Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 05.04.2006, 21:51
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Mikä on typerin AKE:n sääntö/tulkinta?


Alkaa jurppia AKE:n touhu. Mulla on metsäpelin otteessa -92 ihan sääntöjen mukaan muutoskatsastettu rengaskoko 8.25 R16 (dia 860 mm, leveys 230 mm). Sitä ei vaan oikein saa enää mistään ja muutaman vuoden olen ajanut 255/85 R16 kumeilla (dia 840 mm, leveys 255 mm). Eli pikkaisen pienemmät (-20 mm) ja pikkaisen leveämmät (+25 mm).

Nyt saatiin aiheesta ongelma katsastuksessa. Pitää anoa poikkeuslupa, AKE ei muuten voi antaa lupaa vastaavaan kokoon. Ei perhana!

Seuraava typeryys selvisi samalla: Autoon voi muutoskatsastaa vain yhden rengaskoon. Jos katsastaa uuden, niin vanha häviää. Maahantuoja voi listata vaikka sata vaihtoehtoista kokoa, mutta AKE ei suostu kuin yhteen omistajan muutoskatsastamaan kokoon. Jos talvella haluaisi ajaa kapeammilla ja kesällä leveämmillä renkailla, niin kaikkitietävän AKE:n mukaan pitää siis anoa poikkeuslupa kaksi kertaa vuodessa.

Mitäs muita typeriä ja täysin mielivaltaisia sääntöjä tai niiden tulkintoja vielä on?

T, Antti

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 05.04.2006, 22:06
jjtp jjtp ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 13.02.04
Sijainti: hamina, Finland.
Viestit: 2.172
Perusasetus

ajattele positiivisesti sun ei tarvi kaventaa autoa 50mm niinkuin rekkan peräkärryille pitää tehdä eu sääntöjen mukaan heh.
mä ole lopettanut autojen katsastamiset kokonaan joutavanpäiväsenä hommana!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

.
.
.
.




Edited by - jjtp on 05/04/2006 23:07:10
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 05.04.2006, 22:23
Holst:n Avatar
Holst Holst ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Vantaa, Finland.
Viestit: 793
Perusasetus

Lainaus:
quote:

Seuraava typeryys selvisi samalla: Autoon voi muutoskatsastaa vain yhden rengaskoon. Jos katsastaa uuden, niin vanha häviää.
Koskee vissiin pelkästään luvallisia renkaita?? Jos ei niin eihän toi ole enää muuta kuin rahastusta, halvemmalla jo selvii kun ottaa riskin ja tyytyy mahdollisiin sakkoihin!

Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 06.04.2006, 04:32
ugly_hj:n Avatar
ugly_hj ugly_hj ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 11.09.04
Sijainti: espoo, .
Viestit: 1.709
Perusasetus

Onkohan EU:ssa säädetty lakia vielä noista renkaista?Joku viisas sanoi(tais olla soini)tänään radiossa,että eu lakipykälät menis kansallisten edelle näiden ollessa ristiriidassa.Ois hupaisaa valittaa noista rengas hommista harrastajaa syrjivinä.

Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 06.04.2006, 06:02
Niko:n Avatar
Niko Niko ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.07.03
Sijainti: Nokia, Finland.
Viestit: 1.950
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Pitää anoa poikkeuslupa, AKE ei muuten voi antaa lupaa vastaavaan kokoon.
...
Autoon voi muutoskatsastaa vain yhden rengaskoon. Jos katsastaa uuden, niin vanha häviää.
Huoh. Eihän tässä ole mitään järkeä. Jo pelkät kokomuutosten rajoitukset ovat ihan perseestä, koska samat säännöt koskevat 10" vanteilla olevia Minejä. Ei tässä jää muuta vaihtoehtoa, kuin ajella kadulla jollain pikkugummeilla ja jumppailla metsäreissuille metsäkumeja. Tai sitten voi tietysti aina ajaa laittomasti sakkouhan alla.

Ja tarkoittaako tuo "vastaava koko", että vaikka olisi täysin saman kokoinen rengas, mutta eri merkinnällä, niin lupaa ei saa. Eli todella näppärää, jos vaikka renkaiden kokomääritykset standardoitaisiin johonkin uuteen systeemiin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

- Lommone Ranke Rooveri -

Edited by - Hitsu on 06/04/2006 07:04:31
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 06.04.2006, 06:09
Shuttle:n Avatar
Shuttle Shuttle ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 1.071
Perusasetus

Tätä on ihan varmasti joku ehdoittanut, mutta eikös sitä voisi yrittää lobata (niin kuka onnistuis sitten siinäkin..) G-lisäliitteen omaaville ajoneuvoille mahdollisuus muutoskatsastaa hieman isommat renkaat. Eli halkaisijaan sitten vaikka 100mm ja leveyteen kelpaisi minulle ainakin sama 100mm.

Ja vai että saisi vain YKSI koko olla muutoskatsastettuna kerrallaan? voi p*rkele sentään.

Nyt ymmärränkin mitä antti meinasi puhelimessa niistä 8.25-16 renkaista.

Ajanhan itsekin paraikaa 225/75R16 talvirenkailla, vaikka otteeseen merkattuna 6.00-16 koko alkuperäiskooksi. Menisiköhän? no ainakin näyttävät hölmön pieniltä!

Land Rover Series 2A, 1965. SWB station wagon.
FC paloautoprojekti
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 06.04.2006, 06:39
Hujane Hujane ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 07.09.04
Sijainti: Juuka/Savo
Viestit: 896
Perusasetus

No,viitaten otsikkoon: Volvon rattilukko ongelma: Kun ei ole,niin pitää laittaa,uusin tulkinta tästä ettei saa mennä alkuperäistä rakennetta muuttamaan/heikentämään...viddu,mitenkäs se sitten tehdään?

Onneksi kaikki ei vielä vaadi "ajonestolaitetta"...

Volvo c-303
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 06.04.2006, 06:50
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.847
Perusasetus

Lainaus:
quote:uusin tulkinta tästä ettei saa mennä alkuperäistä rakennetta muuttamaan/heikentämään...viddu,mitenkäs se sitten tehdään?
Mut jos tuossa on maininta heikentämään niin tekee siitä silloin alkuperäistä vahvemman. Tosin tuossa on kyllä tuo muuttamaan lausuntokin. Tuossa vaiheessa katsurilta pitää vaan kysellä kuinka homma pitää toteuttaa jos sinne ei saa muutoksia tehdä, mutta sellainen pitää kuitenkin olla. Ehkä ne ei halua Volvoja liikenteeseen?

-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 06.04.2006, 06:52
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

No eikös yleensä rekisteriotteessa ole ns. vaihtoehtokoko, ainakin volokkarissa rekisteriotteessa on kaksi kokoa, luulisin että sama koskee maasturiakin, ehkäpä olet esittänyt asian väärinpäin, isompi koko varsinaiseksi kooksi ja pienempi vaihtoehtokooksi näin se pitäisi mennä, ei voi olla niin että AKE vaatii jotain typerää, no kerroinhan aikoinaan että Ake:n puolella on kiinnostuttu näistä meidän maastureista, huoltoautoista varsinkin... No kyllähän noita eri juttuja AKE:n toiminnasta on tullut jo esille, kukaan ei vaan myönnä sitä, tiedämpähän vaan....

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 06.04.2006, 07:09
cam68 cam68 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.02.06
Viestit: 108
Perusasetus

mitenkäs kun nuo mitta muutoksethan pysyy niissä aken antamissa rajoissa renkaankorkeushan saa muuttua 51mm ja leveys 30mm ilman muutoskatsastamista.
vannekokokin saa muuttua tuuman isompaan tai pienempään??
on ne silti tuollaiset rengas säännökset ihan perseestä,varmaan joskus joku keksiny siks kun naapurin tojossa oli isommat kun itsellä, niin arveli et eipä oo pitkään tehdään siitä kiellettyä!! ei hyvää päivää, varmaan makeesti nauravat näille meidän rajoituksille tuolla maailmalla.luulis olevan ihan sama millaiset renkaat siellä auton alla on kunhan vain kantavuudet täyttyy..

jos mieleistä ei löydy, tehdään itse!
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 06.04.2006, 07:26
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Lainaus:
quote:Koskee vissiin pelkästään luvallisia renkaita?? Jos ei niin eihän toi ole enää muuta kuin rahastusta, halvemmalla jo selvii kun ottaa riskin ja tyytyy mahdollisiin sakkoihin!
Just näin sanoin konttorillakin: AKE:n rahastukseen en lähde, mielummin vaikka maksan sakkoja, jos niitä tulee.

Lainaus:
quote:Tätä on ihan varmasti joku ehdoittanut, mutta eikös sitä voisi yrittää lobata (niin kuka onnistuis sitten siinäkin..) G-lisäliitteen omaaville ajoneuvoille mahdollisuus muutoskatsastaa hieman isommat renkaat. Eli halkaisijaan sitten vaikka 100mm ja leveyteen kelpaisi minulle ainakin sama 100mm.
Jotain tällaista pitäsi tehdä. Aiheesta on kyllä keskusteltu aiemminkin:
http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=23539

Lainaus:
quote:No eikös yleensä rekisteriotteessa ole ns. vaihtoehtokoko, ainakin volokkarissa rekisteriotteessa on kaksi kokoa, luulisin että sama koskee maasturiakin, ehkäpä olet esittänyt asian väärinpäin, isompi koko varsinaiseksi kooksi ja pienempi vaihtoehtokooksi näin se pitäisi mennä
Varsinaista kokoa ei saa muutettua millään, se istuu kuin paska junttilan tuvan seinässä, koska se tulee tyyppitodistuksesta. Vaihtoehtoisen koon saa leimattua konttorila, mutta vain yhden. Uusi merkintä poistaa vanhan.

Lainaus:
quote:ei voi olla niin että AKE vaatii jotain typerää
NÄIN SE VAAN NÄYTTÄÄ OLEVAN!

Lainaus:
quote: mitenkäs kun nuo mitta muutoksethan pysyy niissä aken antamissa rajoissa renkaankorkeushan saa muuttua 51mm ja leveys 30mm ilman muutoskatsastamista.
Tämä on voimassa just näin.




T, Antti
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 06.04.2006, 08:54
LRMan LRMan ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.06.04
Sijainti: Melkein Tsad, Finland.
Viestit: 69
Perusasetus

Toi yksi koko otteessa täytyy olla uus juttu, mitä käy niille otteille joihin on jo aikaisemmin saatu merkattua vaihtoehtoiset koo`t?
Joita nyt otteessa useampia. Kait niitä ei sentään ruveta poistaan. Saavutettu etu...

Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 06.04.2006, 09:06
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Eihän nyt otteessa olevia voida poistaa, mutta uusia saa kuulemma vain yhden per ote, vanhat pyyhitään pois.

Aivan älytön rahastuskikka!

T, Antti
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 06.04.2006, 09:09
LRMan LRMan ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.06.04
Sijainti: Melkein Tsad, Finland.
Viestit: 69
Perusasetus

Aiwann, eli jos käyn vonkaamassa yhden uuden vaihtoehtokokomerkinnän otteeseen,jos nyt sellaista haluaisin, niin sen saan mutta entiset poistetaan?

Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 06.04.2006, 10:06
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

Oh $hit!


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 06.04.2006, 10:53
baxxter:n Avatar
baxxter baxxter ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 10.06.03
Sijainti: PAiMiO, Finland.
Viestit: 4.283
Perusasetus

Lainaus:
quote:Onkohan EU:ssa säädetty lakia vielä noista renkaista?Joku viisas sanoi(tais olla soini)tänään radiossa,että eu lakipykälät menis kansallisten edelle näiden ollessa ristiriidassa.Ois hupaisaa valittaa noista rengas hommista harrastajaa syrjivinä.
Mutta se menee myöskin niin, että kansallinen lainsäädäntö saa olla tiukempi kuin eu:n vaatimukset. Esim eu vaatii että henkilöautot katsastetaan joka toinen vuosi, suomessa katsastetaan kerran vuodessa.

Onko kenelläkään tietoa mistä kaikesta FHRA, SHAL ja SMOTO keskustelevat AKEn, ministereiden kanssa?
Ainakin "lupailevat" helpotusta käyttömaksuun (ei makseta seisonta-ajalta). Nyt mietinnässä prosenttilaskentaan jotain muutosta.
Vaan kyllä huomaa että todellisuus on jossain muualla kuin eduskunnassa. V8:ssa: "Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen.." "..kun ajoneuvo tuodaan yleiseen liikenteeseen ja rekisteröidään, ei kyseessä olekaan enää puhdas harrastetoiminta!"

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 06.04.2006, 10:58
Niko:n Avatar
Niko Niko ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.07.03
Sijainti: Nokia, Finland.
Viestit: 1.950
Perusasetus

Lainaus:
quote:
V8:ssa: "Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen.." "..kun ajoneuvo tuodaan yleiseen liikenteeseen ja rekisteröidään, ei kyseessä olekaan enää puhdas harrastetoiminta!"
Tuohan on älykkäästi lohkaistu. Tuostahan voisi päätellä, että mikään, mikä tapahtuu yleisillä teillä ei voi olla puhdasta harrastustoimintaa. Esimerkkinä vaikkapa naurettavaakin naurettavampi sauvakävely.

- Lommone Ranke Rooveri -
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 06.04.2006, 11:58
Kelaperse Kelaperse ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 16.03.06
Sijainti: Mexico.
Viestit: 1.199
Perusasetus

Juu, tuo Huovinen ei tosiaan vaikuta aivan oikealta ihmiseltä tuohon kyseiseen hommaan muutenkaan, mutta tämä vain minun mielipide.

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 06.04.2006, 12:13
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

AI JAA NIINPÄ TIETYSTI, kyllä se vaan on tosi että AKE tiukensi maastoautojen määräyksiä ja asetuksia tänäkin vuonna, mitenhän suhtautuu tohon mun autoon kun esim. rengaskoko on merkitty 10.00x15 ja sehän on 37 x 14,5 x 15 noin suurinpiirtein kun ottaa korotukset ja levennykset huomioon, noi 35 x 13,5 x 15 on sitten kai laittomat renkaat..... jotka on alla

Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 06.04.2006, 13:48
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Lainaus:
quote:
No,viitaten otsikkoon: Volvon rattilukko ongelma: Kun ei ole,niin pitää laittaa,uusin tulkinta tästä ettei saa mennä alkuperäistä rakennetta muuttamaan/heikentämään...viddu,mitenkäs se sitten tehdään?

Onneksi kaikki ei vielä vaadi "ajonestolaitetta"...

Volvo c-303
..tuttu juttu ja kyse on luvattoman käyttöönoton estosta, joka maalaisjärjellä on enemmän minun ja vakuutusyhtiön kuin minun ja AKE:n välinen asia. Toisekseen VAT- hyväksytty poljin rattilukko ei kelpaa, mutta kaikki haista v***n romikselta haetut alkuperäisrattilukot kelpaa kun vaan ei tosiaan heikennä alkuperäisrakennetta.

MPA567 nyybinä töistä

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 06.04.2006, 14:49
cam68 cam68 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.02.06
Viestit: 108
Perusasetus

ja onhan karjapuskurit kanssa kiellettyjä! ne kun on kuulemma vaarallisia jalankulkijoille!!
mites se nyt oli vm98 vai 99 jälkeen niitä ei saa olla asennettuna n1 luokan ajoneuvossa ja sitä ennen käyttöön otettuun ajoneuvoon saa erityislupaa anomalla ehkä laittaa<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
no taitaa kuitenkin olla et missä se puskuri jo on niin sitä ei tarvii pois ottaa.
jotenkin vain tuntuu jos se jalankulkia on niin lähellä sitä autoo niin kait se ilman sitä puskuriakin saa mustelmia

jos mieleistä ei löydy, tehdään itse!
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 06.04.2006, 15:06
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

kyllä se vaan niin on että eu-säädökset/asetukset.kumoaa maakohtaisen lainsäädännön.ja samoiten vähemmistö laki menee valta väestöön kohdistuvan lain säädännön yläpuolelle.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 06.04.2006, 15:11
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

Lainaus:
quote:
V8:ssa: "Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen.." "..kun ajoneuvo tuodaan yleiseen liikenteeseen ja rekisteröidään, ei kyseessä olekaan enää puhdas harrastetoiminta!"

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Elikkä kun anoo poikkeuslupia niin metsään meno yleisiä teitä pitkin on ministerin mielestä erityinen syy koska se ei ole puhdasta harrastus toimintaa.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

- UAZ -
Natural Drive
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 06.04.2006, 17:47
ariman:n Avatar
ariman ariman ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 29.12.04
Sijainti: Eagle-City, Finland.
Viestit: 1.030
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Vaihtoehtoisen koon saa leimattua konttorila, mutta vain yhden. Uusi merkintä poistaa vanhan.
Jaha, siihen lopahti unelmat suuremmasta vannekoosta talvigumeihin.. prkle.

Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 06.04.2006, 18:37
SuurSyömäri:n Avatar
SuurSyömäri SuurSyömäri ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.11.03
Sijainti: Oulu
Viestit: 2.618
Perusasetus

Lainaus:
quote:

Jotain tällaista pitäsi tehdä. Aiheesta on kyllä keskusteltu aiemminkin:
http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=23539
Juu... Mutta arvaappa kuin hölmöltä se tuntuu hakata yxin sitä päätä seinään. kannustetaan kyllä jatkamaan mutta kaxin, viisin, kymmenin asiaa ajavin se on paljon mukavampaa.

Ja tommosessa säännössä, mitä mainitsit, se korostuu korostumistaan toi Maastoautoilijoiden edustajien puute päättävissä elimissä.

Mutta totuushan on se ettei mitään tarvi tehdä tai mihinkään osallistua tai sitoutua jos sohvanpohja on mukavampi paikka. Sieltä tosin on kiva seurata mitä tapahtuu.

Eli jatketaan vaan porukalla vikisemistä ni hyvä tulee. Mitään suurta päätöstä asioiden puuttumiseen ei ole tehty ja tehdäänkö sitä. Ja onko sillä merkitystä...

Mielestäni lähtökohta maasturistien kesken olisi pitää kaikkien asiasta kiinnostuneiden kerhojen yhteinen kokous jossain pääkaupunkiseudulla. kutsua tilaisuuteen esim. Aken salminen tahi joitain muita akesta selittämään kantaansa asioihin. Liikenneministeriön edustajakaan ei olisi pahitteeksi.

Siitä tapaamisesta ja kutsuttujen paikalle saapumisesta tai saapumattomuudesta hesariin liikenne osioon juttu.

Hyvä olisi myös kutsua SMOTON porukkaa myös mukaan. Siellä on pari kaveria jotka saivat jotain muutoksia aikaiseksi koskien käytettyjen autojen maahantuontia.

Tapahtuuko tässäkään mitään. Mielestäni Maasturiseurojen, liikkeiden jne pitää mennä vähän itteensä tässä kohtaa ja miettiä....



-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
eurotrial promodified airshock sääntö TimJus Tekniikka & Jutustelu 29 19.03.2008 06:02
Oikea tulkinta Milleniar Niilo Paasivirta - Correct Opinions 1 05.03.2008 00:16
Suunnistuskisojen sääntö äänestys! hector Tekniikka & Jutustelu 32 20.12.2005 14:32
formula-offroad sääntö asiaa!!!! Big-Willys Tekniikka & Jutustelu 25 30.09.2005 19:12
Maastopaketin peräkärry sääntö muuttunut nettijussi Tekniikka & Jutustelu 0 24.10.2003 19:21


Sivu luotu: 23:34 (GMT +2).