ilmalämpöpumppu ????

[SauliS]

Ultimaten Pro Plus Inverter 12 pumppuja 2 kpl ollut käytössä 2 talvea. Toinen tuvassa +20 ja toinen kellarissa +10. Sen saa vielä "huijattua" alemmaksi kun laittaa pyynnin kaukosäätimen kautta ja laittaa säätimen hiukan lämpimämpään paikkaan. Nää on jotain nordic mallia ja mitään jäätämistä eikä muutakaan ongelmaa ole ollut. Jos vielä pari talvea toimivat niin tyytyväinen olen, ei ne kalliita kuitenkaan olleet. Melu pieneni puoleen kun haki biltemasta kumityynyt ulkoyksiköiden alle niiden alkup muovilevyjen tilalle. Sitä ennen kuulosti että olis ollut 3 pyttynen valmetti huutamassa nurkalla

Viilennystä olen käyttänyt tasan kerran, oli tosi kova kanuuna helteellä ja toimihan se

Miinusta tulee toimitusajasta ym. ultimaten touhusta, kannattanee tilata kiireesti jos meinaa syksyllä asennella.

[mikjus]

Remontissa noin 60m2 talli ~3 metriä korkea yhtenäinen tila. Kaksi nosto ovea. Ollut kylmänä varastona/tallina ja nyt muutetaan "harrastetilaksi". Homma on vielä työnalla mutta ilmalämpöpumppua miettinyt lämmitykseen. Saisi vaan pidetty peruslämpöä mahdollisimman halvalla yllä ja lisänä voisi olla masteri tms. jolla nopeesti talvella lämpö ylös. Varana voisi olla joku pakkasvahti toteus koska tilaan tulee joskus vedet ja vessa, tosin omaan koppiinsa.

Suosituksia pumpuksi? Kokoluokka? Pitäisi olla mahdollisimman hyvin toimiva pakkasilla. Pitää olla laadukas! eli ei halpamalleja.

Hinta arviota? Pelkkä laite / asennettuna.

En tunne yhtään tätä tekniikkaa eli vaatiiko asentajan vai voiko itse näperrellä?

Kannattaako nyt seinien ollessa auki tehdä jotain valmiiksi?

[JiiPee]

Kyllä kai itse saa tehdä muuten, mutta sähkö- ja kylmäainehommat vaati lupia. Tässäkin vitjassa on noita luvallisia asentajia ollut "äänessä", mm. TeamEetu ja -MAKE- ainakin.

Itse tekemisen kannattavuus tosin menee miinusmerkkiseksi, jos asentaja joutuu sitten korjaamaan tai muuttamaan jotakin väärin tehtyä. Kannattaa ainakin olla asentajan kanssa jutuissa ja katsoa paikat ennakkoon, niin tietä sitten mitä pitää tehdä ja miten.

Minä tein asentajien kanssa asennusta yhdessä niin, että tein läpiviennin, laitoin kannakkeet putkille ja sisäyksikölle, tein jalustan ulkoyksikölle ja vedin sähkökaapelit (syötöt sisä- ja ulkoyksikölle sekä ohjauskaapelit eri osien välille) valmiiksi. Kylmämiehen kanssa sitten laitettiin yksiköt paikalleen ja pujotettiin putket. Kylmämies koeponnisti putkiston typellä, pumppasi tyhjäksi ja laski kylmäaineet ulkoyksiköstä putkiin. Sähkäri kävi kytkemässä syötöt ja pumppu töihin.

Kaikki putkitukset ja johdotukset on tehty pintavetoina seinille. Sähköjohdot kulkee kaapelihyllyillä muuten, mutta ulkoseinällä menevät 20/25 alumiiniputkissa. Sisäyksikön kondenssiputki menee WC:n viemäriin, mutta eipä sieltä lämmityskäytössä mitään tule.

Minulla on pumppuna Hitachin RAS4-sarjan 3-vaihesähköllä toimiva kone. Lämmitettävää on n. 1000 kuutiota.

[SptV]

Alkuperäinen kirjoittaja mikjus

Remontissa noin 60m2 talli ~3 metriä korkea yhtenäinen tila. Kaksi nosto ovea. Ollut kylmänä varastona/tallina ja nyt muutetaan "harrastetilaksi". Homma on vielä työnalla mutta ilmalämpöpumppua miettinyt lämmitykseen. Saisi vaan pidetty peruslämpöä mahdollisimman halvalla yllä ja lisänä voisi olla masteri tms. jolla nopeesti talvella lämpö ylös. Varana voisi olla joku pakkasvahti toteus koska tilaan tulee joskus vedet ja vessa, tosin omaan koppiinsa.

Suosituksia pumpuksi? Kokoluokka? Pitäisi olla mahdollisimman hyvin toimiva pakkasilla. Pitää olla laadukas! eli ei halpamalleja.

Hinta arviota? Pelkkä laite / asennettuna.

En tunne yhtään tätä tekniikkaa eli vaatiiko asentajan vai voiko itse näperrellä?

Kannattaako nyt seinien ollessa auki tehdä jotain valmiiksi?

Helppo tehdä itse, mutta vaatii laippatyökalun ja alipainepumpun. Asensin omaan halliin mitsun ja sähkönkulutus laski 2/3.

Tollanen, tarkoitettupohjolanoloihin --->http://www.scanoffice.fi/sites/defau...s-01359-13.pdf

[FinnDRZ]

Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia

ps.
ne laippaliitokset on samanlaisia kun jarruputkissakin, (niitä saa tehdä itse), jarrut vaikuttavat oikeasti turvallisuuteen... (trafi, älä lue tätä)

[SptV]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia

Ei millään pahalla ammattimiehiä kohtaan, mutta aivan törkeet on asennushinnat.

[FinnDRZ]

Hinnat on korkeahkot, tulikohan keväällä laki, joka estää/kieltää myymästä laitteita kuluttajalle ellei asentajalla ole kylmäaineasentajan papereita?

onneksi on EU, josta saa ostaa

esim:
http://www.heizungen-günstiger.de/en...HRDN1-QC2.html

[Kaitsu67]

Rakentaja.fi:stä pukkaa taas näitä tarjouksia, onko nää uudet IVT pumput miten hyviä, onko kokemuksia?


Viileät illat muistuttavat lämmityksen tarpeesta ja siitä, että talvi on taas tulossa. Vielä ehdit kuitenkin varautua. Syksyllä hienosti kaupaksi käyneet lämpöpumput myynnissä tarjoushintaan vielä tämän viikon. Osta nyt ja säästä selvää rahaa.

Lämpöpumput pohjoismaisiin olosuhteisiin

http://www.rakentaja.fi/kauppa/IVT-l...tm_campaign=VL

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja SptV

Helppo tehdä itse, mutta vaatii laippatyökalun ja alipainepumpun. Asensin omaan halliin mitsun ja sähkönkulutus laski 2/3.

Tollanen, tarkoitettupohjolanoloihin --->http://www.scanoffice.fi/sites/defau...s-01359-13.pdf

Meillä on tälläinen kotona päälämmönlähteenä ja lattia lämpiää suoralla sähköllä. Ihan tyytyväinen olen tähän ilppiin. Alunperin meinasin että päivitän talon maalämmölle, mutta edellinen asukas oli ehtinyt laittamaan ILPin vuotta ennen kun me muutettiin sisään. Kulutus on ILPin avulla sen verran pientä, että en saa laskelmia maalämpöpäivityksestä kannattamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Hinnat on korkeahkot, tulikohan keväällä laki, joka estää/kieltää myymästä laitteita kuluttajalle ellei asentajalla ole kylmäaineasentajan papereita?

onneksi on EU, josta saa ostaa

esim:
http://www.heizungen-günstiger.de/en...HRDN1-QC2.html

En ole asiantuntija, mutta ILPin ostamisessa kannattaa selvittää vähän etukäteen että mitä on ostamassa. Jäähdytyskäyttöön suunnitellut laitteet on lukemani perusteella lämmitysteholtaan huonoja. Voi siis olla että tästä laitteesta saa luvatun 3 kW lämmitystehoa, kunhan ulkoilma ei laske pakkaselle. Sitten kun ulkona on kylmempää alkaa teho ja hyötysuhde laskemaan. Kannattaa siis googlettaa suunnitellun laitteen testejä ennen ostoa.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja SptV

Ei millään pahalla ammattimiehiä kohtaan, mutta aivan törkeet on asennushinnat.

Asennuksesta saa kotitalousvähennyksen mutta laitteesta ei, joten osa laitteen hinnasta on siirretty työn hintaan. Pari vuotta sitten verottaja hyväksyi max 600€ asennushinnan, joten suurin osa pyys just sen. Näin kertoili tuttu mitsujen asentaja.

Vanhan koneen täytön sain yheltä toiselta äijältä 30€ hintaan (aine+työ) kun teollisuustyössään käyttää noita vehkeitä. Ei ollut ees tuttu, mutta oli silti aika sopuraha. Ite ripustin vehkeet paikalleen ja tein läpiviennin.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia

ps.
ne laippaliitokset on samanlaisia kun jarruputkissakin, (niitä saa tehdä itse), jarrut vaikuttavat oikeasti turvallisuuteen... (trafi, älä lue tätä)

Ite asensin viimeks edelliseen taloon, mulla on kans tyhjiöpumppu, mut niissä putkissa oli silloin liitokset valmiina.

Millasella vehkeellä teit putkeen ne laipat? Kun nyt on tossa kiepillä vaan ne pelkät kupariputket eristeillä, mut päissä ei mitään...

[FinnDRZ]

Ihan normi kartiotyökalu, samanlainen kun jarruputkille.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Ihan normi kartiotyökalu, samanlainen kun jarruputkille.

Mutta pitää olla tietysti järeempi kooltaan. Pitääpä tutkia onko millasia tyrkyllä ja ovatko kovinkin hintavia, ku vaan neljä liitosta tarttee tehä.

[FinnDRZ]

Koita saada jostain kunnollinen kartiovehje lainaan, tuo kiinanviritys (siis sama mitä saa motonetistä yms muutamalla kympillä) mikä mulla on, ei ole kovinkaan hyvä... onnistuu silläkin, mutta pari kertaa joutuu vähintään tekemään ennenkun saa hyvän.

Laippaliitosten kiristystä ei kannata vetää tyyliin "kun napsahtaa niin varttikierros takaisin", vaan ihan momenttiin jos mahdollista, tai varovasti rannetuntumalla. Sitten paineet putkiin ja saippuavedellä tsekkaa vuodot. Nestepuolen vuodot näkee kyllä ilman saippuaakin

Ammattiasentajat kyllä paineistavat järjestelmän ensin yli käyttöpaineen, ja tsekkaavat vuodot jollain kaasumittarilla tms?

Kunnollinen tyhjiöinti lienee se tärkein, ettei putkistoon jää kosteutta.

Ylläoleva ei ole faktatietoa, mutta ei kai ihan pashaakaan

tuolla http://lampopumput.info/foorumi/index.php paljon keskustelua, ja ihan tietoakin.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja FinnDRZ

Ammattiasentajat kyllä paineistavat järjestelmän ensin yli käyttöpaineen, ja tsekkaavat vuodot jollain kaasumittarilla tms?

Kunnollinen tyhjiöinti lienee se tärkein, ettei putkistoon jää kosteutta.

Jos on kylmäaine jo putkissa, niin vuodon voi ilmaista sen aineen tuntevalla laitteella, "haistelijalla". Töissä etsittiin pari-kolme kertaa isommasta yli 100kW jäähdytystehoisesta koneistosta vuotoja sellaisella ja kyllä se aika tarkka on niitä haistamaan. Silloin on vaan jo vikaa liitoksissa tai putkissa. Parempi koeponnistaa auki ollut putkisto ensin ja ihan vaikka fairyvedellä tai vuodonilmaisijalla tutkia kaikki liitokset.

Jos liitos vuotaa ihan pikkuisen, eli antaa koeponnistuksessa kuplaa hitaasti, niin se voi korjaantua ottamalla liitos auki ja löijämällä putken päätä. Kartio pehmenee ja pääsee muotoutumaan kiristäessä tarkemmin vastinpintaan.

Tyhjiöinti on tärkeä, mutta myös tiivis järjestelmä.

[Kaitsu67]

No silleen ite tein viimeks, et ne putket kiinni ja pumppu kiinni. Liittimet oli valmiina, ei tarttenu niiden kanssa turata.

Sitten se tyhjiöpumppu piti pitää jonkun aikaa päällä ja sen jälkeen kattoa että mittari ei värähdä > vuotoja.

Olikohan niin että sen jälkeen avattiin ne ulkouksikön hanat ja päästettiin aineet putkeen, vai miten se oli. Pitänee tutkailla toi proseduuri, kun siitä on jo senverran aikaa, oisko 7 vuotta tai jotain....