suunnistus säännöistä (ohjaus)

[Byrocrat]

==============
Venäjän kisoissa on tr3/proto luokan laitteissa aika monessa hydrauliohjaus ja lujaa ajavat siirtymillä eli ei tää ajatus mahdoton ole.

Suomen säännöt ovat aiheuttaneet jo nyt ulkomailla ihmetystä just ohjauksen ja kaarisäännösten tiukkuuden takia mutta ei ehkä aiheuta vielä minkään laisia paineita sääntöjen muutokselle. Sieltä tuskin kuitenkaan kovin moni teami ei tulisi tänne kilpailemaan,
============

Taitaa nuo katsastusmääräykset tai ainakin niiden tulkinta aikas kaukana näistä EU-säädöksistä tuolla itänaapurissa! Ja ei kai meidän tarvitse omia sääntöjä Venäläisille tehdä? Eiköhän ne osaa omat laitteensa rakentaa näihin sääntöihin soveltuviksi jos haluavat meidän suunnistuskisoissa ajella. Ja kaaret pakollisiksi kaikkiin luokkiin!

[HJ60]

Tieliikennekelpoisuushan rajaa tuon jo pois.

Trailerilla maaliin -asiasta samaa mieltä kuin ylläolevat.

quote:
Ja kaaret pakollisiksi kaikkiin luokkiin!

Jaa, että perhefarmarilla ei sais enää suunnistaakkaan...

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

[Racingrabbit]

En haluaisi maalata pirua seinälle,mutta kyllähän tämäkin asia (ohjaus/turvakaaret) selviää,kun saadaan ensimmäinen kuolonuhri suunnistuskisoissa.
Kyllä poliisit asian tutkii ja antaa oman kommenttinsa.

kisarusakon kanssa samoilla linjoilla tässsä asiassa!!??!jokainen voi omalla pihalla tehdä ihan mitä tahansa..mutta mutta????jos ohjaus on mäkiauto tyyliä narut pyöriin etc...mikä on sen jälkeen lajin arvostus suuren yleisön silmissä jos??ja kun!!ensimmäinen"turaus remppa viritys"leviää ja vahinko kohdistuu ulkopuolisiin ihmisiin!!tietysti ensin ajatus vahingosta(eihän mulle voi sattua)naurattaa!!jollekkin kilpailijalle ikävä kyllä tulee sattumaan!ottaen huomioon suomen tiedotus välineet(sensaatio hakuisuus) niin kyllä se vastaa tälle lajille iskua taka-raivoon!!elikkäs mikäs on sitten se hyväksytty hydraulinen ohjaus malli????käsittääkseni nyt joutuu pykälä viidakon pyörteisiin???ikävä kyllä tämmöiset asiat ei ole leikin asioita!!vakuutukset...yms...yms..ja joku voi nyt sanoa että omalla vastuulla siellä ollaan!!milläpä sitten selität kun mopo karkaa käsistä.ja ville 5-vee pyörän alla!!!siinä katso vanhempia silmiin mitäs läksit!!!OIKEESTI ÄIJÄT NÄÄ ON VAKAVIA ASIOITA!!!

Note! This message was posted anonymously!

hittolainen se melkein tärkein unohtu!!!!!!!!EDELLINEN NYYMI.piti ihan kammetta petistä ylös kun jäi vaivaamaan!!olen ajanut tieliikenne vaihteistolla varustetun traktorin metsään ajotietokoneen mukaan nopeudella 67km/h maansiirtovaunun kanssa kuorma päällä ja housuun tuli!!syy oli ohjaus letku vuoto!!luojalle kiitos ettei ollut sivullisia!!yhdistelmä painoa voitte arvailla mutta varmasti meni lepikkoon pitemmälle kuin maasturi 80km/h nopeudessa.ajatuksia illaksi ja hyvää yötä.

Note! This message was posted anonymously!

[tomikoo]

Säännöthän kyllä laatii ne, jotka ovat kyseisen tapahtuman / tapahtumien järjestä(jiä)tai vastuuhenkilö(itä), mutta puolesta kyllä äänestin. Mekaaninen yhteys on varmasti luotettava, mutta saattaapa olla jopa "arempi" joissain tilanteissa. Tulee mieleen vaan se, että hydraulisesti toteutetussa ohjauksessa varmaan herkin rikkoutuva osa on letku ja sen kyllä varmaankin huomaa melko helposti? Mekaaninen ohjaus taas kaiketi sisältää enemmän "välitys" osia, joiden alkanutta, esim. taipumista ei välttämättä huomaa, ennenkun on tosi kyseessä. Niin tai näin, kaiketi tärkeintä on, että kaikki turvallisuuteen liittyvät yksityis kohdat on tehty mahdollisimman huolellisesti. Mitä vähemmän on kahnauksia mihinkään suuntaan, sitä väljemmin saadaan harrastaa???

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

[farmari]

Ehottomasti pittää sallia kaikkiin kulkuneuvoihin, jotka kulkee max 40 km/h. Ja muualla ku tieliikenteessä.

[Pauli]

quote:
Cup-valiokunnassa on ihan täysjärkinen poppoo ja luotan heihin tässäkin asiassa.

Varmaan ne kaikki muut, mutta tosta Kenzusta en oo ihan varma.<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Äijät pelottelee oikein porukalla jostain ulosajoista, sekä hytkyohjauksen kauheudesta, ja melkein kaikissa esimerkeissä höpistään jostain kymmenien tonnien painoisista koneista, nyt on kyseessä hieman kevyemmät laitteet.

Ihan hyviä vastustavia mielipiteitä on tullut ja olen aivan samaa mieltä niistäkin, mutta silti väitän, että hyvin tehty hytkyohjaus on rajoitetulla nopeudella liikennekelpoinen, toisin kuin ne hirveet mekaaniset viritykset joita liian usein näen.

[SLehto]

Pakko sanoa oma mielipide, kyllä päätös ohjaus yms asioihin, pitäisi olla kisojen/tapahtumien järjestäjillä, mikäli yleisillä teillä on siirtymiä, se on melko varma että jos puuhakilpi-autoja siirtymillä kolhitaan, ja esim sattuu jotain pahempaa, niin kyllä jää seuraavina vuosina tapahtuman uusinta epätodennäköiseksi, ja kaikki muu negatiivinen julkisuus siihen päälle niin ei hjyvä !!!!!!!!

PS, ajopaikat jotka olen tänne suunnalle järjestänyt, ovat siinä vaiheessa entisiä jos siellä offi-autolla jonkun mökkiläisen kanssa otetaan kontaktia, sen takia olen sanonut painottaen, esim turkian ajomestalle siirryttäessä, että max nopeus 40km/h. Hiekkatiellä metsä-paineilla ei ole rattimiehestä kiinni, jos tulee äkki-tilanne niin kyllä auto vie miestä eikä päin vastoin !!!!!!!!!!

--------------------------------
reggaava nyybi

prototypeen vois ehkä sallia, mutta ei muihin,
eikä olis pahitteeksi samanlainen kilpa-auto katsastus noihin kilvettömiin ku mitä on ralliautoissa. paljon taitaa olla semmosia romuja joissa ei jarrut, ohjaus ja pyörän tuennat ole läheskään tieliikenne kelpoisia.

Note! This message was posted anonymously!

[KössiKenguru]

On pojilla tarinat hu hu!!!!
No mun täytyy tässä kans kertoa tositarina simpukkaohjauksesta, olin menossa offailee eli ajoin maantietä pitkin kun LJ:stä meni poikki uusi ohjaustanko noin 60km vauhdissa ja ohjaus hävisi täysin auto puski menee suoraan, onneksi ei käynyt mitää suurempaa. Ja ei muuta kuin tankoa hitsailee sen verran että pääsin kotia.
Toyotalta uusi tanko auton alle. Autossa oli 34x10,5x15 renkaat eli voi vain kuvitella minkä laisessa rasituksessa noi ohjaus osat on kun on alla esim.39,5x18x15 renkaat tai sit suuremmat.
Okei olisi pitänyt laittaa tohon kyselyy että proto ja max nopeus 50km.
Ja onhan mulla simpukka myös poikinut 35"renkailla ja ohjaus hävis myös silloin, eli jos hydraaliohjaus tehdään oikein niin se on huomattavasti luotettavampi kuin simpukka.
Pauli ilmaisi tossa aika hyvin kans että on nähnyt jos jotakin viritystä noissa simpukka ohjauksissa.
Korjailen työkseni työkoneita niin olisiko ollut 2konetta 10vuoden aikana joissa olisi ollut vikaa hydraaliohjauksessa että ei voinut ohjata.


OFF ROAD TEAM BONEHEADS
VooDoo Jeep
Avo Toyota LJ

[Pete]

quote:
Korjailen työkseni työkoneita niin olisiko ollut 2konetta 10vuoden aikana joissa olisi ollut vikaa hydraaliohjauksessa että ei voinut ohjata.


OFF ROAD TEAM BONEHEADS
VooDoo Jeep
Avo Toyota LJ

Mulla samanlaisia kokemuksia. Kaksi hydrauliohjauksella olevaa laitetta olen omistanut viimeisen 10 vuoden aikan ja molemmista on mennyt ohjaus paskaksi. Toisesta rajahti letku kesken ajon ja toisesta sylinterin paaty olka-akselista irti (tama voi tietysti tapahtua normiohjauksellekin)

SLCK 62
FJ Cruiser -08

Puoltajilla ja vastustajilla ihan päteviä perusteluita kantoihinsa. Mielestäni voisi suunnistus kisoissa katsoa ja tarttua tiukemmin ohjaukseen(kin) liittyviin virityksiin. Ja nyt en todellakaan tarkoita mitään nipotusta vaan sellaista "mä vähän hitsasin ja taivutin tota tankoa että sain sen sopimaan tohon mun ihan ite tekemään sektorivarteen" puuttuttaisiin. Jarruthan kaikilla pitää toimia katsastuksessa. Meiltä ainakin joka kisassa testattu (vaikkei dynossa).

Mutta jos hytikka ohjaus on oikeesti tehty hyvin ja laadukkailla osilla (myös letkut) niin kyllä se varmasti on ihan ok. Se että osaako jokainen katsuri arvioida hytikka ohjauksen kelvollisuutta yhtä hyvin kuin perinteistä mekaanista onkin jo ihan eri asia. Se että ohjauksen pitää toimia ilman että auto käy pitäisi tietty olla itsestään selvää ja siihen ei mielestäni suunnistus kisoissa riitä että on joku sähköpumppu nappi viritys lisänä.

Lisäksi noissa nyky säännöissä on selvästi myös luettavissa rivien välistä että ollaan yrittetty pitää säännöt sellaisina etteivät kustannukset karkaa käsistä. Kuten lisäksi se että jos säännöt sallisivat "rajattomasti" rakentelun niin rastien vaikeustaso kasvaisi samassa suhteessa. Siten myöskin maaston kohdistuva rasitus.

Pelkästään kustannus syistä äänestän että ei pitäisi sallia.

imho

-sami-

Note! This message was posted anonymously!

[HJ60]

Sallittiin hytikka tai ei, toki katsureitten pitää karsia viritykset pois. Mm. Lapland Trophyissähän oli joka kerta 50 km/h nopeusrajoitus, hyvä juttu mun mielestä.

quote:
En haluaisi maalata pirua seinälle,mutta kyllähän tämäkin asia (ohjaus/turvakaaret) selviää,kun saadaan ensimmäinen kuolonuhri suunnistuskisoissa.
Kyllä poliisit asian tutkii ja antaa oman kommenttinsa.

En siltikään kannata kaaria pakollisiksi kaikkiin laitteisiin, mutta kaaripakko tietyillä rasteilla on hyvä asia.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

[volvolet-sugga]

quote:

Ja näitä mekaanisen ohjauksen tekijöitäkö ei vai sit OLE ?????????????????????????????????????????????????? ???????
Onhan noilla traktoreilla ym... koneilla ajettu maanteillä vaikka kuin kauan että herätys!

OFF ROAD TEAM BONEHEADS
VooDoo Jeep
Avo Toyota LJ

eikö noi siirtokilvet kuitenkin haeta jonkunlaisen auton papereilla, ja ei taida suomen maasta
löytyä autoa jossa on ohjaus ilman mekaanista välitystä???????????????
siitä se riemu repeää ku tommosella vehkeellä ajaa jollain siirtymällä edes peltikolarin jonkun ulkopuolisen kanssa.
eli äänestin ei koska kai se johku täytyy noi rajat vetää tossa rakentelussa, kuitenkin noissa kisoissa on pitkiä tiesiirtymiä niin luultavasti on ihan viisasta yrittää pitää jarrut ja ohjaus
tieliikenne kelpoisena

tp-21 maastoautojen ehdotonta aatelia!
joku tietää aina enemmän kuin sinä(tai on ainakin tietävinään)
kaukas 4x4`n ski
t:Jari

Edited by - volvolet-sugga on 20/01/2008 21:35:35

[jappe]

quote:
Tulipa tuossa mieleen, että pitäiskö kuitenkin säännöissä sallia maaliintulo trailerilla yms kuljetusvälineellä? Eli edelleen alueelta toiselle ajamalla, mutta jos tulee jokin tekninen vika maastossa, ei olis "pakko" liikenteen seassa nilkuttaa maaliin. Ei olis keneltäkään pois?

Ei tähän tarvita sääntömuutoksia. Jos auto ei ole enää turvallinen ajaa, silloin pitää keskeyttää. Kisassahan mitataan myös auton luotettavuutta.

Ohjausjuttuun en osaa ottaa kantaa. Ei ole asiasta mitään kokemusta.


Just do it!

[mutiainen]

EI! Kulkee se kai tavallisellakin, eikö semmosella saa ajella trialia sinne vaan ja takapyöräohjaus kanssa ni rupee kai kääntymään?????? Luulisin en tiedä,muutenkaan mitään????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AVÅ VÅLVÅ

[baxxter]

quote:Ei tähän tarvita sääntömuutoksia. Jos auto ei ole enää turvallinen ajaa, silloin pitää keskeyttää. Kisassahan mitataan myös auton luotettavuutta.

Höpöhöpö, luotettavuuden lisäksi mitataan myös kilpailijoiden kekseliäisyyttä ja keskeyttäminen on se viimeinen vaihtoehto.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[HJ60]

quote:

Ei tähän tarvita sääntömuutoksia. Jos auto ei ole enää turvallinen ajaa, silloin pitää keskeyttää. Kisassahan mitataan myös auton luotettavuutta.

Jep, mutta Lapland Trophyssähän keskeyttäneillä oli pisteet 0, en tiedä miten muissa kisoissa. Tuo, että nilkutat maaliin niin saat pitää 20 tunnin aikana keräämäsi pisteet, mutta keskeytät, niin menetät kaikki, houkuttaa varmasti kyllä nilkuttamaan huonokuntoisella autolla maaliin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Protoihin ilman muuta ja nopeus rajotus max 50 km.

Autossa oli 34x10,5x15 renkaat eli voi vain kuvitella minkä laisessa rasituksessa noi ohjaus osat on kun on alla esim.39,5x18x15 renkaat tai sit suuremmat.

Kyllä on ohjausosat kovilla isolla pyörillä kokemusta on.

Note! This message was posted anonymously!

[AriW]

En oikein tiedä mitä ja miten tähän kirjottelisin perustelun kannalleni,EI.
Tosin ku kerran kysymyksessä on toi suunnistus,ni koitan jotain perustelua kehitellä. Autojahan kaiketi määrää hyvin pitkälti tieliikennelaki,jolloin jos aletaan tekemään ns. laittomia rakennelmia hyväksytysti niin meneekö homma kilpailunjärjestäjän vastuulle. Suljetulla/omalla alueellahan saa ruisailla millä vaan,paitsi jurrissa. Kun kilpailussa on kerran siirtymiä yleisellä tiellä,niin ei kai kukaan voi antaa lupaa ajella lainvastaisella kotelolla? Tai jos jonkun henkilön/tahon perse/kantti kestää,ni mulle yks sellainen lupa kiitos.
Ohjausosathan on koetuksella koko ajan,kuin myös jarrut paniikkijarrutuksessa,renkaiden kulutuspinta sateella/liukkaalla jne.jne...
Eli suunnistus sääntöön ei varmasti muutosta saa,koittakaa saada se tonne tieliikennelakiin. Toivottavasti ei onnistu.
Se mitä viritystä on liikenteessä/kilpailuissa ei must kuulu mitenkään tähän asiaan koska kuitenki ne PITÄISI olla LAILLISUUDEN paremmalla puolen,kai.

Toivottavasti emme saa ikinä aikaiseksi kilpailunjärjestäjän yliampuvaa ohjauslaitteiden ym. tarkistus sessiota,koska luulen että jää muutama auto kilpailukeskuksen pihaan ja ukot jalalla metsään jos sinne halajaa.
Tän hetken säännöt on must ihan huolellisesti mietitty ja toimii,paitsi kilpailijoiden omien ryssimisien ennaltaehkäisy on vajaa. Säännöt on ja niillä koitettas pelata,ok. Ei se nyt niin vaikeeta voi olla.




In MUD we trust.