Mikä neuvoksi ulkoisten turvakaarien asentamiseksi maastoautoon ?

[dragonxi]

Mikä neuvoksi ulkoisten turvakaarien asentamiseksi maastoautoon ?

(1) Asennus ja sitten katsastus ?

(2) Etukäteen varmistus, asennus ja sitten katsastus ?

(3) Pykälien ja asetusten lukeminen ensin,
mutta:
- lukeako 10 vuoden historia tiedot asetuksista?
ja miten tulkita:
- jos teko- ja asennusohjeet löytyvät
niin voi niiden mukaan tehdä
mutta
- onko varmaa että katsastus hyväksyy ?
ja entä sitten
- jos asennusohjeet turvakaariksi
löytyvät maastoauton sisälle
mutta EIVÄT ulkopuolelle
niin miten tätä tulkitsee
- trafi ?
- katsastuskonttori ?
ts
- voiko tulkita viimeisiä pykäliä niin ettei
turvakaarien asennusohjeiden puuttuminen
auton ulkopuolelle puolelle tarkoita että olisi
kiellettyä asentaa ne ulkopuolelle ?
-
vaan pikemminkin, että byrokraateilta on
unohtuneet ao ohjeet ulkopuolelle
asentamiseksi uudessa asetuksessa ?
-
eli jos viimeisimmissä asetuksissa EI kielletä
turvakaarien asentamista maastoauton
ulkopuolelle
niin silloinhan se pitäs olla sallittua !?

[Hulivili]

Kannattaa kysäistä (kirjallinen) vastaus konttorilta. Jeeppiin laitettiin ulkopuoliset putket 5-6vuotta sitten. Viimekerralla ingenjöör alkoi yskimään, ettei auton ulkopuolelle saa/saisi nykysäännösten valossa mitään asentaa. Pyysin tarkistamaan rekisteriotteesta, että tuolaset on hyväksytty ja todettu ettei ne ylitä 100mm ulkomittoja.

Tietysti yksi vaihtoehto on laittaa kiinnipultatattava kehikko jonka voi poistaa leimalle tai/ja siviiliajossa.

[dragonxi]

Seuraavassa viranomaisten vastauksia
sekä turvakaarista, kattoraiteista että
kattotelineistä:.

(1)
"Turvakaari / kehikko saadaan asentaa
auton sisälle"

(2)
"Kattotelineen eikä kaiteen asennus
ei tarvitse muutoskatsastusta.
Kattokaide asennetaan lähtökohtaisesti
nimensä mukaisesti auton katolle, ei sivulle."

(3)
"Katsastaja tekee tulkinnan mitä voidaan
hyväksyä ja mitä ei - kummakin tapauksessa"

Onko (1) - (3) perusteella pääteltävissä,
että katsastaja viime kädessä päättää
ja jos niin kannattanee ilmeisesti etukäteen
varmistaa, että hyväksyy - paitsi miten tietää
kuka sattuu silloin katsastuksen tekemään ?

[Hulivili]

Kannattaa aina valita sopivin asema, varsinkin harrastusautojen kanssa. Mieluummin joku pieni missä ei ole kun yrittäjä itse töissä. Melkovarmaan pääsee helpoimmalla.

Katastaminen, kaiken muun kuin simppelin ja normaalin kirjasta selkeästi luettavan ohjeen mukaisen asian, tiimoilla homma perustuu useimmiten ylimielivaltaan.
Valitettavasti harrastajille ei aina riitä ymmärrystä, toki myös katsuri on vastuussa tekosistaan jos hyväksyy tieliikenteeseen josminkä Ranetuksen ja sitten tapahtuu jotain…

Tee piirustukset ja hyväksytä ne ko asemalla jos ei ole vaihtoehtoisia/tuttuja ingenjöörejä.

[Timo_L]

Ulkoisiin kaariin ei ole mitään ohjetta, koska ne ei ole varsinaisesti minkään määräyksen alaisia.
Kunhan eivät levennä autoa yli laissa sallitun, ei ole teräviä kulmia, ei aiheuta näkökenttään esteitä (etu- ja etusivulasit), eikä estä turvalaitteiden toimintaa, niin senkun laittaa juuri sellaiset kuin haluaa.

En keksi yhtäkään kohtaa nykysäännöistä mikä kieltäisi ulkoisten kaarien asentamisen matkustamo- osan ympärille, etenkin jos kyse on autosta joka on rekisteröity/ hyväksytty tieliikennekäyttöön ennen 1.1.1998

[dragonxi]

Kiitos vinkistä, otan siitä vaarin
ja alan tiedustelemaan mikä
kestää aikansa, paikkakunnalla vain
yksi asema ja etäisyydet pohjoisessa sitä
luokkaa että huomioitava minne
etsiytyy !

[dragonxi]

Mitä turvakaarista määrätään ja ohjeistetaan 2022 ?

Onko muutoksia vuodesta 2021 ?

Jos on, niin missä ja miten kerrottu erot ?

Mikä on tarkka sisältö ?

Mikä web osoite (URL) ?

Mikä pykälä / asetus / nro / nimi ?

Mitä sallii ?

Mitä ei salli ?

Mitä kieltää ?

Mitä jättää mainitsematta ?

Pätevätkö ohjeet maastoautolle ?

[HeikkiH]

Trafin sivuilta löytyy, www.traficom.fi

[Koivunoksa]

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH

Trafin sivuilta löytyy, www.traficom.fi

Tässä tullaankin siihen että luet nyt vanhaa lakia

Uudessa 2021 tulleessa laissa puhutan että:

Autoon saa asentaa korin sisäpuolelle turvakaaret ym ym ..

Eli ongelma on että laissa lukee vain tuo sana sisäpuolelle...

Olen käynyt samalla konttorilla tästä samasta inttämässä katsurin kanssa kuin ketjun aloittanutkin henkilö. J siellä tulkinta on että korin sisäpuolelle saa laitta ja piste.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

Tässä tullaankin siihen että luet nyt vanhaa lakia

Uudessa 2021 tulleessa laissa puhutan että:

Autoon saa asentaa korin sisäpuolelle turvakaaret ym ym ..

Eli ongelma on että laissa lukee vain tuo sana sisäpuolelle...

Olen käynyt samalla konttorilla tästä samasta inttämässä katsurin kanssa kuin ketjun aloittanutkin henkilö. J siellä tulkinta on että korin sisäpuolelle saa laitta ja piste.

No niinpäs onkin vanha. Ihmekkää ettei näistä saa tolkkua kun trafin sivuilta löytyy helposti vanhaa tietoa, mutta se voimassa oleva on jossain piilossa.

edit/ No niinhän tuossa torpataan heti alussa ulkopuolinen kehikko...

[wikke]

Vähän sama kuin korin korotuksessa. Liian köykäiseen ei kielletty, mutta ei sallittukkaan.

[dragonxi]

Missä web osoitteessa on viimeisin ao määräys turvakaarista ?

Seuraavassa on tarkka kopio viranomaisen
vastauksesta kysymykseeni
turvakaarimääräyksistä :

"
vastaus löytyy määräyksestä,
vain sisäpuolisten turvakaarien asentaminen
on sallittua.
"

Ongelmani - muutamia mainitakseni:

(1)
en löydä !

(2)
en saanut vastauksessa web osoitetta !

(3)
en tiedä minkä URL:n annan selaimelle !

(4)
mikä on ao määräyksen nimi/otsikko/nro
- en saanut sitäkään !?

Löytääkö joku muu ja jos niin
mikä on ao web osoite eli URL ?

[Hcet]

Trafin ohjeet/määräykset ovat muodossa "mikä ei ole sallittua on kiellettyä" Sillä mallilla kun lukee saa mielikuvan mikä on sallittua ilman poikkeuslupaa.
Vanha lakihan on yhä siirtymäsäännöllä voimassa eli senkin ohjeilla voi mennä.

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi

Missä web osoitteessa on viimeisin ao määräys turvakaarista ?

Seuraavassa on tarkka kopio viranomaisen
vastauksesta kysymykseeni
turvakaarimääräyksistä :

"
vastaus löytyy määräyksestä,
vain sisäpuolisten turvakaarien asentaminen
on sallittua.
"

Ongelmani - muutamia mainitakseni:

(1)
en löydä !

(2)
en saanut vastauksessa web osoitetta !

(3)
en tiedä minkä URL:n annan selaimelle !

(4)
mikä on ao määräyksen nimi/otsikko/nro
- en saanut sitäkään !?

Löytääkö joku muu ja jos niin
mikä on ao web osoite eli URL ?

Harrastaminen helpottuu huomattavasti kun opettelee ihan itse etsimään tarvitsemaansa tietoa ja kyselee sitten lisää jos on jokin kohta mikä määräyksistä ei aukea itselle tai jättää tulkinnan varaa.

Ei se mitään rakettitiedettä ole ja google auttaa alkuun.
Sen URL https://www.google.fi

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi

Missä web osoitteessa on viimeisin ao määräys turvakaarista ?

Seuraavassa on tarkka kopio viranomaisen
vastauksesta kysymykseeni
turvakaarimääräyksistä :

"
vastaus löytyy määräyksestä,
vain sisäpuolisten turvakaarien asentaminen
on sallittua.
"

Ongelmani - muutamia mainitakseni:

(1)
en löydä !

(2)
en saanut vastauksessa web osoitetta !

(3)
en tiedä minkä URL:n annan selaimelle !

(4)
mikä on ao määräyksen nimi/otsikko/nro
- en saanut sitäkään !?

Löytääkö joku muu ja jos niin
mikä on ao web osoite eli URL ?

https://forums.offipalsta.com/showpo...19&postcount=1

[dragonxi]

Viittauksena neuvoihin "opettele googlaamaan"
katson ao viranomaisten velvollisuudeksi
antaa vastauksissaan ao web osoitteet
elleivät he lähetä liitteenä ao dokumemttia.

Ei ole aikaa myöskään googlata ja selvitellä
eri vuosien versioita eikä niihin johtaneita
syitä eikä opetella miten byrokraattiem
sanamuotoja pitäs tulkita.

Sain seuraavan vastauksen sähköposti-
tiedusteluuni ao viranomaisilta:

"Määräyksen aiemmassa versiossa
turvakaarien asentamista ei ollut rajattu
vain ajoneuvon sisäpuolisiin.
"

Sinänsä OK, että vastaavat - tosin
heidän palkkansakin tulee meiltä autoilijoilta.

Eo vastauksesta ei kuitenkaan käy selville
web osoitteita ao määräyksiin eikä
se,mista web osoitteesta dokumentit
voi ladata, jotta voisin itse tarkistaa -
en saanut ao dokumentteja liitteenä.

Ilmeisesti ei ole osattu kirjoittaa selvästi
uusimpaan asetukseen niitä laadittaessa
esim "turvakaaria ei enää saa asentaa
ulkopuolelle ja jos ne asentaa sisäpuolelle,
niin se on tehtävä seuraavasti: ..." !?

[HeikkiH]

Jos autoa haluaa rakentaa, niin se nyt on karu fakta että sitä tietoa pitää etsiä. Nuo trafin määräykset on vaa yks pikku osa sitä koko prosessia.
Ja mitä niitä entisiä määräyksiä tutkimaan, niillä mennään mitkä on nyt voimassa.

[dragonxi]

Kiitos turvakaaria koskevista neuvoista
kaikille niitä antaneille !

Seuraavassa vielä Trafikomilta saamani viimeinen
sähköpostivastaus:

"Määräyksessä ei luetella, mikä on kiellettyä,
vaan mikä on sallittua."

"Jos muutos ei mene määräyksen puitteisiin,
voitaisiin se hyväksyä vain poikkeusluvalla
tai ei ollenkaan."

"Traficom ei tee katsastuspäätöksiä. "

"Katsastustoimipaikka tekee lopullisen
päätöksen ajoneuvon hyväksymisestä
tai hylkäämisestä."

Tapaus käsitelty ja puitu osaltani.

Hyvää kevään jatkoa!

[-MaTTi-]

Näin se menee. Traficomilla ei ole edes neuvontavelvollisuutta, hyvä siis että vastauksen sait.

Vanhan määräyksen mukaan saa vielä tehdä projekteja loppuun ensi vuoden loppuun saakka. Eli jos on sitä mieltä että projekti on aloitettu ennen 1.3.2021 niin suullinen ilmoitus riittää ja ulkopuoliset kaaret saa leimattua.

[Timo_L]

Ainiin.. unohdin taas että Traficom on aivovammaisten persereikien täyttämä byrokraattikeskittymä, jossa heidän mukaan kaikki on kiellettyä mikä ei ole erikseen sallittua

Olisi mukava tietää mihin Traficomin pöljät perustaa sen, että ulkopuolisia kaaria ei saa asentaa. Olettaen siis, että ne on asennettu samoin perustein kuin sisäpuoliset. Mitään haittaa tai häiriötä kun niissä ei ole sisäpuolisiin verrattuna, paitsi ehkä ruma ulkonäkö ja lisääntynyt tuulen suhina maantienopeuksissa.

[RIPAX]

Jos katsastus miehelle esitetään ulkopuoliset turvakaaret ja kutsutaan niitä pillumagneetiksi, ei turvakaariksi ei pitäs olla estettä leimalle? Jälleen on katsastusdiktaattori nostanut itsensä kaikkivoipaisuuteen. Trafi nostaa kädet pystyyn ja toteaa katsurin olevan se joka päättää leimataanko vai ei,ja katsuri ei päätä lakeja vaan tulkitsee niitä,jos tulkitsee väärin lyö Trafi näpeille. Jos kysytään että MIKSI ulkopuolisia kaaria ei voisi hyväksyä? Kuka voisi velvoittaa katsuria hylkäämään? Sanoisinpa jopa näin että jos nää Trafin idiootit on onnistuneet torppaamaan yhdenkin turvakaariasennuksen ovat he onnistuneet osaltaan lisäämäään turvattomuutta liikenteessä. Esim. Lantikan Defenderissä on ihan tehdastekoisia kaaria jotka ovat osin sisällä ja osin ulkona. Ja defen koppa ei kestä katolleen kaatamista ilman että ohjaamossa on ahdasta,kuten ei moni muukaan. Jälleen sama homma ku muinoin lisäjarruvalon kanssa,ensin ei voinu sallia ku me kuollaan kaikki, nyt ei voi ottaaa pois ku me kuollaan kaikki. Vi##u mitä pa##aa.

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Jos katsastus miehelle esitetään ulkopuoliset turvakaaret ja kutsutaan niitä pillumagneetiksi, ei turvakaariksi ei pitäs olla estettä leimalle?

Tai kattotelineeksi missä nyt vaan on pikkusen totuttua alemmas tulevat kiinnityskohdat