Aikuiset ihmiset säälittäviä ?

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Joillekin näyttää tuo luetun ymmärtäminen olevan tosi vaikeaa. Jos olisit lukenut kommenttini marjastajatapauksesta kokonaan niin olisit ymmärtänyt että en puolustellut maanomistajan toimintaa vaan totesin että ei ollut loppuun asti harkittu kun kantoi sen puun sinne "kostomielessä" eli harkinta petti!!! Ja poliisin mielestä rikosta ei ollut tapahtunut vaikka sinne puunrunko olikin ilmestynyt

Mitä noihin yksityisteihin tulee niin tässä viimeisin lehtijuttu. Teikäläisellekin ihan asiallista tietoa Autolla ajo ei vieläkään kuulu jokamiehen oikeuksiin vaikka jotkut niin kuvittelevat
http://www.iltalehti.fi/autot/2014080518542060_au.shtml

Tuohon kysymykseen että milläkö autolla olen itse ajanut kisoja. En ole itse kisannut offiautolla vaan tehnyt kisoja jotta toiset sais ajella, mm. offitrialkisoja 90-luvulta lähtien Nykyisin lähinnä auttamassa turkulaisia kun Espoossa ei enään ole kerhoa jolla olis resursseja eikä kiinnostusta kisoja järjestää

No sopivasti epäselvä kirjoitus voidaan tulkita monella tavalla. Eli kirjoita selvemmin niin ei tartte arvailla tai selitellä että mikä on asian pointti.

Nyt tuli mieleen erän kirjoitus 4x4maailmassa ja ne kymmenet kannustavat viestit suunnistuskisoihin liittyen jne... Ja se AKK jatkuva kehuminen. No eipä tartte suunnistusjutuista enää kiistellä tai kohta yhtään muustakaan offiin liittyen kun vehkeet on myynnissä tai talliin hylättynä yhdellä sun toisellakin. Pula-aika vai nämä "auttamiset" on syynä tähän hiljentymiseen täällä kotimaassa, sen tietävät varmaan offiväki itse parhaiten...

[Arpe]

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl

Ja suojaamatonta hydrauliikkaa ja sähköjä on monen nykytraktorin pohjassa. Niillä ei ihan jokapaikasta mennä, jos ei ole metsäajoon varta vasten varusteltu.

Todennäköisesti tientukkijalle viestin jättänyt isäntä oli liikkeellä juurikin edellämainitulla traktorilla,tai vieläkin todennäköisemmin normaalilla henkilöautolla.
Suomalaiseen perusluonteeseen kuuluu taipumus puuttua muitten virheisiin,vaikka niistä ei itselle haittaa aiheutuisikaan. Eli metsätalousliittymään sen ainoan kerran virheellisesti pysäköity auto laukaisi tuon alkukantaisen vaiston,jota piti päästä toteuttamaan kirjelappusen muodossa.
Normaalilla sielunmaisemalla varustettu metsätilan isäntä tuskin jättää metsätöille varaamaansa päivää käyttämättä jonkun kaupunkilaismarjastajaapinan virheellisen pysäköinnin takia. Tuhisee korkeintaan muutaman painokelvottoman kommentin mielessään ja koukkaa palstalleen puun toiselta puolelta ja jatkaa touhujaan sen kummemmin asiaa murehtimatta.

[lavanelikko]

Alkuperäinen kirjoittaja Arpe

Todennäköisesti tientukkijalle viestin jättänyt isäntä oli liikkeellä juurikin edellämainitulla traktorilla,tai vieläkin todennäköisemmin normaalilla henkilöautolla.
Suomalaiseen perusluonteeseen kuuluu taipumus puuttua muitten virheisiin,vaikka niistä ei itselle haittaa aiheutuisikaan. Eli metsätalousliittymään sen ainoan kerran virheellisesti pysäköity auto laukaisi tuon alkukantaisen vaiston,jota piti päästä toteuttamaan kirjelappusen muodossa.
Normaalilla sielunmaisemalla varustettu metsätilan isäntä tuskin jättää metsätöille varaamaansa päivää käyttämättä jonkun kaupunkilaismarjastajaapinan virheellisen pysäköinnin takia. Tuhisee korkeintaan muutaman painokelvottoman kommentin mielessään ja koukkaa palstalleen puun toiselta puolelta ja jatkaa touhujaan sen kummemmin asiaa murehtimatta.

Näin kehtaisin itsekin väitää asian olevan... Tuli pentuna sen verran monia kesiä vietettuä mökin viereisissä maataloissa, että tietää kuinka pahoista paikoista pääsee takavetotraktorilla 9-v. kuski ratissa ja täys heinäpaalikuorma kyydissä... Se oli Porsche se traktori silloin vm. 70 jotain...

[vellihousu]

Ihanaa, muitakin rupee vituttaa eläkeläisten päänaukominen...

[NewJuhani]

Miksi tässäkin Kirkkonummen tapauksessa ei voi olla:
ajokieltomerkkiä ja lisäkilpi "tontille ajo sallittu" tai "läpiajo kielletty".

http://www.iltalehti.fi/autot/2014080518542060_au.shtml

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja NewJuhani

Miksi tässäkin Kirkkonummen tapauksessa ei voi olla:
ajokieltomerkkiä ja lisäkilpi "tontille ajo sallittu" tai "läpiajo kielletty".

http://www.iltalehti.fi/autot/2014080518542060_au.shtml

Jos laittaa että tontille ajo sallittu niin sitten kaikki marjanpoimijat parkkeeraa autonsa tonteille kun kerran on annettu lupa siihen. Ja jos laittaa läpiajo kielletty niin sitten tien osakkaatkaan ei saa ajaa läpi.

[Kaitsu67]

Puomi ja porttivahti keräämään kolehtia/aavamaan

[NewJuhani]

Alkuperäinen kirjoittaja H&K

Jos laittaa että tontille ajo sallittu niin sitten kaikki marjanpoimijat parkkeeraa autonsa tonteille kun kerran on annettu lupa siihen. Ja jos laittaa läpiajo kielletty niin sitten tien osakkaatkaan ei saa ajaa läpi.

No laittaa lisäkilven "läpiajo kielletty paitsi osakkailta" vaikka kyl kai ne osakkaat asuu sen tien varressa...ei tarvetta läpiajoon(kovin usein).

Sä et tainnut lukea sitä kilpeä ollenkaan!

Siinähän sanotaan et LÄPIAJOSTA peritään maksu.

Joten saa mennä poimimaan marjoja tai käydä jollain kylässä ja ajaa eteenpäin.
Sehän ei ole läpiajoa...vai?

[NewJuhani]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Puomi ja porttivahti keräämään kolehtia/aavamaan

Näin lamassa tällä olis työllistävä vaikutus.

[Samsonite]

Siinä ois jollekkin eläkeläiselle hyvä paikka päteä.

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja NewJuhani

Sä et tainnut lukea sitä kilpeä ollenkaan!

Juu en lukenu, enkä edes aio lukea. Vastasin vaan noihin sun kommentteihin kohtuullisella huumorimielellä

[Kaitsu67]

Mielenkiintoista.....

"STT:n juttuun jokamiehenoikeuksista (SS 3.7.) oli tullut harmittava virhe koskien yksityisten teiden käyttöoikeutta. Kuten jutussa todetaan, juuri tämä aiheuttaa jokamiehenoikeuksien tulkinnassa eniten kiistaa.

Yksityisteiden käyttöoikeudessa ilmenee jo ennestäänkin paljon virheellisiä käsityksiä, joten oikaisu on paikallaan.
Toisin kuin jutussa kerrotaan, pääsääntö on, että yksityistiellä saa tilapäisesti liikkua jokamiehenoikeudella (paitsi kävellen, pyöräillen, ratsastaen ja hiihtäen) myös moottoriajoneuvolla kuka tahansa. Tämä auton käytön jokamiehenoikeus on hyvin tärkeä, koska käytännössä se juuri mahdollistaa jokamiehelle esimerkiksi marjastuksen, sienestyksen ja muun vapaan luonnossa liikkumisen, mille Suomessa on hyvin pitkät perinteet. Täytyy muistaa, että pääosa Suomen metsissä ja muussa luonnossa olevasta tieverkosta on yksityisteitä.

On tietysti selvää, että yksityistiellä liikkuva ei saa särkeä tietä ja tiellä liikkuessa on otettava huomioon myös muut tien käyttäjät esimerkiksi pysäköinnissä. Yksityisiä pihapiirejä ja peltoja tulee kunnioittaa jokamiehenoikeudella liikuttaessa. "

Koko juttu täällä:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide...tojakin/395735

[HJ60_Jussi]

Tuota tuota... olikos se niin että jos yksityistie on saanut avustuksia, menee kymmenen vuotta ennenkuin saa puomittaa. Jos ei ole koskaan saanut avustuksia, ei muilla oo sinne asiaa lainkaan ja sen saa puomittaa.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi

Tuota tuota... olikos se niin että jos yksityistie on saanut avustuksia, menee kymmenen vuotta ennenkuin saa puomittaa. Jos ei ole koskaan saanut avustuksia, ei muilla oo sinne asiaa lainkaan ja sen saa puomittaa.

Näin on ja huomattu kun mökkitietäkin piti osakkaana osallistua ja korjata/parantaa niin Kemera tuella kustannukset olisi pompsahtanut ja todettiin että tieisännöitsijä valvoo korjauksen ja kustannukset jaettiin tasan osuudet/osakas.
Loppujen lopuksi 1/3 tuli alkuperäiseen kustannusarvioon ko, tienpätkän korjaus kustantaa ja lisäarvona saa sen puominkin laittaa jos tarve ilmenee.

Terveisiä yhdelle puutavarayhtiölle ilman tienkäyttöoikeutta tien rikkomisesta ja sen korjauksen laiminlyönnistä (oli kuulemma heidänkin jälkeen ajettu kyseisellä tieosuudella) ainakin maallikkona erottaa ajoneuvoyhdeistelmän jäljet henkilöauton jäljistä.
Eivät kieltäneet toimiaan mutta eivät myös korjanneetkaan.
Yhtään ei tarvitse ihmetellä miksi siellä niitä puomeja ja kieltomerkkejä on.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik

Terveisiä yhdelle puutavarayhtiölle ilman tienkäyttöoikeutta tien rikkomisesta ja sen korjauksen laiminlyönnistä (oli kuulemma heidänkin jälkeen ajettu kyseisellä tieosuudella) ainakin maallikkona erottaa ajoneuvoyhdeistelmän jäljet henkilöauton jäljistä.
Eivät kieltäneet toimiaan mutta eivät myös korjanneetkaan.
Yhtään ei tarvitse ihmetellä miksi siellä niitä puomeja ja kieltomerkkejä on.

Ai tätä sattuu muuallakin, terveiset UPM:lle täältä... No nyt on metsät hakattu tien varrelta niin ei pitäisi olla enää puuautojen tulla sotkemaan. Onneksi kuivalla kankaalla kulkeva tie niin vahingot ei olleet niin vaikeat korjata.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Ai tätä sattuu muuallakin, terveiset UPM:lle täältä... No nyt on metsät hakattu tien varrelta niin ei pitäisi olla enää puuautojen tulla sotkemaan. Onneksi kuivalla kankaalla kulkeva tie niin vahingot ei olleet niin vaikeat korjata.

Metsäliitto ja siksi ajo luvatonta tiestöä pitkin kun luvallinen tiestön haltija olisi ollut todella hankala sopijaosapuoli (kunnan merkkihenkilöt sen varrella ja varmasti rankemmat sanktiot) tahallaan / tarkoituksella ajattivat tietoisella riskillä.

Sama homma kanssa isot hakkuut tehty ja käki kannolta kukkuu mutta jotain helvatan taimikon risuja silti tien osakkaiden pakko ajattaa kelirikkoaikaan nykyisin kun kesken talveakin voi tiet sulaa velliksi vähän harkintaa kiitos.

[sjeeppi]

No minulla on mökillä sellainen tilanne, että pelastustie noin 800m tulee toiselta kautta ja jota pitkin kuljen myös mökille. Se rasitetie tulee tietysti eri kautta jossa on lahonnut silta ja siitä ei pääse ylitse. Joten minun kunnossapitovelvollisuus on pelastustien osalta 100%, vaikka sitä käyttää muutkin, samoiten on ns. virallisen tien osalta, jos laitan sillan siihen. Sillan laitto tietysti omalla kustannuksella ja käyttö on sen jälkeen kaikille luvallista, vaikka tie meneekin suoraan mökin pihan läpi... Kun se on karttatie, virkistysreitti ja jotain muutakin.

No siltaa ei ole, mutta se lyhentäisi mökille tuloa 10km ja ajassa noin puoli tuntia. Ehkäpä rakennan sillan ja teen tien eri kautta, ettei ajoa tulisi pihan läpi..

Omalla kaivinkoneella saa ihmeitä aikaan.

[sjeeppi]

Näin se vaan menee, on ihan pakko kirjoittaa että Ex_inkkarin Buickin eteen nostettu pihatuoli aiheuttaa minulle noin kymmenen vuoden kuluttua mökillä, joka ei edes ollut silloin käytössä, kaivinkone hommia. Hmmm merkillistä ?

ONNEKSI on PERJANTAI

[Kaitsu67]

Kellään ei ollu kommenttia tohon jokamiehen oikeuteen ajella moottoriajoneuvolla yksityisteillä (riippumatta siitä onko siihen saatu tukia), mitä tossa pari viestiä sitten linkatussa artikkelissa vähän ihmettelin....

[sjeeppi]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Kellään ei ollu kommenttia tohon jokamiehen oikeuteen ajella moottoriajoneuvolla yksityisteillä (riippumatta siitä onko siihen saatu tukia), mitä tossa pari viestiä sitten linkatussa artikkelissa vähän ihmettelin....

Onhan se oikeasti niin, ettei moottoriajoneuvolla ole mitään asiaa yksityistielle, johon ei saa mitään tukia. Mutta mistäs oikeasti tarkistat tämän asian.... Et mistään.

Luetaanko metsänhoitotiet ajokelvolliseksi, kun varmasta jossain vaiheessa ovat saaneet metsähallitukselta tai paikalliselta metsänhoitoyhdistykseltä rahaa tien rakentamiseen tai kunnossapitoon ja kuuluuko metsätien auraaminen siihen.
Ennen sai metsähallitukselta auraustukia talvikunnossapitoon, ei enään tänä päivänä. Joten jos on joskus jossain vaiheessa saanut tukea jollain tavoin tiehen, niin voiko siinä sitten ajaa kaikki kynnelle kykenevät.

Ja ennekuin kommentoitte yhtikäs mitään, pitäisi saada ennakkopäätös tällaisesta asiasta...

Ehkäpä se vaan on näin että yksityistie on yksityistie PISTE

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja sjeeppi

Onhan se oikeasti niin, ettei moottoriajoneuvolla ole mitään asiaa yksityistielle, johon ei saa mitään tukia. Mutta mistäs oikeasti tarkistat tämän asian.... Et mistään.

Luetaanko metsänhoitotiet ajokelvolliseksi, kun varmasta jossain vaiheessa ovat saaneet metsähallitukselta tai paikalliselta metsänhoitoyhdistykseltä rahaa tien rakentamiseen tai kunnossapitoon ja kuuluuko metsätien auraaminen siihen.
Ennen sai metsähallitukselta auraustukia talvikunnossapitoon, ei enään tänä päivänä. Joten jos on joskus jossain vaiheessa saanut tukea jollain tavoin tiehen, niin voiko siinä sitten ajaa kaikki kynnelle kykenevät.

Ja ennekuin kommentoitte yhtikäs mitään, pitäisi saada ennakkopäätös tällaisesta asiasta...

Ehkäpä se vaan on näin että yksityistie on yksityistie PISTE

Kymmenen vuotta kuoleentumisaika kun veivattiin omaan mökkitien yksityistien rahoitusta ja jäi sitten kustannuspompsahduksen vuoksi hakematta kannattaa katsoa että tukien lomassa tulee hyyryläisiä siipeilemään monin eri nimiryhmien alla jotka nostaa sitä tiehen menevää euromäärää potenssiin kaksi vähintään.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja sjeeppi

Onhan se oikeasti niin, ettei moottoriajoneuvolla ole mitään asiaa yksityistielle, johon ei saa mitään tukia.

Niin, mihin perustat tämän kommentin, kun artikkelissa on että:

"Yksityisteiden käyttöoikeudessa ilmenee jo ennestäänkin paljon virheellisiä käsityksiä, joten oikaisu on paikallaan.

Toisin kuin jutussa kerrotaan, pääsääntö on, että yksityistiellä saa tilapäisesti liikkua jokamiehenoikeudella (paitsi kävellen, pyöräillen, ratsastaen ja hiihtäen) myös moottoriajoneuvolla kuka tahansa. Tämä auton käytön jokamiehenoikeus on hyvin tärkeä, koska käytännössä se juuri mahdollistaa jokamiehelle esimerkiksi marjastuksen, sienestyksen ja muun vapaan luonnossa liikkumisen, mille Suomessa on hyvin pitkät perinteet. Täytyy muistaa, että pääosa Suomen metsissä ja muussa luonnossa olevasta tieverkosta on yksityisteitä."

ja

"Lisäksi yhteiskunta turvaa jokamiehenoikeudella tapahtuvaa liikkumista yksityisteillä. Mikäli tiekunta harkitsee yksityistien käytön rajoittamista (liikennemerkillä) muilta kuin tieosakkailta, tulee siihen saada erillinen kunnan lupa. Ilman kunnan virallista lupaa ei siis saa asettaa esimerkiksi ajokieltomerkkejä yksityistielle."

Juttuhan on pidempi kuin nuo lainatut kohdat.

[vmt]

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358#L10

Rattoisia lukuhetkiä yksityistieasioista... Ei ole kaikki ihan selvää ihan ensilukemisella ja ei luulot tässäkään keskustelussa aiemmin.

[sjeeppi]

Rattoisaa Lauantaita,

Tieosuuskunnan ja siihen verattavien yksityisteiden osalta ei ole rajoitteita moottoriajoneuvolla ajamiseen tilapäisesti.

Minä tarkoitan vaan sitä tuossa omalla kommentilla, ettei esim. omistamallani maalla oleva itse tehty, ilman avustuksia ja ilman rasiteoikeuksia olevalla tiellä ole moottoriajoneuvolla mitään asiaa kenelläkään.

Yksityisteitä on Suomessa todellakin monenlaisia, joista ei välttämättä tiedä, saako siinä ajaa vaiko ei. Yksityistien kyltti ei vielä kerro sitä saako ajaa ja vaikka siinä olisi ajoneuvolla ajo kielletty merkki.

JOKAMIEHENOIKEUS ei ole laki, vaan suositus....

Tuollainen löytyi LAKI sivuilta

Yksityistiet ovat teitä, joita ei ylläpidetä yleisten teiden tavoin valtion varoin. Yksityisteitä voivat kuitenkin käyttää muutkin kuin maanomistaja. Pääosa yksityisistä teistä on kiinteistölle toisen kiinteistön kautta johtavia teitä. Tällöin tien käyttö perustuu kiinteistötoimituksessa perustettuun pysyvään tieoikeuteen. Yksityistielainsäädäntö ei koske sellaisia yksityisiä teitä, joita vain maa-alueen omistajalla on oikeus käyttää.

[sjeeppi]

Juupas, eipäs

Jo meni käsitykset sitten ihan persiilleen....
Tien käytön saa estää puomilla, vaikka olisikin saatu avustuksia (tämä vanha tieto kuulemma poistettiin jo 70-luvulla) Oho... Puomi siis saa olla yksityistiellä lukittuna ja rajoittamassa kulkua, pelastusviranomaisia ei haittaa, koska heillä on välineet niiden avaamiseen.(selville otettua tietoa)

Jokamiehenoikeudella ei ole mitään tekemistä yksityistien kanssa, jos siellä liikutaan moottoriajoneuvolla. Samoiten marjastajat yms. voivat mennä, mutta jos se on puomilla estetty, pitää ajoneuvo jättää siten ettei se estä kulkua.

Tie tai siihen verrattava ajoura ei sinänsä anna mitään lupaa käyttää tietä moottoriajoneuvolla, ellei siihen ole kyseisen tien maanomistajan lupaa, maanomistaja ei saa antaa kumminkaan lupaa yksistään kolmannelle osapuolelle, JOS tiellä on useampi omistaja (metsäautotiet)
Tieosuuskuntien ylläpitämät tiet voidaan sulkea puomilla, jos yhteisesti niin päätetään ja myös kelirikon aikana. Kelirikon aikana EI saa käyttää mitään tietä jos se rikkoontuu (korjausvelvollisuus)

Sitten vielä lopuksi, koko yksityistielaki, tieosuuskunnat ja kaikki asiat jotka koskee yksityisteitä tulee muuttumaan 2018 kun uusi yksityisteitä koskeva LAKI tulee voimaan.