|
Maasturiprojektit Osio on tarkoitettu etenkin pidempiaikaisten projektien seuraamiseen. Tämä on oikea paikka oman auton esittelyyn. |
|
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#1
|
||||
|
||||
WJ 4.7 ikuisuus projekti.Suurinpiirtein vuonna 2014, vaimoni katkaistua lampputolpan Honda Civicillä hankin vaimolle sitten turvallisemman perheenkuljetusvaunun joka ei ole niin loskaherkkä. Päädyin tietty jenkkimaasturien aateliin, Jeeppiin ja tietenkin 4.7 kasikoneella löytyi sopivan oloinen vekotin. Autoon on laiteltu yhtä sun toista uutta osaa, hitsailtu helmoja ja vaihdettu peltejä, laitettu äänentoistoa mutta pitkään on pitänyt ihan oikeasti alkaa laittamaan Jeeppiä kokoajan maastokelpoisemmaksi. . . Jeeppi joutui seisomaan reilu vuoden pihalla, kun jarrut alkoivat jumittamaan jarrutehostimen vaihdon jälkeen. Itse tietenkin vaihdoin. Oman ajanpuutteen vuoksi Jeeppi oli nyt vihdoin korjaamolla jossa laitettiin joka nurkkaan kaikki uudet hilppeet mitä jarruihin liittyy ihan satuloita myöten, perus huollot ja taka-akselin tiivistettä ja muuta pientä. Jarrut jää tosin jumiin edelleen ja vika varmaankin löytyy uudesta tehostimesta tai pääsylinteristä. Hyviä kuvia ei nyt ole, varsinkaan auton alkuajoilta jolloin se oli vielä tummanharmaa, toissa kesänä se sai Mattavihreän Plastidipin niskaansa. Autossa on alla Allterrainit ja 50mm spacerit, ja jarrurempan yhteydessä laitetaan 2" budjetti korotus. Kylkiputket on olemassa mutta ne on laikattu irti kun oli helmarempan tiellä. Tosin helmoissa muovien alla on isoja paloja pellistä irti ja aikeissa on laittaa palkkihelmat. Samoin autossa on laitettu putkisto jossa tulee molempien takaovien alta ulostulot. Suunnitelmissa on - Korottaa lisää tuosta 2", jos ymmärsin oikein niin joudutaan tekemään vähän modifiointeja jos haluaa tuosta vielä nostaa ? Miten olette korotelleet näitä WJ:tä ? - Isompaa pyörää alle, oliko jollain tietoa minkä kokoista mahtuu ilman suurempia muutoksia ? - Bushwackerit, ehkä. - Lisävaloja on, mutta tällä hetkellä ne on irti, ja ehkä voisi harkita safaritelinettä tuohon. - Snorkkeli - Peltipuskuri jossa vinssipeti sekä tietysti vinssi. Jos löytyy hyviä ideoita tai niksejä, valmiita juttuja ja suunnitelmia niin otetaan mieluusti vastaan, ollaan vähän amatöörejä näissä maastureiden rakentamisessa. Samoin jos on hyvää WJ:hin sopivaa tavaraa myytävänä, niin näitäkin saa tarjota. Ja jos Veikkolan suunnilla on Jeeppi fanaatikkoja niin saa ilmoittautua ! Onko joku tehnyt / asentanut lumiauran / puskulevyn WJ:hin ? Ilmeisesti rapakon takana myydään valmiita satseja, alk. 2000$, menee vähän budjetin yli. Mihin puskulevy kannattaisi kiinnittää, vetokoukkuun ?
|
#2
|
||||
|
||||
Pari kuvaa lisää.
|
#3
|
||||
|
||||
Mites on plastidippi kestänyt tuota ajan hammasta? onko paljon kilsoja ja pesuja takana jo? Mainion näköinen tuommoinen mattapinta niin kuin aina, tekis mieli maalaa omakin.
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate ”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso |
#4
|
||||
|
||||
Ei ole paljon tarvinnut pestä, kilsoja kun ei ole tullut auton seistyä pihassa yli vuoden. Normaalia painepesua kyllä kestää ja sateet pyyhkii siitepölyt ja muut kevyet pölyt pois. Itse vedin kyllä turhan ohuen kerroksen, ja trailerilla vietäessä hieman liina hankasi hiukan pois. Muuten on kyllä ihan päällikköä tavaraa, helppo suihkuttaa yli spraypullolla taikka sitten matalapaineruiskulla. Voi tehdä pihallakin, itse maalasin tallissa ja koko operaatioon meni yksi ilta. Tosin kittailin pahimpia ruosteita toisen illan. Eikä tarvii suojata, pelkkä pesu riittää. Ja helppoa kun ei tarvitse rajata, voi repiä ikkunoista ja muista paikoista vain pois. Kunhan muistaa vetää kunnon kerroksen joka puolelle niin hyvä tulee, liian ohutta pintaa on vaikea repiä irti. Ja parasta tuossa on että voi vetää vain yli uudestaan ja uudestaan sekä vaihtaa sävyä lennosta.
Voin kyllä suositella tuota menettelyä. Eikä oo ollut sateista ja pakkasista moksiskaan. Ja valmistajathan myös väittävät ettei ruosteet lähde leviämään kerroksen alta mihinkään sillä on ilmatiivis. Meinasin meidän RR Sportinkin suihkuttaa yli tuolla samalla tavaralla, sävy vain on hakusessa. Mattavihreänä olisi kyllä päheä, mutta sitten olis pihassa kaks samanlaista Tosin Plastidipillä voi sekoittaa omia keitoksia jolloin saa uniikkia jälkeä, hileineen ja efekteineen. Kyllähän sen tuommoisen WJ:n yliteippaus maksaisi pari tonnia, ja tuo Mastonin plastidippi maksoi ohenteineen n 200-300€. Itse ostin purkkitavarana. |
#5
|
||||
|
||||
Tervetuloa foorumille.
Täytyykin laittaa tämä seurantaan, laitahan kuvia ja kertomuksia Jeepin laittelusta...?
__________________
Kun älyttömät käskee haluttomat tekemään mahdottomat, syntyy projekti. Jeep Grand Cherokee 4L suora-6. vm-95. Oldsmobile 98 Luxury Sedan V8 425cid super rocket. vm-66 Honda CB 750 F2 Seven Fifty. vm-98 MYYTÄVÄNÄ: https://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=8912 |
#6
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mitä omassa ekassa WJ:ssä oli tehty jarrupääsylinterinvaihdossa, niin se oli asennettu vinossa, jolloin tehostimesta tuleva tappi oli mennyt väärään kohtaan pääsylinterissä eli reunaan. Tästä seurasi nesteiden vuotaminen tehostajaan. Epäilen että sulla on sama vika, mutta oire on jumitus. Ahdashan se tappi on asentaa, kun jarruputket pistää hanttiin, mutta kyllä sen saa suoraan, kun malttaa. Toinen ja todennäköisempi vaihtoehto on että tehostimesta tuleva tappi on jäänyt säätämättä ja liian pitkällä pääsylinterissä ja sitä pitää kiertää hieman sisään. Muuten tappi painaa jarruja päälle, vaikkei poljinta painettaisikaan. Netistä kannattaa yrittää etsiä ja ladata WJ:n päälle 2000-sivuinen korjausmanuaali, josta löytyy kaikki. Koitin etsiä mutten kovin nopeesti löytäny. Jos vähänkään enempää meinaa harrastaa, niin se kannattaa ostaa vaikka RockAutosta, niin ei tartte kokeilla jokaista asiaa kantapään kautta.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. Viimeksi muokannut WinChester : 06.11.2017 07:47 |
#7
|
||||
|
||||
Lainaus:
Tuosta jarrupääsylinteriin menevästä tapista ja vastaavista ongelmista on aika paljon american autojen keskustelupalstoilla, taitaa olla ihan tyypillinen juttu. Kiva vaan kun tuli vaihdatettua kaikki satulat, levyt, palat...... ja siis sen takia koska jarrut oli jumissa. Tässä on nyt suhteellisen paha jeeppikärpänen päässyt taas puremaan, tosin taloprojekti on kesken, piha on kesken, pihassa makaa yks konevikainen Transporteri, kaikki aika menee töissä ja rahaakin pitäis Jeeppiin löytää jostain. Tosin ei oo kunnollista talliakaan tällä hetkellä Joo, ladataan ehdottomasti tuo korjausmanuska !!! |
#8
|
||||
|
||||
Lainaus:
Sen verta olen näistä vääntänyt katsureiden kanssa, etten lähtisi tekemään mitään saati kalliita muutoksia selvittämättä niiden vaikutusta katsastukseen ensin. Renkaat saa tietysti vaihdettua leimalle helposti, mutta jousituksen kanssa on jo hankalampi.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#9
|
||||
|
||||
Lainaus:
Täällä pk seudulla on yksi konttori missä ei huomattu edes että molemmat etu umpiot roikku johtojen varassa Minkä kokoiset pyörät tuohon muuten mahtuu pelkällä 2" nostolla ilman että lokasuojiin on kajottu ? |
#10
|
|||||
|
|||||
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Toisaalta enpä mä kyllä yli 3" nostaisi jousitusta muutenkaan, pysyy vielä WJ:ssä tukivarrenkulmat siedettävänä, ja jos meinaa asentaa isompia levikkeitä ja/ tai avartaa ylipäätään kaaria, niin 33" menee ihan nätisti, tai sitten joku sopiva millikokoinen että saa sopivilla vanteilla. Lainaus:
Aika paljon nykyiset pykälät ja niiden sovellusohjeet antaa tehdä, mutta on niitä perkeleen kusipäisiä katsastajia jotka kieltää kaiken vaikka olisi sallittu muutos, kun ei oman työn tekeminen kunnolla kiinnosta ja halutaan vaan olla vittumaisia - tai ei vain osata eikä myöskään haluta ottaa selvää. Lainaus:
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#11
|
||||
|
||||
Lainaus:
On näköjään pykälät muuttunu siitä, kun laitoin ZJ:hin isot kumit. Sillon ei saanu kun 31:t eikä todellakaan 33:ia. WJ:stä en tiedä, kun en meinaa laittaa. Jos sinne saa mahtumaan 33":t ja rekattua ne, niin mikäs siinä. Nyt korin levitystä saa olla 100mm/puoli, kun ennen oli 50mm/puoli, joten TJ-Wrangkun vakiolevikkeet tai isommatkin vain paikalleen, niin pysyy kumit korilinjan sisällä. Jos offia meinaa harrastaa niin kuitulevikkeitähän sinne ei ole asentamista, kun hajoovat ekasta pususta puun kylkeen. Ehkä joku jo tekee levikkeitä kunnon muovista, kuten mulla oli TJ:n orkkislevikkeet XJ ja ZJ:ssä.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#12
|
||||
|
||||
Lainaus:
|
#13
|
|||
|
|||
4x4 partsin jarno halme on katsastanut wj 4 tuuman korotuksen kannattaa sieltä kysellä
|
#14
|
||||
|
||||
Jarnon auto on Canada-mallia ja sitä ei koske samat idioottipykälät kuten näitä EUROja. Lisäksi se on muutettu ennen näitä em. uusia pykäliä ja tulkintoja. Neuvoja silti kannattaa kysellä, koska tietoa Jarnolla varmasti on. Pykälissä vain on muutoksia niin tiheesti, että aina kannattaa kysellä konttorilta. Vaikka ei ne aina sielläkään niitä osaa!
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#15
|
||||
|
||||
Ei nykyisissä pykälissä ja sovellusohjeissa käsittääkseni ole mitään sellaista, mikä estäisi 4" korotuksen leimaamisen mm. niihin peruskorkuisiin Jeeppeihin, joita on saanut samassa mallisarjassa tehtaalta 1" korkeampana? Olisiko tuo nyt sitten taas konttorin tulkinta asiasta? Kun autohan on kaikkinensa muuten sama, ainoa ero on alustan korkeudessa.
Muuttoautona ulkomailta valmiiksi korotettuna tuotu on (ainakin periaatteessa) voitu leimata täällä maahantuonnin yhteydessä vaikka 6" korotuksella ja 35" renkailla Suomen kilpiin, mutta jo maahan tuodun vakiokuntoisen auton alustan ja renkaiden muuttamisen osalta käsittäkseni korotuksen maksimimäärä ja rengaskoko määräytyy voimassaolevien määräysten mukaisesti. Sen sijaan puskureita yms. asia ei koske, jos auto ei ole tyyppihyväksytty.. noi muuttoauton/ tuontiauton pykälät on jotenkin aika hämärät kyllä muutenkin, en ainakaan itse ole niistä ihan täysin kärryillä. Toki kaikki muutokset autoon kuin autoon on syytä varmistaa etukäteen konttorilta, ettei tule ikäviä yllätyksiä.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 07.11.2017 11:24 |
#16
|
||||
|
||||
Lainaus:
Oli lähtökohta mikä hyvänsä korotat maksimissaan 3" ja sillä sipuli. Jos lähtökohta on vakiosta tuuman korotettu Up-Country, korotat sitä max 3" - eli laitat siihen 4" satsin - ja homma on OK, mutta 4,5" ei enää käy. Vakiokorkuista korotat sen saman 3" etkä yhtään enempää eli 3,5" ei enää käy, vaikka onkin 0,5" matalampi kuin maksimin korotettu Up-Country! Tämmönen on Hämeenlinnan palveluhalukkaimman katsurin tulkinta ja jos on asema/henkilökohtanen, niin siitä sitten vaihtamaan konttoria/katsuria. Ihan pellemeininkiä on juu, mutta minkäs teet? Viisaampi mennä vaikka Lahteen mitä Pertsi ehdotti.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#17
|
||||
|
||||
Ei liity Jeeppiin, mutta katsastukseen kyllä...menin Discon kanssa joku vuosi sitten vuosikatsastukseen ja pyysin että samalla muutoskatsastetaan jousikorotus. Katsuri katteli autoa ja minua epäilevästi, että oletko ihan varma että se on korotettu eikä vakiona tuollainen, vaikka jouset ja iskarit kiilteli uutuuttaan. Sanoin että kyllä siinä on 2,5". Vielä mitatessakin kysyi totisen näköisenä, että olenko nyt ihan varma että on korotettu Olisi voinut olla 4 tai 5 tuumaa helposti.
__________________
---------------------------------------- If it works, tear it apart and find out why! http://www.roverfriends.fi/ 3 Amigos-never travel alone |
#18
|
|||
|
|||
Lainaus:
Autot ovat erikorkuisia ja toiset ovat korotettunakin matalia. Häntäkin todennäköisesti syljettää pseudotieteellisen Trafin millimetrin mittausohjeet. |
#19
|
|||
|
|||
http://www.wjjeeps.com/upcountry.htm
Tuossa jotain infoa uc-optiosta. Mites katsuri alkaa selvittämään onko autossa alunperin ollut uc-alusta vai ei?
__________________
1998 ZJ 5.9 |
#20
|
||||
|
||||
Lainaus:
__________________
Killing time is not murder |
#21
|
||||
|
||||
Lainaus:
Trafin uusimmassa(kaan) tulkintaohjeessa ei sanallakaan mainita siitä, että saako alustan korkeuden muutoksessa käyttää saman mallisarjan verrokkiautoa vai ei. Jos sitä ei erikseen kielletä, se ei silloin voi olla kiellettyä - etenkin, koska kyseessä on saman mallisarjan auto, joka on tismalleen samalla e- tyypihyväksynnällä. Sitä en sitten tiedä, onko Trafilta tullut joku sisäinen "hys-hys"- muistio asiasta konttoreille, mutta toisaalta Trafin ei pitäisi pystyä linjaamaan tiukempia sovellusohjeita kuin mitä määräyksissä mainitaan. Sama kuin Poliisi antaisi tienpäällä sakkoa asiasta, mistä ei lain mukaan sakkoa anneta. Ei niin vain voi toimia. Noita paskoja konttoreita ja osaamattomia/ haluttomia katsastajia on Suomi pullollaan - ovat ottaneet sen saman ajattelutavan kuin kotimaisella byrokraatti- virkamiehelläkin yleensä on, eli kansalainen on virkamiehiä varten, eikä kuten pitäisi että virkamies on kansalaisia varten. Onneksi niitä konttoreita ja katsastajia löytyy, jotka hommansa osaavat ja haluavat auttaa parhaansa mukaan, ja jos eivät osaa niin kysyvät, opettelevat ja kouluttautuvat. Niillä konttoreilla kannattaa käydä, turha sitä on omaa päiväänsä pilata jonkun kusipäisen osaamattoman urpon takia Voi sitten halutessaan käydä sillä paskalla konttorilla kiusaamassa leimasetää vuosileimalla, kun on kaikki muutokset otteella mitä siellä on kielletty
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#22
|
||||
|
||||
Konttorit inhoavat ymmärrettävästä syystä ylimääräistä työtä, koska siitä ei voi laskuttaa kovinkaan paljoa extraa ja kun neuvomaankin joutuu vielä ilmaiseksi. Kun lisäksi pelkäävät pykälien vastaisesta auton muutoksen hyväksynnästä TRAFin varoitusta ja pahimmillaan liiketoimintaluvan menetystä, niin ymmärtää paremmin nihkeän suhtautumisen.
Katsastusasemien kilpailu on sen verta kovaa, että hinnoittelun ollessa tapissa ei hirveästi viitsi panostaa vaikeisiin tapauksiin, kun helpomminkin sen rahan saa. Kun katteet jää helpoillakin tapauksilla pieneksi, niin ei hankalien tapauksien takia kannata tehdä persnettoa, vaan laittaa kädet ristiin. No, poikkeuksiakin tähän on, joten kukin äänestäköön jaloillaan.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#23
|
||||
|
||||
Jos konttori ei oikeasti halua tehdä muutoskatsastuksia, niin siitä olisi syytä ilmoittaa selkeästi asiakkaille tyyliin "Hei, olemme keskittyneet määräaikaskatsastuksiin, päästömittauksiin ja OBD- testeihin. Pääosin emme suorita muutoskatsastuksia".
Siinä säästyisi sekä harrastajan hermot että rahaa, että konttorilta aikaa kun ei sitten tarttisi tarjota palvelua asiassa, mitä eivät kuitenkaan halua eivätkä osaa tehdä.. Vastaavasti jos palveua tarjotaan, niin siinä ei ole mielestäni mitään ymmärrettävää eikä hyväksyttävää, että konttori ei halua tehdä työtä mistä asiakas konttorille maksaa. Se ei ole mikään perustelu tai selitys että muutoskatsastuksessa joutuu tekemään enemmän töitä, asiakashan siitä työstä maksaa ja konttorit veloittaa muutoskatsastuksesta laajuuden mukaan vaihtelevaa hintaa muutamasta kympistä reilusti yli sataseen. Jos konttori ei pyydä muutoksesta sellaista hintaa että se kattaa tarjotun palvelun kulut, se on lähinnä konttorin oma ongelma ja omaa hölmöyttä. Asiakaspalvelua sekin on, että voidaan tarjota työ sellaisella hinnalla ja osaamisella että työ tulee tehdyksi, konttori saa siitä hinnan jolla kulut katetaan, ja osaava palvelu voidaan taata jatkossakin asiakkaille. Harrastajat pystyy omalla toiminnallaan pitämään osaavan ja palveluhaluisen toiminnan yllä, valitsemalla ne konttorit joissa harrastajia halutaan palvella Pienemmillä paikkakunnilla toki iso ongelma on että ei ole paikkaa mistä valita - ja toisaalta ainakin netissä nähdyn perusteella pienemmillä paikkakunnilla syystä tai toisesta halu toimia asiakaspalvelulähtöisesti ja harrastajat huomioiden tuntuu olevan pääosin todella huono. Toisaalta harrastajat itse tekevät karhunpalveluksen sekä itselleen että muille harrastajille, jos jo maksetusta palvelusta (esim. korotetun auton muutoskatsastus) osaamattomien konttoreiden toimista ja tekemättä jättämisistä ei tehdä valituksia ja/tai selvityspyyntöjä Trafille. Ei ole kenenkään etu, että esim. muutoskatsastuksesta jo maksaneelle asiakkaalle konttorilla valehdellaan päin näköä ja kielletään täysin pykälien mukaiset muutokset vain koska konttorin osaaminen tai halu ei riitä. Jos ei voida tarjota palvelua, ei sitä palvelua pitäisi myöskään markkinoida - eikä etenkään ottaa työtä vastaan. Mielestäni pahinta on, jos konttori peittelee oman osaamisensa puutteita sillä että valehtelee asiakkaalle päin näköä periaatteella "Ei tällaista pysty missään nimessä muutoskatsastamaan". Jos oma osaaminen loppuu, olisi syytä nostaa kädet pystyyn ja kertoa rehellisesti asiakkaalle että "Nyt en valitettavasti ole varma voidaanko tällainen muutos tehdä laillisesti", ja joko ohjata asiakas tässä vaiheessa toiselle konttorille tai sitten varmistaa asia Trafista. Siksihän Trafilla ne asiantuntijat on, että niiltä voi kysyä. Sieltä muuten voi kysyä ihan itsekin, nimimerkillä kokemusta on Jos tilaat liikkeestä tuotteen, ja saat jotain ihan muuta kuin mitä olet tilannut, siitä yleensä reklamoidaan ja/ tai halutaan rahat takaisin. Mulle ei oikein koskaan ole auennut, miksi ihmiset vain marmattaa netissä siitä että konttori ei suostunut muutoskatsastamaan laillista muutosta - mutta eivät silti tee valitusta hommaa valvovalle elimelle? Eihän siinä ole mitään järkeä, että maksat palvelusta ja saat käteesi kasan paskaa ja valheita päin näköä? Kuten jo todettua, onneksi niitä harrastajaystävällisiä konttoreita on, käytetään niitä aina kun pystytään ja pidetään sellaiset konttorit pystyssä Valituksia Trafille niistä jotka ottaa rahat mutta ei palvele..
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 09.11.2017 12:28 |
#24
|
||||
|
||||
Kyllähän tuon ymmärtää, mutta kun satun tietämään yhden konttorin asioita tarkemmin nähneenä erinäisten asioiden taustatekijät, niin ei käy kateeksi.
Kun ihmisten asenne ylipäätään on omaneduntavoittelu, niin liiketoimintaluvan menettämisen riskin ja pienempienkin paineiden vallitessa pykälien tulkinnan kanssa varman päälle pelaamisen ymmärtää. Jotkut ottavat ne vakavammin ja jotkut löysemmin. Mene siinä sitten kritisoimaan toisen päätöksiä vääriksi, kun sen valvovan viranomaisenpäätös voi olla vielä sekopäisempi! Ainakin jonkun mielestä. Ja kaikkihan on aina omasta mielestään oikeassa.
__________________
Raha ja romut rauhottaa. Viimeksi muokannut WinChester : 10.11.2017 10:41 |
#25
|
||||
|
||||
Lainaus:
__________________
Killing time is not murder |
|
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Ikuisuus projekti Swamp Jumperin "herätys" | Jare | Maasturiprojektit | 426 | 03.01.2020 09:30 |
Kekkulan Ikuisuus Hilux-ln46 | _kekkula_ | Maasturiprojektit | 10 | 26.10.2015 21:02 |
Myyty Jeepin akselit 2kpl D30 (XJ / WJ) ja D44a (WJ) ROMUTETTU KAIKKI! | WinChester | O/M/V Varaosat ja tarvikkeet | 0 | 26.10.2015 09:18 |
Ikuisuus Isuzu Bankkuprojekti. | Jonkki | Maasturiprojektit | 15 | 05.03.2013 14:39 |
Ikuisuus Suikka-Projekti | Palde | Maasturiprojektit | 19 | 29.12.2007 18:51 |