|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#1
|
||||
|
||||
Tig hitsauksesta kysymysNiin tig hitsauksesta ei ole kokemuksia. Mutta voiko tigillä hitsailla auton peltiä ? Onko helpompaa kuin migillä, kun sillä tuntuu helposti tuleva auton peltiin reikä/iä vähän väliä jos hitsaa pitempään ? Pitäs enempi pätkissä hitsata migillä. Ja muutenkin TIG hitsauksesta kuluuko enemmän suojakaasua, elektrodeja jne...
__________________
Montenegro Offroad #55 2x 4x4 Outlander PHEV ja Wrangler |
#2
|
|||
|
|||
voi hitsata peltiä kun osaa, mut autohommiin suosittelen tosiaankin ihan mig/mag hitsauskonetta.
tiggiä käyttäsin spesiaali hommiin. tig hitsaus on erittäin allerginen epäpuhtauksille (korroosio,maali jämät, ym ym.) miggi menee paremmin epäpuhtaalle pellille, mut tietysti "puhtaus on puoliruokaa" pätee tähänkin. jos palaa reikiä niin oisko virrat hieman kovilla? ja pakkoko sitä on liipasin pohjassa yrittää ohkasta pelliä hitsatakkaan. sopivat säädöt ja heppiä hepin perään niin pitäs luonnistua. |
#3
|
||||
|
||||
Tiggi tosiaan tosi arka epäpuhtauksille, ei siedä maalia ruostetta rasvaa YHTÄÄN. Ja tikillä tosi vaikee/hidas täyttää mitään rakoja eli hitsattavat osat on sovittava toisiinsa just eikä melkeen. Vaatii kyllä hitsariltakin 100% keskittymistä ja tietty vähän kokemustakin, eli sellaset tosta noin vähä ilman maskia yhdellä kädellä hommat ei tigillä onnistu ollenkaan. Mut kun noi asiat on kunnossa ni jälkikin on komeeta ja puhdasta.
Puhdasta Argonia vaatii kaasuksi ja se käy mustaan happosiin sekä köykämiiniin. |
#4
|
|||
|
|||
Puhtaus on yli puoliruokaa tigillä, se on totta ja vetää todella paljon helpommin kun migillä.
Mutta kyllä sillä täyttää kohtuu isojakin aukkoja. Jos muuten olosuhteet hyviä. Tigillä amuliinin hitsaaminen ei välttis onnistu ollenkaan. Pitää olla ac kone. Pelkällä dc koneella mitä valitettavan suuri osa uusista koneista on, ei voi hitsaa amuliinia. Jos hommaa koneen niin ehdottomasti sitten investoi sellaseen missä on pulssi, slope ja ac/dc toiminnot. Vesijäähdytyskään ei olis pahitteeksi jos meinaa alumiinia hitsata. Poljin kaukosäätö on tarpeellinen mun mielestä vasta jos hitsailee todella ohkasia osia. Esabia ja kemppiä saa alle 2keuroon kotikäyttöön sopivia. Kiinankoneita ois kyllä kiva testaa mutta kun on tottunut kemppiin ja esabiin niin voi olla et jäis ostamatta. :-) Micatronic on kanssa ihan kelpokone. Ihan vaan mun huomioita tigillä hitsuuttamisesta.... -s- |
#5
|
||||
|
||||
Lainaus:
Autopeltejä sinänsä vaikea hitsata Tigillä, kun tahtoo tuota lämmöntuottoa olla paaljon enemmän kuin Magissa (johtuen hitaasta kuljetuksesta) Mutta jos yhtään esim turvakaarta, peltisarjoja yms meinaa hitsuutella niin tikinostoon! On meinaan paljon helpompi hallita sulaa ja juurisärmän sulamista (ja ennenkaikkea pirukseen nätti lopputulos). Nimimerkillä kohta vuoden työkseen tehnyt...
__________________
Parempi 10 ruuvia löysällä, kuin 1 liian tiukalla |
#6
|
|||
|
|||
Tiggihän on vähän niinkuin moderni kaasupilli... ei se oikein autonpelteihin sovi.
TT |
#7
|
||||
|
||||
http://www.turun-hitsauskone.com/rea...h&group=koneet
tuo IMS merkkinen tiggi on hyvä peli. laadusta kertoo se että wallius myy samaa konetta omilla tarroilla |
#8
|
||||
|
||||
Lainaus:
__________________
Parempi 10 ruuvia löysällä, kuin 1 liian tiukalla |
#9
|
|||
|
|||
Lainaus:
Töissä tulee vedettyä kempin pro:lla ja Esabin aristotigillä. Kyllä toi pro on vaan mahtava mut koskaan ei tule sellaista kotiin = ei varaa. Kursseilla viimeksi 2-3vuotta sitten pääs kokeilee eri vehkeitä. Silloin totesin et Esabilla on tosi hyvä ja laajennettavissa oleva 220a ac/dc pulssikone. Jos en väärin muista hinta oli alle 2keur. Kempiltäkin oli vastaava tai ehkä jopa parempi mutta oli myös hieman kalliimpi. Tollanen "merkkikone" on siitä pirun kiva et siihe löytyy osia ja varusteita viellä wanhanakin. Itelle ajattelin et vois jälkeen päin sitten hankkia pyörivän kahvan, kaasulinssit, vesijäähdytyksen ja polkimen tarpeen mukaan. -s- |
#10
|
||||
|
||||
esapin ac/dc 2200i ei ole ac pulssia!
ja sit balance ei ole kun 50-98%. ei pääse alle 50% ollenkaa. muute kiva peli. vastaava kemppi maksaa noin 3200 mls acx paneelilla oleva, eli siis paras niistä. ehkä paras tiggi millä ikinä alumiinia hitsannu. erittäin pätevä laite siihen. |
#11
|
||||
|
||||
Nostetaas tämä vanha topic, kun alkaa taas Tig kuume nousee…
Kysyisin että voiko Agan mison 25 suojakaasua käyttää jos Tigillä hitsailee mustaa rautaa ? Vai pitääkö valttämättä olla Argon kaasu ?
__________________
Montenegro Offroad #55 2x 4x4 Outlander PHEV ja Wrangler |
#12
|
|||
|
|||
Mison on Miggiin sopiva kaasu
|
#13
|
||||
|
||||
Pitää olla Argonia TIG:illä.
Ja Mison on MAG-kaasu. MIGillä hitsataan Argonilla.
__________________
- En pidä teistä. |
#14
|
|||
|
|||
Jos nyt Mig nimeä käytetään normaali lankakoneesta kuten yleensä niin mustalle kelpaa hiilidioksidi ja mison, ei vaadi argonia.
|
#15
|
||||
|
||||
MIG = Metal Inert Gas welding
MAG = Metal Active Gas welding. TIG = Tungsten Inert Gas welding Argon on inertti jalokaasu, eli hitsausprosessissa reagoimaton kaasu. CO2, Mison ja muut CO2 sisältävät seoskassut ovat kaasuja, jotka reagoivat kemiallisesti, eli aktiivisesti sulan metallin kanssa / vaikuttavat aktiivisesti valokaareen hitsausprosessin aikana. MIG ja MAG hitsaus eroavat toisistaan olennaisesti vain käytetyn suojakaasun osalta. Mutta kyllä, puhekielessä yleisintä mustan raudan hitsausta lankakoneilla Misonin tai hiilarin kanssa kutsutaan virheellisesti MIG- hitaukseksi, vaikka todellisuudessa kyseessä on MAG- hitsaus. Lankakoneella hitsataan inertillä kaasulla esim. alumiini- ja ruostumattomia terässeoksia. TIG jo lyhenteenä ilmaisee että hitsausprosessi vaatii inertin kaasun, eli Argonin. Lyhyen googletuksen jälkeen löytyi jenkkifoorumi, missä käsiteltiin TAG-hitsausta. Tässä argoniin seostetaan vetyä tai heliumia. Heliumin on myös inertti kaasu, joten sen aktiivisuus jää kiistanalaiseksi, mutta sen mainitaan vaikuttavan aktiivisesti valokaareen. Vety taas on hyvinkin kemiallisesti reaktiivinen seostettuna argoniin. Sen kerrotaan sitovan happea prosessin aikana. Yhtäkaikki, volframielektodi kaarihitsauksessa kaasuseokset eivät sisällä CO2ta. Viimeksi muokannut Radis : 12.04.2019 18:45 |
#16
|
|||
|
|||
Eli Mison Ar ei käy TIG-hitsaukseen
|
#17
|
|||
|
|||
Mison Argon nimellä joskus ainakin oli Argonvoittoinen kaasu, en muista oli Woikosken vaiko Agan tuote, sopi Tig hitsaukseen
|
#18
|
||||
|
||||
Ja useasti se hitsikonekin on Kemppi, merkistä riippumatta
__________________
---------------------------------------- If it works, tear it apart and find out why! http://www.roverfriends.fi/ 3 Amigos-never travel alone |
#19
|
|||
|
|||
Minulla hyvin hämärä muistikuva että olisin joskus kokeillut woikosken sk-18 kaasua tigillä mustaan rautaan kun argon loppui ja koneet vierekkäin. Tämä kokeilu voi olla tosin toisinkin päin.....suurta epäonnistumista ei ole piirtynyt mieleen joten lienee olen onnistunut hitsaustapahtumassa ainakin välttävällä tavalla Muistijälki on kyllä niin epävarma että yhtälailla kyseessä saattaa olla että olen vain harkinnut asiaa. Mutta kokeilkaa niin selviää että kuinka onnistuu.
Radis ajattelee asiaa koulutuksen myötä tulleen insinööriviisauden kyllästämin sanoin, me maallikkot voimme tietämättömyyden turvin kokeilla kaikenlaisia juttuja ilman rajoitteita |
#20
|
||||
|
||||
Mison tuotemerkistä:
https://arctronic.fi/application/fil...suojakaasu.pdf -> Sivu 5. Eli otetaanpa vähän takaisin. Mison tuotemerkkinä näköjään kattaa laajan kirjon erilaisia kaasuseoksia, mukaanluettuna täysin CO2 vapaita vaihtoehtoja MIG, TIG (ja TAG) hitsaukseen. Tuon mukaan Mison Ar, on käytännössä puhdasta argonia, vaikka siihen on seostettu, kuten tuon linkin mukaan kaikkiin Mison-tuotemerkin alla oleviin seoksiin 0.03% NO, eli typpimonoksiidia. Tämä on se, mikä hillitsee otsonin muodostusta hitsauksen aikana, koska otsoni reagoi typpimonoksiidin kanssa muodostaen typpidioksidia (NO + O3 ⇒ NO2 + O2). Typpidioksiidi luokitellaan otsonia vähemmän haitalliseksi terveydelle. (Otsonia muodostuu kaarihitsauksessa koska valokaaren energia (UVC säteily) pystyy pilkkomaan ilman happimolekyylejä 02 kahdeksi 0- ioniksi, jotka taas reagoivat muiden 02 molekyylien kanssa muodostaen 03 molekyylejä eli otsonia (0- +02=> O3)) (sama prosessi tapahtuu muuten yläilmakehässä auringon valon ansiosta, jonka vuoksi meillä on otsonikerros...) No mutta jos CO2 sisältävä kaasu toimii käytännössä TIG-vehkeessä niin mikäpä siinä. Rajaton kokeilunhalu se vie ihmistä eteenpäin. Puhekielessä Misonilla taidetaan yleisesti tarkoittaa Mison 8-25 kaasuja.... Mielenkiintoinen huomio, Mison 18 ja 25, jotka lienevät yleisimmät mustan raudan kaasut, soveltuvat myös rosterin hitsaukseen, mikäli lankana käytetään "ydinjätelankaa"... Viimeksi muokannut Radis : 12.04.2019 20:44 |
#21
|
||||
|
||||
Ei kovinkaan paljoa eroa rst tai mustan välillä ydinlangalla hitsatessa. Rst lanka palaa vähän "pehmeämmin". En mitenkään mahdottomasti ole tuolla rst langalla hitsaillut, mutta 30mm vahvuista x-seeviä joutunut töissä tekemään ja röntgenistä on mennyt läpi. 👍
__________________
RASOR |
#22
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mison 25 sisältää 25% CO2:sta ja vähän NO.
__________________
Montenegro Offroad #55 2x 4x4 Outlander PHEV ja Wrangler |
#23
|
||||
|
||||
Hehee, täähän meni ihan hulvattomaksi.
Kerrataan nyt vielä: Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Yhteenvetona siis, TIGgiin laitetaan Argonia, oli se sitten Misonia tai Woikoskea. Sitten taas jos ei halua tietää, niin ei kannata edes kysyä. Eli kun siellä nimimerkki lepoantti nyt kuitenkin halusi sitä SK-18 TIGgiinsä laittaa, niin siitä sitten vaan. Mie nostan kädet pystyyn.
__________________
- En pidä teistä. |
#24
|
||||
|
||||
Lainaus:
https://arctronic.fi/application/fil...suojakaasu.pdf |
#25
|
|||
|
|||
Toivottavasti kaikki ammattilaiset seuraa sitä hitsausohjetta (WPS) ja muut sitten käyttää just sitä misonia tai hiilaria mitä sattuu pullosta löytymään.
|
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Hitsauksesta... | arhe | Chit-Chat | 20 | 15.04.2021 07:04 |
kysymys | ärjy | Ongelmia palstalla? Kysyttävää ylläpidolta? | 4 | 21.11.2010 18:22 |
Kysymys | -Juuso- | Ongelmia palstalla? Kysyttävää ylläpidolta? | 2 | 06.09.2009 10:58 |
Hitsauksesta enempi tietävät huom!!! | Flugfiske | Chit-Chat | 3 | 29.08.2006 13:51 |
Hitsauksesta | jappe | Tekniikka & Jutustelu | 14 | 09.01.2006 23:26 |