Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 25.08.2013, 11:27
rocky86:n Avatar
rocky86 rocky86 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.08
Sijainti: tornio
Viestit: 605
Perusasetus

kartaani käsijarru


mistä oletta ostelleet nuita kartaani käsi jarruja ja onko semmonen katu laillinen.
alkaa mennä hermot tuon hilun vaijeri hässäkän kanssa kun saa joka mettä keikan jälkeen olla säätelemässä.

__________________
hulluilla on halvat huvit mulla ne on ilmasia
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 25.08.2013, 16:35
timpe83:n Avatar
timpe83 timpe83 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 04.01.12
Sijainti: ylivieska
Viestit: 310
Perusasetus

Ite aattelin laittaa volkkarin satulat että saa levyjarrut ja toimivan kässärin samalla. Viimeviikolla purin ja korjasin hilun oman käsijarrun ja en kerinny ees mehtään ku se oli jo taas ihan paskana..
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 25.08.2013, 19:40
rocky86:n Avatar
rocky86 rocky86 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.08
Sijainti: tornio
Viestit: 605
Perusasetus

eikös näitä kässäreitä ole jossaki ollu ihan tehas tekosia myynnissä??
__________________
hulluilla on halvat huvit mulla ne on ilmasia
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 25.08.2013, 21:17
OffBeast:n Avatar
OffBeast OffBeast ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 26.01.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland
Viestit: 641
Perusasetus

Lipposella taitaa olla. Ainaskii oli viel jonniiaikoo sitte. Wilwoodin hilppeet siis. Malliloista ei muistikuvia ehkä nettisivut auttaa.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 25.08.2013, 22:29
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Volokkarista sano..


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja timpe83 Näytä viesti
Ite aattelin laittaa volkkarin satulat että saa levyjarrut ja toimivan kässärin samalla. Viimeviikolla purin ja korjasin hilun oman käsijarrun ja en kerinny ees mehtään ku se oli jo taas ihan paskana..
jos T4 transportterista meinasit ni en suosittele,on nimittäin melko tehoton. Vakio portterissaki saa kiskoa peräsuoli pitkällä et pysyy paikallaan,mites sitte isoilla pyörillä jos pitäs käkkärin varassa vinssata? Painojen puolesta muistaakseen onnistuu. Yks missä olis järeemmät satulat ni uudemmat LT volkkarit ja sprintterit ja vaik Iveco dailyn ei paripyörälliset,niissä on järeitä satuloita.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 25.08.2013, 22:45
rocky86:n Avatar
rocky86 rocky86 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.08
Sijainti: tornio
Viestit: 605
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja OffBeast Näytä viesti
Lipposella taitaa olla. Ainaskii oli viel jonniiaikoo sitte. Wilwoodin hilppeet siis. Malliloista ei muistikuvia ehkä nettisivut auttaa.
Kattelin jo sieltä muttei ainakaan nettisivuilla ollu kuin pelkkä käkkärin satula.
Tarttis levyn ja vielä jonku sylinterin siihen
__________________
hulluilla on halvat huvit mulla ne on ilmasia
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 25.08.2013, 23:32
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Mihin sä sylinteriä mekaanisessa käsijarrussa?
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 26.08.2013, 04:13
rocky86:n Avatar
rocky86 rocky86 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.08
Sijainti: tornio
Viestit: 605
Perusasetus

Siis se työ sylinteri vai mikä mäntä nyt onkhaan eikös nuotki nesteellä pelaa?
__________________
hulluilla on halvat huvit mulla ne on ilmasia
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 26.08.2013, 04:44
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Kyllähän nuo seisontajarrut on tavannu olla mekaanisia, vaijerivälitteisiä. Varsinkin jos kyseessä kilvellinen auto.
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 26.08.2013, 12:12
rocky86:n Avatar
rocky86 rocky86 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.08
Sijainti: tornio
Viestit: 605
Perusasetus

jaha no sehän helppaa kummasti eli levy ja satula sitten hankintalistalle.
__________________
hulluilla on halvat huvit mulla ne on ilmasia
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 26.08.2013, 17:26
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Siis toimiiko noissa takajarrusatuloissa säätö, jos ei ole nestepainetta?
Ainakin jonkin mallin mazdan satula ei toiminut.

Onko nuo tehdasvalmisteiset mekaaniset levyjarrun satulat kuinka arvokkaita?
Ja saako tehdä itse? Tulis suhteellisen helposti esim. rikkoontuneesta ruuvipenkin kierteestä ja mutterista, toki hienompi tulisi, kun laittas oikean trapetsikierteen messinki mutterilla.

ja miksei se jarru vois olla rumpujarru, maailma puolillaan jarrurumpuja, missä mekaaninen käsijarru jo valmiina.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 26.08.2013, 17:46
ranke:n Avatar
ranke ranke ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 13.11.03
Sijainti: HELSINKI, Finland.
Viestit: 1.526
Perusasetus

Valmis kardaani rumpu käsijarru löytyy ainakin: RRC, disco ja defe. Niihin saa ostamalla myös levyjarrukitin: esim. http://www.britpart.com/Accessory-Ca...px?AccRef=4219

Rumpujarrukin toimii varsin hyvin, kun on kunnossa. Käytössä pitää vaan olla tarkkana, että on 4wd päällä ja mahdolliset akseli lukot kiinni, näin on kaikki pyörät jarruttamassa. Jos esim. takaveto/keskitasauspyörästö auki, ilman taka-akselin lukkoa, niin toisen takarenkaan liukuminen/pyöriminen päästää auton liikkeelle.

TEMÄHIK
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 26.08.2013, 19:35
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Onko nuo tehdasvalmisteiset mekaaniset levyjarrun satulat kuinka arvokkaita?

Ja saako tehdä itse? Tulis suhteellisen helposti esim. rikkoontuneesta ruuvipenkin kierteestä ja mutterista, toki hienompi tulisi, kun laittas oikean trapetsikierteen messinki mutterilla.
Wilwoodin satula Offroadtarvikkeessa 136 euroa.

Epäilen että hyväksyvät omavalmisteista satulaa, mutta miksi tehdä niin monimutkainen kierteineen kaikkineen? Ei siinä tarvita kuin runko ja vipu
Kuten vaikka HADin tuote: http://www.highangledriveline.com/e_brake.html
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 26.08.2013, 19:57
Arpe:n Avatar
Arpe Arpe ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 16.12.05
Sijainti: Lappeenranta. Finland.
Viestit: 1.101
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
ja miksei se jarru vois olla rumpujarru, maailma puolillaan jarrurumpuja, missä mekaaninen käsijarru jo valmiina.
Rumpumalliset pyrkii täyttämään itsensä kaikella sinne kuulumattomalla mössöllä..
__________________
Montenegro offroad club #88
Montenegro racing 16
www.montenegrooffroad.com
5 x 4x4: LJ + SJ + BJ + OUTLANDER + HILUX
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 26.08.2013, 19:59
joker:n Avatar
joker joker ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 11.11.04
Sijainti: Kuortane, Finland.
Viestit: 1.771
Perusasetus

Sittenku joskus rupeen hifistelemään muutan kartaani jarrun hydraulisestitoimivaksi. Nyt on tuo Lipposlainen jarru pikkasen paranneltuna mut en luota siihen täysin.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 26.08.2013, 20:37
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Vähän karkaa....


Siis tuo levyjarrusatulahan ei ole se monimutkaisempi, kuin että puristaa palat levyyn: mutta kuinka se käytännössä toteutetaan/onnistuu, on juttu sinänsä.

joskus on joillakin ollut ongelmana saada niin paljon jarrutustehoa, että saavat katsastuksesta läpi, puhumattakaan siitä, että toimisi maastossa riittävän tehokkaasti. (haulla vois yrittää löytää täältä, jos osaisi)

Siis tuommoisella "kierretanko/mutteri" systeemillä saa kohtuullisen pienillä häviöillä puristettua voimakkaasti ja rakenteesta helppo tehdä jäykkä -> siis suuri jarrutusvoima. (toki muullakin tavalla onnistuu)

Jos tuo wilwood on hyvä/toimiva, niin ei tuo hintakaan ole aivan kohtuuton, jos tulee jarrupalat mukana. (onko kellään omakohtaisia kokemuksia?)

Siis kun maasturissa on vain yksi käsijarru, niin tuo n.4 kertaa nopeammin pyörivä kardaani yhdistettynä tuplasti isompiin renkaisiin mitätöi tuon edun.
Ja 2x massa pudottaa hidastuvuuden puoleen.

Jos vielä palataan tuohon jarrurummulla toteutettuun kardaanijarruun; siis jos esim. Hiluxin takajarru kilpi/rumpu istutetaan jakiksen perään, niin ei liene sen enempää laiton, kuin joku transportterin satula/wilwood? jopa automaattisäätö vois toimia?
Ja voishan tuota jarrurumpua pikkuisen avartaa, esim. poraamalla reikiä rummun kitkapintaan...?

Nuo alkuperäiset kardaanilla olevat rumpukäsijarrut, kuten esim. minun bj-40:ssä, toimii huomattavan hyvin, varsinkin kun käytännössä kaikki sisuskalut on jo "keski ikäisiä", no, toki kengät voi olla vaihdettu, kuten minun bj:ssä. Ja pitää huomattavan hyvin, 38" swampperit meni suttiin konttorin lattialla; en antanut kokeilla dynolla, kun tuo on luonteeltaan "itsestään tehostava"

Traktorissani on mekaaniset jarrut, toki jarrulevyjen puristus on toteutettu "kuula-paisuvaisella" ja oikein säikäytti, kun jarrurempan jälkeen 15,5-38" ratas alkoi ulisemaan asfaltilla 4000 kg painavassa keksinnössä.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 26.08.2013, 20:46
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Vähän karkaa....


Siis tuo levyjarrusatulahan ei ole se monimutkaisempi, kuin että puristaa palat levyyn: mutta kuinka se käytännössä toteutetaan/onnistuu, on juttu sinänsä.

joskus on joillakin ollut ongelmana saada niin paljon jarrutustehoa, että saavat katsastuksesta läpi, puhumattakaan siitä, että toimisi maastossa riittävän tehokkaasti. (haulla vois yrittää löytää täältä, jos osaisi)

Siis tuommoisella "kierretanko/mutteri" systeemillä saa kohtuullisen pienillä häviöillä puristettua voimakkaasti ja rakenteesta helppo tehdä jäykkä -> siis suuri jarrutusvoima. (toki muullakin tavalla onnistuu)

Jos tuo wilwood on hyvä/toimiva, niin ei tuo hintakaan ole aivan kohtuuton, jos tulee jarrupalat mukana. (onko kellään omakohtaisia kokemuksia?)

Siis kun maasturissa on vain yksi käsijarru, niin tuo n.4 kertaa nopeammin pyörivä kardaani yhdistettynä tuplasti isompiin renkaisiin mitätöi tuon edun.
Ja 2x massa pudottaa hidastuvuuden puoleen.

Jos vielä palataan tuohon jarrurummulla toteutettuun kardaanijarruun; siis jos esim. Hiluxin takajarru kilpi/rumpu istutetaan jakiksen perään, niin ei liene sen enempää laiton, kuin joku transportterin satula/wilwood? jopa automaattisäätö vois toimia?
Ja voishan tuota jarrurumpua pikkuisen avartaa, esim. poraamalla reikiä rummun kitkapintaan...?

Nuo alkuperäiset kardaanilla olevat rumpukäsijarrut, kuten esim. minun bj-40:ssä, toimii huomattavan hyvin, varsinkin kun käytännössä kaikki sisuskalut on jo "keski ikäisiä", no, toki kengät voi olla vaihdettu, kuten minun bj:ssä. Ja pitää huomattavan hyvin, 38" swampperit meni suttiin konttorin lattialla; en antanut kokeilla dynolla, kun tuo on luonteeltaan "itsestään tehostava"

Traktorissani on mekaaniset jarrut, toki jarrulevyjen puristus on toteutettu "kuula-paisuvaisella" ja oikein säikäytti, kun jarrurempan jälkeen 15,5-38" ratas alkoi ulisemaan asfaltilla 4000 kg painavassa keksinnössä.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 27.08.2013, 07:22
olenko minäkö olenko minäkö ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.02.12
Sijainti: iitti
Viestit: 155
Perusasetus

no ei ainakaan kouvolan seudul saa leimattua. sönkätään vaan et ei ole mitenkään mahdollista ja ne ei viitti ja ei vissii edes kiinnosta koko asia et saako vaiko eikö
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 27.08.2013, 08:13
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Mä asiaa kyselin joskus konttorilla, ja ei siinä ollut mitään isoa ongelmaa. Levy ja satula tarvi olla tehdastekoiset, ja taisipa sanoa katsuri että osien pitää myös olla riittävän akselimassan omaavasta ajoneuvosta.
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 27.08.2013, 16:56
Tomppaa_ Tomppaa_ ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 21.09.11
Sijainti: Tuusula
Viestit: 992
Perusasetus

Ei taida onnistua kovin pienellä valehtelulla jos ei kardaanijarrua ole ollut kyseisessä ajoneuvossa tai jossain verrokiksi kelpaavassa
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 27.08.2013, 21:37
OffBeast:n Avatar
OffBeast OffBeast ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 26.01.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland
Viestit: 641
Perusasetus

ja eikös se vielä oo silleeki et jos on alunperin mekaaninen ni ei hytraulista saa sinne katastettuu?
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 27.08.2013, 22:34
Sami89:n Avatar
Sami89 Sami89 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.02.11
Sijainti: Kotka
Viestit: 3.342
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja OffBeast Näytä viesti
ja eikös se vielä oo silleeki et jos on alunperin mekaaninen ni ei hytraulista saa sinne katastettuu?
Onkos jossaa vehkeessä sit hytraulinen käsijarru vakiona?
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 27.08.2013, 23:45
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

On.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Sami89 Näytä viesti
Onkos jossaa vehkeessä sit hytraulinen käsijarru vakiona?
Jossain keskieuroopan peräkärryssä, vai olikohan asuntovaunu?

Ja edellisellä vuosituhannella tuo pääsi suomen kilpiin, kun oli "pyöräkiilat" 4 kpl, ja jotain komentoa niiden käytöstä.

Toki kilpailukalusto pääsee vähemmällä...
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 28.08.2013, 09:57
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tomppaa_ Näytä viesti
Ei taida onnistua kovin pienellä valehtelulla jos ei kardaanijarrua ole ollut kyseisessä ajoneuvossa tai jossain verrokiksi kelpaavassa
Vuonna 06 kyselin AKE:sta asian suhteen, eli taka-akselin vaihto, rummut levyiksi ja kardaanijarru:

Lainaus:
Hei.

Kuten muissakin auton rakennemuutoksissa, on jarrumuutoksissa sovellettava
Liikenneministeriön päätöstä auton rakenteen muuttamisesta. Päätöksen 13 §:ssä
kerrotaan jarrumuutoksista. Pykälä on seuraavanlainen:

13 § Jarrujen muutokset

1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton jarrujen vaihtaminen seuraavin
edellytyksin:

a) jarrut ovat alkuperäisiä tehokkaammat ja peräisin autosta tai tarkoitettu
autoon, jonka akselimassa tai valmistajan sallima akselimassa ja moottoriteho
vastaavat vähintään muutettavaa autoa;

b) jarrusatula tai -kilpi on kiinnitetty ruuviliitoksella suoraan tai
asianmukaista soviteosaa käyttäen olka-akseliin tai vastaavaan taikka
taka-akselistoon; omavalmisteisten soviteosien lujuudesta on tarvittaessa
esitettävä luotettava selvitys;

c) jarrupääsylinteri on toiminnalliselta mitoitukseltaan jarrujärjestelmään
sopiva; tarvittaessa on käytettävä tehostusta;

d) jarrupolkimen ja jarrupääsylinterin kiinnitykset ovat asianmukaiset;

e) jarruvoiman jakaantuminen ei muutoksen seurauksena muutu alkuperäistä
huonommaksi, mikä tulee tarkastaa katsastuksessa; jarruvoiman oikean
jakautumisen aikaansaamiseksi jarrujärjestelmästä saa poistaa tai siihen saa
asentaa akselistokohtaisesti jarruihin vaikuttavan säätöventtiilin; asennettu
säätöventtiili ei saa olla ajon aikana säädettävissä;

f) jarrujen lukkiutumisenestojärjestelmää ei poisteta eikä levyjarruja vaihdeta
auton mallisarjaan kuulumattomiksi rumpujarruiksi; ja

g) jarrut, joiden on edellytetty auton käyttöönottoajankohtana olevan E-säännön,
direktiivin tai FMVSS-standardin mukaiset, tulee muutoksen jälkeen osoittaa
sanotut vaatimukset täyttäviksi.

2. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä myös yksipiirisen jarrujärjestelmän
muuttaminen kaksipiiriseksi vaihtamalla alkuperäinen jarrupääsylinteri
asennusmitoiltaan ja toimintaan vaikuttavalta mitoitukseltaan vastaavaksi
kaksipiirijärjestelmän jarrupääsylinteriksi. Jarrupiirit on tällöin jaettava
samalla tavalla kuin autoon asennettavaa pääsylinteriä vastaavassa
järjestelmässä. Tarvittaessa on tehtävä uuden jarrupääsylinterin vanhaan
jarrujärjestelmään edellyttämät muutkin muutokset.


Pykälä ei siis suoranaisesti kiellä seisontajarrun muuttamista mainitsemallasi
tavalla. Vaihdettavan taka-akselin tulee olla tarkoitettu vähintäänkin saman
painoiselle ja tehoiselle autolle, kuten myös jarrulevyjen ja
jarrusatuloidenkin. Myös seisontajarrun tulee olla riittävän tehoinen ja
mahdollisten omatekoisten soviteosien lujuudesta on muutoskatsastuksessa
tarvittaessa esitettävä luotettavat selvitykset.
__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 31.08.2013, 15:48
oziolli oziolli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 28.02.12
Sijainti: Canberra, Australia
Viestit: 128
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arpe Näytä viesti
Rumpumalliset pyrkii täyttämään itsensä kaikella sinne kuulumattomalla mössöllä..
Tuosta syysta taallapain kaivosyhtiot vaihtavat kasijarruja kardaanijarruiksi. Tuossa alhaalla on linkki yhteen eBayssa myytavana olevaan vaijeritoimiseen kardaani levyjarruun.

http://www.ebay.com.au/itm/80-series...0#ht_137wt_958
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan käsijarru roippeet GENOBI O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 07.08.2011 20:50
Patrol käsijarru battis Tekniikka & Jutustelu 3 27.02.2009 18:48
Käsijarru! hpotteri Tekniikka & Jutustelu 17 13.05.2006 13:02
O:Jeepin käsijarru uazman O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 17.01.2006 17:11
Käsijarru Yleiset 0 06.12.2002 02:06


Sivu luotu: 08:37 (GMT +2).