamista minimoivalla asennustavalla?

Miettinyt auton palkkien puhdistukseen pientä pyörivää suutinta.

https://youtu.be/YSfgFLihXaQ

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Oisko sellasessa ratkasussa järkeä, että painepesis kunnollisilla välineillä putket, jättäis ne paikalleen ja uudet putket purkamista minimoivalla asennustavalla?

Miettinyt auton palkkien puhdistukseen pientä pyörivää suutinta.

https://youtu.be/YSfgFLihXaQ

Ihan en pysynyt tuossa ehdottamassasi logiikassa mukana. Pelkällä painepesulla ei saada riittävän tasaista pintaa sukalle, eli mekaanista rassausta on tehtävä. Ruoste ja kivettymät ovat aika tiukassa putkessa kiinni. Joskus kauan sitten koitettiin hiekkapuhallusta mutta ei sekään oikeen toiminut kunnolla.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ihan en pysynyt tuossa ehdottamassasi logiikassa mukana. Pelkällä painepesulla ei saada riittävän tasaista pintaa sukalle, eli mekaanista rassausta on tehtävä. Ruoste ja kivettymät ovat aika tiukassa putkessa kiinni. Joskus kauan sitten koitettiin hiekkapuhallusta mutta ei sekään oikeen toiminut kunnolla.

Meinasin sitä jos lähteekin siltä pohjalta, että unohtaa vanhat asennukset ja tekee minimalistiset uudet. Jos viemärit puhtaat, ei kai ne rupea kauheasti lemuamaan.

Toki sukitus voi olla mukana jos se johonkin kohtaan paras ratkaisu vaikka talon alle.

Esimerkki sähkötouhuista jotka itselle tutumpia. Jos talossa vanhat epämääräiset asennukset, poistaa ne käytöstä, tilalle vaikka Victronin Easy Solar tai työmaakeskus, johon voi laittaa johdot turvallisesti. Talossa asuu yhä vähempi ihmisiä, niin ei tarvi joka paikassa vessoja tai sähkölaitteita.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Meinasin sitä jos lähteekin siltä pohjalta, että unohtaa vanhat asennukset ja tekee minimalistiset uudet. Jos viemärit puhtaat, ei kai ne rupea kauheasti lemuamaan.

Toki sukitus voi olla mukana jos se johonkin kohtaan paras ratkaisu vaikka talon alle.

Esimerkki sähkötouhuista jotka itselle tutumpia. Jos talossa vanhat epämääräiset asennukset, poistaa ne käytöstä, tilalle vaikka Victronin Easy Solar tai työmaakeskus, johon voi laittaa johdot turvallisesti. Talossa asuu yhä vähempi ihmisiä, niin ei tarvi joka paikassa vessoja tai sähkölaitteita.

Joissain tapauksissa on helppoa tehdä uudet putket ja silloin kannnattaa niin tehdä, se tulee halvemmaksi kuin sukitus. Maan alla olevien viemäreiden tilanne riippuu siitä, mikä tila siinä päällä on. Märkätilojen piikkaus auki on kallista ja silloin sukitus on paras ja edullisin vaihtoehto. Usein taloissa missä olen sukituksia hoidellut, on märkätilat olleet hiljattain remontoituja. Eli remontit on tehty ikään kuin väärässä järjestyksessä.

Mikäli viemäreitä uusitaan, vanhat viemärit joko poistetaan tai ne tulpataan esim. uretaanilla.

[BJ-40/76]

Onneksi ei ole vielä ajankohtainen, mutta sivusta olen seurannut kerrostalon viemäriremonttia sekä sukittamalla että putket uusimalla, noin 15-20v sitten.

Tuon suoran putken sukittaminen on varmaan yksi helpoimpia, parhaiten onnistuvia työvaiheita?

Miten nuo haarat tehdään nykyään? esim. 110 linjaan liitty 50 pesuallasviemäri?
Joskus taannoin mainostettiin jossain, että muotoon kudottu sukka vedetään joka haaraan kerralla.... jäi epäselväksi miten....

Kun sukittivat tutun kerrostalo asuntoa, niin siinä käytettiin käsittääkseni putkimaisia sukkia, ja olikohan??? niin, että suurimmat putket ensin, ja sitten kuivaan epoksisukkaan jyrsittiin reikä pienemmälle haaralle?
Ja haara sukitettiin sitten, ja pääviemäristä jyrsittiin tuo sukan pää auki?

-> tuossa asunnossa tuli ongelma, siis pesuhuoneen lattiakaivon viemäri tukkeentui takuuaikana, ja kiinteistöhuolto? kutsui "viemärifirman", kun ensimmäisen aukaisun, jotain nestettä, jälkeen viemäri heitti vetämastä parin viikon jälkeen, niin tuli ns. raskaat joukot:

Oletettavasti olivat irroittaneen WC pöntön, ja sieltä rassanneen "tukoksen" auki. (pönttö lattiakaivon jälkeen)

Arvaus; oli jyrsinnässä jäänyt joku Jäyste, joka keräsi hiuksia....

-> takuu toimi! (toki selitys oli suuruusluokkaa, että pesualtaaseen oli pudonnut joku tikku/pinni, ja vessan pöntöstä oli vedetty jotain sinne kuulumatonta. (kuulemma vinkattiin terveyssiteisiin tai kortonkiin))


Ja noista mainosvideoista: jenkeissä Paras/pahin oli Volvon kartanomallin, olikohan 740 mainos: Mainoksessa ajettiin Stadionilla noilla jenkkien 2x2 metrisillä renkailla olevilla autoilla autojen yli:
Osassa kohtauksista muut autot oli polttoleikattu, siis kaikki kantavat rakenteet leikattu, ja Volvo kohtauksessa pyöritettiin käsivoimin pelkkää rengasta....

p.s Tuo perinteinen tapa, siis rautaputket ylös ja ulos, muovia tilalle: Sieluton määrä pölyä, veneen portapotta ja työmaaparakki wc; ja parvekkeella "Tratti", johon saa kaataa tiski/pesuvedet.....
Toki vain muutaman kuukauden haitta..... Jo pelkän märkätilarenpan, siis wc ja keittö toimi normaalisti, lähdin "evakkoon"....

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

https://www.youtube.com/watch?v=L5uBIItUJZs

Se mitä muistelin oli kyllä kotimainen mutta on tuossa samaa suuntaa...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Onneksi ei ole vielä ajankohtainen, mutta sivusta olen seurannut kerrostalon viemäriremonttia sekä sukittamalla että putket uusimalla, noin 15-20v sitten.

Tuon suoran putken sukittaminen on varmaan yksi helpoimpia, parhaiten onnistuvia työvaiheita?

Miten nuo haarat tehdään nykyään? esim. 110 linjaan liitty 50 pesuallasviemäri?
Joskus taannoin mainostettiin jossain, että muotoon kudottu sukka vedetään joka haaraan kerralla.... jäi epäselväksi miten....

Kun sukittivat tutun kerrostalo asuntoa, niin siinä käytettiin käsittääkseni putkimaisia sukkia, ja olikohan??? niin, että suurimmat putket ensin, ja sitten kuivaan epoksisukkaan jyrsittiin reikä pienemmälle haaralle?
Ja haara sukitettiin sitten, ja pääviemäristä jyrsittiin tuo sukan pää auki?

-> tuossa asunnossa tuli ongelma, siis pesuhuoneen lattiakaivon viemäri tukkeentui takuuaikana, ja kiinteistöhuolto? kutsui "viemärifirman", kun ensimmäisen aukaisun, jotain nestettä, jälkeen viemäri heitti vetämastä parin viikon jälkeen, niin tuli ns. raskaat joukot:

Oletettavasti olivat irroittaneen WC pöntön, ja sieltä rassanneen "tukoksen" auki. (pönttö lattiakaivon jälkeen)

Arvaus; oli jyrsinnässä jäänyt joku Jäyste, joka keräsi hiuksia....

-> takuu toimi! (toki selitys oli suuruusluokkaa, että pesualtaaseen oli pudonnut joku tikku/pinni, ja vessan pöntöstä oli vedetty jotain sinne kuulumatonta. (kuulemma vinkattiin terveyssiteisiin tai kortonkiin))


Ja noista mainosvideoista: jenkeissä Paras/pahin oli Volvon kartanomallin, olikohan 740 mainos: Mainoksessa ajettiin Stadionilla noilla jenkkien 2x2 metrisillä renkailla olevilla autoilla autojen yli:
Osassa kohtauksista muut autot oli polttoleikattu, siis kaikki kantavat rakenteet leikattu, ja Volvo kohtauksessa pyöritettiin käsivoimin pelkkää rengasta....

p.s Tuo perinteinen tapa, siis rautaputket ylös ja ulos, muovia tilalle: Sieluton määrä pölyä, veneen portapotta ja työmaaparakki wc; ja parvekkeella "Tratti", johon saa kaataa tiski/pesuvedet.....
Toki vain muutaman kuukauden haitta..... Jo pelkän märkätilarenpan, siis wc ja keittö toimi normaalisti, lähdin "evakkoon"....

Suoran putken sukittaminen on se helpoin osa hommasta, haarakohdat teettävät enempi töitä. Pääsääntöisesti niihin asennetaan ns. haarakappaleet, eli kyseisen haarakohdan mukaan ommellut vahvikepalat. Niiden asentaminen on monimutkaisissa putkistoissa toisinaan hankalaa mutta onnistuu kyllä. Haarakappaleiden avulla varmistetaan, että siinä haarakohdassa on joka kohdassa sukka eli uusi putki. Haarakohtaan ensimmäisemä asennetun sukan haara tosiaan avataan sukan kuivumisen jälkeen, tähän on kehitelty paljon erilaisia työkaluja.

Haarakohtia voidaan tehdä myös limisukittamalla ja T-haaroja reunaliimaamalla (edge-glue). Nuokin ovat ihan toimivia systeemejä.

Rypyt on yksi juttu mitä valvojan pitää urakoitsijan videokuvauksista tutkailla. Eli mutkakohdissa ja haaroissa ei saa olla virtausta haittaavia ryppyjä. Tämä on vähän sellaista tasapainoilua viemärin toimivuuden ja kestävyyden välillä. Eli jos hiot ryppyä liikaa pois, saattaa sukka ohentua jostain kohtaa liikaa. Mulla pääsääntö on jättää ryppyjen hionta aika minimiin ja jos ne aiheuttaa ongelmia viemärin toiminnalle, hoidetaan asia kuntoon takuuaikana. Eli mennään laatu edellä.

Joskus haarakappaleiden päät ja limisukan reunukset alkavat kerätä tavaraa. Näissä sama homma, käydään tarvittaessa vähän hiomassa reunuksia niin homma toimii taas.

Sukitusurakoissa on todella vähän takuuaikana tehtyjä korjauksia. Jo urakoiden aikana hoidetaan sukitus kunnolla putkiin ja hoidetaan hommat asunnoissa myös tikkiin.

Tuo mainitsemasi viemäreiden väärä käyttö on se suurin ongelma, eli pääosa viemäreiden tukkeutumisista johtuu käyttäjistä, ei putkista. Jengi laittaa viemäreihin ihan kaiken, vain mielikuvitus on rajana: kissanhiekka, naisten terveystuotteet, pumpulipuikot, ruoantähteet, lasten lelut, kännykät, vaatteet, remonteissa laastit ja tasoitteet, maalit jne. Isännöitsijöiden ja huoltoyhtiöiden kanssa on tullut juteltua vuosien saatossa, niin varsinkin taloissa joissa on valurautaputket, sukituksen jälkeen tukkeutumiset pienenee dramaattisesti.

[Vormula77]

Suosittelen suunnittelemaan tarkoin vesi ja viemäri pisteiden sijainnin, siis onko tarvetta muuttaa paikkoja ym. Sukitus on ihan hyvä vaihtoehto kunhan se tehdään huolella ja ammattilaisten toimesta. Pitää muistaa että sukka ei korjaa kaatovirheitä ja painumia. Jotain näppituntumaa asiasta on, 16v alalla, satoja kilometrejä sukkaa, putkikokona dn50-dn1800...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Vormula77

Suosittelen suunnittelemaan tarkoin vesi ja viemäri pisteiden sijainnin, siis onko tarvetta muuttaa paikkoja ym. Sukitus on ihan hyvä vaihtoehto kunhan se tehdään huolella ja ammattilaisten toimesta. Pitää muistaa että sukka ei korjaa kaatovirheitä ja painumia. Jotain näppituntumaa asiasta on, 16v alalla, satoja kilometrejä sukkaa, putkikokona dn50-dn1800...

Sulle on Kummelin tyyliin jaettu kunnon työkalut, D1800 putki erottaa pojat miehistä

[Fruehauf-CJ]

Sukitus koskettaa ainakin vanhoja rauta- ja betoniputkia.

Hämmästelin tuossa tapausta kun on kerrostalo joka valmistunut 70-luvun alussa varmaankin ensimmäisiä muoviviemärillisiä.
Mitään ongelmaa ei tiedossa, kuvauksen mukaan ei tukoksia eikä kaadoissakaan ole erityistä valittamista.

Oletteko saaneet tarjousta muoviputkien sukittamisesta?

[Hessu888]

Vanhat muoviputket lasittuu ajan myötä, joten halkeaa sitten helposti. Kyllä muoviputkia sukitetaan ihan normaalisti.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Vanhat muoviputket lasittuu ajan myötä, joten halkeaa sitten helposti. Kyllä muoviputkia sukitetaan ihan normaalisti.

Juurikin näin. Lisäksi muoviputkissa heikko lenkki on kumitiivisteet, ne ajan kanssa hapertuvat. Vanhoissa muoviputkissa kulmayhteet oli huonosti suunniteltu, ne toisinaan halkeilevat. Lisäksi vanha muoviputki ei kestä kuumaa vettä. Pesukoneiden yleistyessä alkoivat nämä ongelmat lisääntyä, eli putkissa tapahtui muodonmuutoksia ja sitä kautta vuotoja.

Vuonna 1976 tuli markkinoille parannettu malli muoviputkesta, niin sanottu HT putki. Siinäkin tiivisteet ovat se ongelma ja sille on mitoitettu käyttöikää 50 vuotta.

Moni luulee muovin olevan ikuista mutta ei se oikeasti sitä ole

[Hessu888]

Högforssin tykkiputket on lähimpänä ikuista viemäriputkina. Niitä ei vaan enää saa.

https://www.rakennuslehti.fi/2019/12...iian-aikaisin/

[Hessu888]

https://demokraatti.fi/eduskunnalle-...-meni-pieleen/

[Sirernog]

Omalla kohdalla päädyin lopulta täyteen viemäriremonttiin syistä: A) mulla ei ole asian kanssa kiire. B) asunnon pinnat menee kuitenkin uusiksi. C) Hinta on erittäin suotuisa (omaa työtä tulee paljon) verrattaen sukitukseen.

Hienosti tämäkin aihe jakaa mielipiteitä ja niitä pitää myös saada että pystyy "rakentamaan" omansa! Kiitoksia siitä.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Sirernog

Omalla kohdalla päädyin lopulta täyteen viemäriremonttiin syistä: A) mulla ei ole asian kanssa kiire. B) asunnon pinnat menee kuitenkin uusiksi. C) Hinta on erittäin suotuisa (omaa työtä tulee paljon) verrattaen sukitukseen.

Hienosti tämäkin aihe jakaa mielipiteitä ja niitä pitää myös saada että pystyy "rakentamaan" omansa! Kiitoksia siitä.

Siis onko tämä sinun kohde joku omakotitalo/kesämökki?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Siis onko tämä sinun kohde joku omakotitalo/kesämökki?

Aloittaja oli ostamassa 1969 vuosimallin omakotitaloa. Ei perinteinen remontti huono vaihtoehto ole, jos osaa & haluaa tehdä rempan itse ns. pitkän kaavan kautta.

[Sirernog]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Aloittaja oli ostamassa 1969 vuosimallin omakotitaloa. Ei perinteinen remontti huono vaihtoehto ole, jos osaa & haluaa tehdä rempan itse ns. pitkän kaavan kautta.

Jeps, taka-ajatuksena tässä on se että saan samalla ainakin valmiuden toiselle vessalle tehtyä.