RE85:sta Jeeppiin

[ippemattsson]

Jenkkien flexifueleissa anturoidaan polttoaineen etanolipitoisuutta, tälläisen anturin lisääminen ohjelmoitavaan ruuttaan onnistuu varmaan jollain konstilla.

Ruotsalaiset (Saab) laskevat etanolipitoisuutta ilman erillistä anturia, Trionic7 ja Trionic8 taipuvat yleensä aika helposti flexifueleiksi.

RE85:sen kanssa tarvitaan aika reilusti kylmäkäynnistysrikastusta, mikä taas tekee sellaisen ongelman pelkän suutinkoon kasvattamisen kanssa, että rikastusta on liian vähän, jos polttoainetta on muuten sopivasti.

Saab 9-3:sessa olen käyttänyt tuota RE85:sta melkein vuoden, softa on vaihdettu biopoweriksi ja RE85:lla tuntuu kyllä kulkevan paremmin kuin bensalla, etenkin vääntöä on alakierroksilla enemmän.

Etanolilla nakutusta tulee paljon vähemmän kuin bensalla, vapaastihengittävässä pitäisi oikeastaan nostaa puristuksia reilusti etanolikäyttöä varten, muuten hyötysuhde kärsii, E85:sen oktaaniluku on n. 106RON ja meikäläisen 95E10:n 95RON.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja ABLemmy

Tohtiikoha tuohon 4.0 renix vehkeeseen käyttää tuota 50\50 seosta?

Ei. Ei edes 30/70 jos jenkkipalstalaisia on uskominen.

[ABLemmy]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ei. Ei edes 30/70 jos jenkkipalstalaisia on uskominen.

Ok. Jatkan sitten 95:lla ajelua. Ei viitti kokeillakkaa kun on ainut käyttis kyseessä kuitenkin.

[ranver]

miksei kutosessa vois käyttää viinaa?

[Renegade]

Kerrotaampa vähän omia kokemuksia, vaikkei auto olekaan Jeeppi. Jenkki tosin. Tietysti.

Eli omaa käyttöauton virkaa toimittaa Dodge Ram 250 pakettilaatikko vuodelta -89. Koneena Chyslerin ikiliikkuja, eli 3.9 litranen V6. Autossa ei ole muutossarjaa, vaan omilla asetuksilla menee. (muutossarja kyllä löytyy, tallin hyllyltä makaamasta...) Koneesta on kyllä ylimääräiset pakokaasun kierrätykset, ilmapumput ja katalysaattorit poistettu käytöstä.

Tänään juuri tankkailin kolmannen kerran tänä suvena 85:sta koko 120 litran tankin täyteen, ja hyvin menee edelleen. Venttiilien suojalitkua oon lorautellut sekaan satunnaisesta.

Kulutuslukemat edellisen tankin perusteella sekalaisessa ajossa melko tarkkaan 17 litraa sadalla. Ja toi 85 maksaa paikallisella Shellillä 1,079 euroa, joka tekee sadan kilometrin hinnaksi karvan päälle 18 euroa. En pidä enää pahana, ottaen huomioon miten hienolla öky-tilaihmeellä saa ajaa!

Ainoat lieveilmiöt oon huomannu parina kylmänä aamuna (n. +6-8 astetta) tuossa alkukesästä, kun on heti aamulla startin (joka muuten on 1-2 sekuntia pidempi kuin normibensalla) jälkeen lähtenut ajamaan, niin on sammunut ensimmäiseen risteykseen tuohon 300 metrin päähän. Mutta tuolloinkin kun malttoi minuutin käyttää lämpimäksi ennen lähtöä, niin ei enää huomaa ratin takana eroa mitä on tankissa.

Eli viinaa koneeseen ja ääntä kohti!

[Värjäri]

Terve mä oon ajellut viina bensa sekoituksella marraskuusta lähtien. auto on 4 litrainen XJ HO 92 vuotinen

[Jolli]

Itselläni 4,7l HO jeepissä nyt toinen tankillinen menossa viinabensaa, seossuhteella 40:60, ei ole mitään modeja eikä ole mitenkään vaikuttanut!

[fomoko]

Dodgella 5,2 bensa magnum laskettu nyt yli tankillinen(132ltr) viinabensalla eikä ongelmista (vielä) tietoakaan. alkuun ajoin aina ns seoksilla mut yhdessä pidemmässä reissussa tuli niin paljon matkaajoa että tuli varmasti jo ajettua tankki seoksista tyhjäksi ja tilalle pelkkää re85:tä. Harmi että saatavuus on itäsuomessa ja etelä-savossa niin huono että yhtä poikkeusta lukuunottamatta matkaan on joka suuntaan josta tuota sais sen 100km, häviää vähän tuo hyöty noilla hakureisuilla. Jeeppimiehille pikku lisäkysymys onko tää dodgen 5,2 pikkulohko sama kuin jeepeissä?.

[WinChester]

Eiköhän tuo peruslohoko ole sama jostain päälle viidenkymmenen vuoden takaa. Kansia sitten tehojen ja päästöjen mukaan melkoinen liuta, ja onhan näitä varmasti ollut erilaisilla kaasareilla ja ruiskuilla nokka-akseleista nyt puhumattakaan.

[dbltrbl]

KJ 2.4 vie sekalaisessa ajossa päälle 15 ja maantiellä pääsee hieman päälle 14 RE85:lla. Käyntiinlähtö alle 10 asteessa on huonoa ilman lämmitystä. Vakiosuuttimilla sietää n 70% RE85/30 95E. Ebaysta parilla kympillä ST Focus 225(?) tms vitos Fordin suuttimet jolloin LTFT menee jo -8% eli liian isot mutta toimii muuten hyvin käyntiinlähtöä lukuunottamatta.

Muita havaintoja: moottorin lämpeneminen hidastuu huomattavasti, joten imuilman otto osaksi pakosarjan päältä, tämä taas saa ecun myöhäistämään sytkää nakutuksen pelossa joten homma vaatii vielä jatkokehittelyä.

Samaan liittyy osaksi se että ainakin talvikäytössä öljyn mittatikkuun kertyy kondensiota.

Auto seisoi kesän ja syksyllä käyttöönotettaessa bensamittari lakkasi toimimasta eli olisiko jotain hapantunut tankissa?

Suunnitteluasteella on vielä kannen irroitus koska ameriikan pojat ovat poistaneet noista 2.4 koneista moniosaisen kannentiivisteen kerroksia jolloin puristus pitäisi nousta pykälällä.

[Ex_inkkari]

Ihan omia kokemuksia, oli koeaossa 1996 blazeri, 4,3 vortek koneella ja omistaja kehuskeli että hyvin kulkee etanolilla, joo ei mennyt pitkään siinä ihmetellessä niin lävähti vikavalo palamaan. Käytiin sitten miikalin garagessa kun oli vieressä ja lyötiin plugiin.. tuomio

- käy liian laihalla, ei etanolia koneeseen jos sitä ei ole muutettu sitä varten, syövyttää kansipahvin.

Totesin sitten omistajalle että eiköhän tämä ole sitten tässä

[pee]

... miten se kansipahvi sitten alkaa kestää / lakkaa syöpymästä jos siel on joku kiinalaisen pikkutytyn juottama johtosarja tai isommat suuttimet paikallaan ?

[Ex_inkkari]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

... miten se kansipahvi sitten alkaa kestää / lakkaa syöpymästä jos siel on joku kiinalaisen pikkutytyn juottama johtosarja tai isommat suuttimet paikallaan ?

No kun se kansipahvi pitää vaihtaa myös... yllättävä ratkaisu vai mitä.

[pastirolli]

Sanon tähän että HÖPÖHÖPÖ. Mitäs materiaalia se etanolin kestävä kansipahvi on? Mulla on tuossa pihassa etanolilla kulkeva saabbi eikä siihen ole vaihdettu muuta kun uusi ohjelma ja suuttimet.

[Ex_inkkari]

Alkuperäinen kirjoittaja pastirolli

Sanon tähän että HÖPÖHÖPÖ. Mitäs materiaalia se etanolin kestävä kansipahvi on? Mulla on tuossa pihassa etanolilla kulkeva saabbi eikä siihen ole vaihdettu muuta kun uusi ohjelma ja suuttimet.

Puhelin käteen ja soittoa.

http://www.michaelsgarage.fi/

Kertovat siellä mielellään.

PS: en muuten puhunut sun saabista mitään.

[pastirolli]

Onko jenkkien kannentiivisteet leikattu maitopurkista vai miksei ne kestä etanolia? Googlettelin enkä löytänyt oikein muuta kun veneiden kupariset kannentiivisteet eivät kestä etanolia.

[Ex_inkkari]

Alkuperäinen kirjoittaja pastirolli

Onko jenkkien kannentiivisteet leikattu maitopurkista vai miksei ne kestä etanolia? Googlettelin enkä löytänyt oikein muuta kun veneiden kupariset kannentiivisteet eivät kestä etanolia.

Olettaisin että näin on, väitti että vanhemmat pahvit ei kestä etanolia... siis nyt puhuttiin kyseisestä blazerista ei saabeista tai muista autoista.

Itse en ole yhtään pahvia vaihtanut jenkkiin, en pysty verifoimaan mitä ainetta ovat.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari

Olettaisin että näin on, väitti että vanhemmat pahvit ei kestä etanolia... siis nyt puhuttiin kyseisestä blazerista ei saabeista tai muista autoista.

Itse en ole yhtään pahvia vaihtanut jenkkiin, en pysty verifoimaan mitä ainetta ovat.

En ole kuullut laajemmista ongelmista kannentiivisteiden kanssa mutta voihan tuon ikäisessä jenkissä olla joku erikoinen tiiviste. Kallistuisin kyllä asiassa pastirollin kannalle.

[Ex_inkkari]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

En ole kuullut laajemmista ongelmista kannentiivisteiden kanssa mutta voihan tuon ikäisessä jenkissä olla joku erikoinen tiiviste. Kallistuisin kyllä asiassa pastirollin kannalle.

Tarkoitus ei ollut järjestää mitään inkkari vs pastirolli kyselyä, kerroin vain mitä chevyn huollossa sanoivat

Omaa kantaa ei ole, enkä ole etanolilla ajamassa.

[JNaukki]

Onkos kukaan ajellut tuollaisella -87 3.5 efi rangella tolla re85:lla? Käykö ja kukkuuko??

[hitsaa]

Amerikan foorumeilla tämä viinabensahomma kytkeytyy vahvasti politiikkaan. En ole kärryllä kumpi puolue on puolesta ja vastaan.

Järjen mukaan homman pitäisi mennä varmaan näin
- FlexFuel -malleja on ollut 90-lta saakka
- Logistiikan ja jälkimarkkinoinnin kannalta on fixua minimoida eri osien / nimikkeiden määrää ml polttoainelinja, suuttimet, kansipahvit, lohko jne (tässäpä harjoitus, löytyykö jostain luettelosta esim eri varaosanrolla bensalinjat flexfuel ja normimallin?)
- FlexFuel -sarjat sisältää käytännössä elektroniikkaa, jolla pidennetään injektoreille menevää pulssia (tai lisää toisen pulssin "perään") jotta litkua menee enemmän koneeseen (suhteessa ilmaan) Jos palaminen on epätäydellistä, ECU säätää seosta joten tämä toimii myös normibensalla.

Nakkasin varttitankin viinabensaa ZJ:hin. Ei oo vielä räjähtänyt o_0

[Rytari]

käytännössä siis jenkit on keskilännessä ajaneet e15:lla jostain 80 luvulta, olikohan 83 kun jenkkien valmistajavaatimuskiin on tullut se määräys etanolieseoksen kestosta.

etanolimäärän lisäys siinä vaiheessa mikään ongelma osille ole, ainoastaan se seoksen laihuus ja viinan pesevä vaikutus, se niden kansien ja pahvien päälle käy

[WinChester]

Meneekös se pahvi sitten kuinka nopeesti ja miten oirehtii? Öljyn ja/tai jäähdytysnesteen kulutus nousee? Vettä öljyn sekaan / öljyä veden sekaan? Varmaankin kaikkea tota.

[petpi]

Tässä Gatesin tuotteiden kemikaalikestävyydestä...
http://www.gates.com/downloads/files...hemical_04.pdf
Bensahan se näyttäisi reagoivan enemmän materiaalien kanssa.
Puhdas etanolihan olisi parempi vaihtoehto.
Kuparin kestävyydestä ei tietoa.

[qaw]

Onkos jo jollain kertynyt pitkän aikavälin kokemuksia viinalla ajosta ZJ:n kasikoneella?

Itse olen lähtenyt varovasti pikkuhiljaa lisäämään viinan määrää bensan seassa enkä ole huomannut mitään muuta eroa, kuin pakoäänien selvän madaltumisen. Paras soundi lähti n. 30% seoksella

Tällä hetkellä mennään seoksella 30l e85 + 52l 95e10 eli 37% viinaa. Obd-lukija kertoo n. 10% kompensoinnista, kulutuslukema ajotietokoneen mukaan puhuu samaa tarinaa eli vähän päälle 17l/100km nyt.