Ohi on - Kansalaisaloite asevelvollisuuden lakkauttamiseksi

[mara90]

Tuli tämmöönenkin puolivahingossa vastaan uutisissa.

http://ohion.fi/index.htm

Mitäs täällä on poppoo moisesta mieltä? Nimmee listalle vai jyrkkä ei?

Taitaa jakaa mielipiteitä molemmin puolin...
Kaikilla tämänkin palstan janttereilla on varmasti jotain kokemusta joko armeijassa tai sivarissa olemisesta.

Mun mielestä jokasella vapaaehtosella junnulla on oikeus käydä armeija, mutta onko niitä junnuja keskuudessamme? On varmasti, mutta onko riittävästi että tommonen ohjelma pyöris niitten varassa, sitä onkin hankala sanoo.
Perinteitä kunnioittaen.
Ja onhan tuo armeijassa käyminen semmonen kerran elämässä tapahtuva häppeninki (ellei kertauksiin joudu ).
"Palkkaakin" vielä maksettiin siittä kun oltiin siellä.
Kyllähän se sillon vitutti siellä maata munat turpeessa, mutta näin jälkeenpäin ajatellen, olihan se hauska kokemus.

Mutta minen kommentoi enempää, tulee vielä sanomista

Allekirjoittanut Niinisalossa II/09

Modet siirtäköön chit chattiin jos keskustelu menee sille tasolle, tai jos tämmönen aihe jossain jo lymyili niin saa poistaa.

[ImacInnes]

Joo saapihan tuo olla olemassa.
Sisällä olo ajatkin kun on vaan lyhentynyt.
Oma poitsu oli 6kk varstossa ja se oli siinä???
Ensiapu koulutusta sais olla paljon nykyistä enenmmän, sielähän sitä olis aikaa harjuutella.

Jotenkin vois sitä ehkä koittaa hyödyntää näitten pitkäaikais työttömien kanssa jotka ei meinaa päästä aamuisin sängystä ylos!

Enhän mä mistään mitää tiedä, kuhan vaan tuli mieleen!

t. Ismo Ämmä

[Murros]

Voi jeesus sentään.
Taustalla on mm.
-Vihreä miesliike
-Profeministimiehet
-Aseistekieltäytyjäliitto (no ihme)
-Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto.

Onneksi tällästä sakkie ei Suomessa ole aina ollut, saattas toi valuutta olla ltoinen.

Mielestäni tollasella aloitteella saa pyyhkiä ******tä!

Intti on helpottunu ja lyhentyny eli mikä siinä oikein ahisataa nykynuorisoa?

Kertausko pelottaa, eipä siellä monesti tarvi enää käydä.

Oma juniori kävi aikoinaan täyden ajan hjämjiipeessä.

[metsienmies]

nykyinen lökäpöksy jengi joutaisi mahdollisimman pitkällä palvelusajalla olemaan siellä, opetella alkeet käyttäytymisestä, toisten ihmisten kunnioittamisesta ja yleensä tavoista elää. Oma armeija aika oli parhautta, ei tarvinnu huolehtia mistään, teki sen mikä käskettiin ja ruokaa ja "huolenpitoa" oli yllin kyllin. liian löperöä nykyään joka suhteessa, en sano että kaikki, mutta iso osa nuorista "miesten" aluista.
Nykyään kaikessa pitää olla jokin helppo ulospääsy, vastoinkäymisiä ei osata käsitellä ollenkaan. Tämä on vain minun mielipiteeni.

[Kala92]

Joo itse olen hiukan kyseistä laitosta vastaan. Tiedän, että joillekkin tyypeille siellä tehdään selkäranka ja opetetaan tapoja hiukan paremmin kuin missään koulussa. Mutta itselle kun jäi kyseisestä firmasta käteen vain osatyökyvyttömyys, niin pikkasen pistää vituttamaan. Pakko myöntää, että heti intin jälkeen olisin allekirjoittanut tuon siltä seisomalta, kun kolmatta kuuta olin saikulla. Mutta nyt kun on nähnyt mitä se intti teki niille kavereille jotka oli hiukan ''villejä'', niin en ole enää yhtään NIIN intin vastainen. Hyvää rutiinia antaa elämään.

[Tapsala]

Tämmönen keskusteluohjelma tuli jokian aika sitten:

http://areena.yle.fi/tv/1993039

Parhaita kohtia oli mm. kun siltä alotteen alulle pistäneeltä akalta kysytään, et millaiset kustannukset siitä palkka-armiejasta olisi: MInä en tiedä, mutta pla plaa plaa...

Tää on taas näitä, et kun on lupa rutista niin sit keksitään mistä rutistaan...

[Nikuzai]

Aikuisten leikkikoulu se on eikä mikään armeija

Ite en oppinut 4kk ollessa mitään uutta

Intissä tosin särkyi selkä lisää ja polvet sekä elopainoa tohon navan alle tuli rapiat 30 kiloa ja kunto hävisi kokonaan
Fyysinen rappeutuminen VITUTTAA eniten koko paskasta.



Mutta mutta olen tullut ajatelleeksi sitä paskaa pakkoa jos siellä on kerta käytävä niin 1-2kk perusopetus aika ja ne jotka haluaa lisää kouluttautua saisi jäädä vaikka 2viikon jaksoissa
Ja varmasti kävijöitä riittäisi jopa ne jotka siviiliä ajattelee kun ei halua puolta vuotta asua poissa perheen luota

Itellä ahdisti eniten se ettei ollut vapaa, kun oli tottunut, että jos haluaa lähteä niin menee
nykyiseen keskeyttämis ongelmaan varmasti auttaisi se, ettei se kestä kuin pari kuukautta ja sitten ei ole kuin viikkoja kiinni ja hupsista keikkaa nehän jo potkii pois lähtemään
Nyky nuorilla ei ole enään sellaista velvollisuuden tuntoa kuin ennen, että jaksaa seisoa vaikka nenää myöten paskassa kun siitä on jotain hyötyä jollekkin.
Nykyään kaikesta pitää saada jotain ja ryhmäkurin oppiminen on aika köyhä argumentti kun muut maat käyttää argumenttina sitä legendaarista "liity armeijaan näe mailmaa"


Sillä ei oikeestaan ole vitunkaan väliä nyky ihmisten kanssa osataanko seisoa rivissä tai osataanko marssia yhdellä askeleella kun vihollinen kattelee satelliitilla monta miestä rivissä kävelee


Terroristeja koulutetaan viikoissa ja suomessa ei onnistuta kunnolla edes puolessa vuodessa niin jossain on silloin vikaa

[T€€MU]

hmm..

miten muutamassa kuukaudessa opetetaan tai siedätetään nykynuoreen se kestävyys ja sitkeys mitä kriisitilanteessa vaaditaan ?

[timbe]

kyllä intti on ihmisen parasta aikaa ei tarttee ite miettiä mitä tekee ja saa olla luonnon helmassa ja liikkua luonnossa itelle intti oli tosi mukavaa aikaa tosin kävin itte aika pienessä paikassa onttolassa noin 130henkeä.

[_Metal_]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

elopainoa tohon navan alle tuli rapiat 30 kiloa

Ja tämähän oli puolustusvoimien syytä. Ilmeisesti pakkosyöttivät?

Kyllä armeija pitää olla ja miehen käydä.

[young n dum]

Alkuperäinen kirjoittaja _Metal_

Ja tämähän oli puolustusvoimien syytä. Ilmeisesti pakkosyöttivät?

Kyllä armeija pitää olla ja miehen käydä.

ei saatana meinas tulla karhut näppikselle

siiiiis toi intti on siiiiis niiiiiiiiiIIiiiiiiiiiiiin lihottava ja sillee... oikeesti..

voi vittu jos sitä inttiä ei pysty ees vemppa ukkona suorittaa ni huh huh.. mut ku noi komentelee ja kaikkee

mitä ite kävin mikkelis alokas ajan + lpr keisarillisessa lääkintämies komppaniassa loput... ehä ton helpommalla voi viettää 9 kuukautta elämästään.. oikeesti

armeija on nykyään kaikkine feis buukkeineen täyttä paskaa.

tappamaan siellä pitäs opettaa ja ryynäämään 3 kuukautta raajärven soilla.

perkele.

T: Äitis

[timbe]

kyllä intti on parasta ja kannatan sitä viimeiseen asti ei tekis pahaa kenellekkään edes pikkasen miehistys homot pitäis laittaa Miinan polkijoiks ja samoin sivarit.

[Kekkeruusi]

Alkuperäinen kirjoittaja timbe

kyllä intti on parasta ja kannatan sitä viimeiseen asti.

Täysin samaa mieltä !

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja _Metal_

Ja tämähän oli puolustusvoimien syytä. Ilmeisesti pakkosyöttivät?

Kyllä armeija pitää olla ja miehen käydä.

Katotaan jos sulle laitetaan kolme lämmintä ruokaa joitten ravinto arvo on laskettu siten, että juokset 25km hakkuu aukolle töihin ja teet 8 tuntisen vuoron sekä juokset takaisin kotiin ja viimeinen ateria on silloin 4-5 aikaan niin kyllä se vatta vaatii vielä jotain iltasta
Ja liikunnan määrä on, että kävellään syömään.

Ennen kuin inttiin jouduin tei ruumiillista raskasta työtä ja olo oli paljon parempi.
Bemarin jaksoi tankata 30 litrasesta kanisterista kädet suorana, ettei vaateille roisku ja porot ruokin päivittäin uudelle hangelle siten, että kaksi 40kg rehu säkkiä olalle ja munia myöten lumi hankeen rehuvanaa levittämään
Ennen inttiä jaksoin kantaa täyden 11kg kaasupullon melkein kilsan päästä asunnolta rehumyllylle kun se piti sulattaa ennen käyttöä intin jälkeen piti saatana pitää taukoa kun pullon varastosta ulos nosti ja intin jälkeen en jaksanut enään nostaa edes 200L tynnyriä pystyyn kun ennen sen jaksoi nostaa pystyyn ja vielä peräkärryyn työntää. 30 litrasia diesel kannuja ei jaksanut intin jälkeen kantaa kuin yhtä ja sitäkin helvetti pätkissä

Eli omalta kohdalta olisi saanut koko paska jäädä vittu väliin.


Noh yhelle kävi vielä huonommin, intissä sai niin paljon ylipainoa, että on kaiketi vieläkin nykyään työkyvyttömyys eläkkeellä


Mutta siltikkään en ole jyrkkään inttiä vastaan koska jotkut vain tarvitsee sitä pärjätäkseen elämässä ja yhteiskunnassa

Mutta en tiedä onko siitä vitutus pohjaisesta koulutuksesta mitää hyötyä vaikka olisi kuinka kova kersantti, mutta ei paskan vertaa nappaa vaikka utzbekistan suomen valloittaisi vaan loikkaa heti tilanteen tullen.

Olen sitä mieltä kyllä muutaman pidemmän uran armeijassa tehneen kanssa joille se intti ei ole tärkein asia, että jos maanpuolustus tahtoa on niin kyllä se vihollinen kaatuu vaikka sivarillekkin kiväärin antaa ja sanoo, et tonne kattelet ja tosta puristamalla lähtee.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum

ei saatana meinas tulla karhut näppikselle

siiiiis toi intti on siiiiis niiiiiiiiiIIiiiiiiiiiiiin lihottava ja sillee... oikeesti..

voi vittu jos sitä inttiä ei pysty ees vemppa ukkona suorittaa ni huh huh.. mut ku noi komentelee ja kaikkee

mitä ite kävin mikkelis alokas ajan + lpr keisarillisessa lääkintämies komppaniassa loput... ehä ton helpommalla voi viettää 9 kuukautta elämästään.. oikeesti

armeija on nykyään kaikkine feis buukkeineen täyttä paskaa.

tappamaan siellä pitäs opettaa ja ryynäämään 3 kuukautta raajärven soilla.

perkele.

T: Äitis

Samaa mieltä enkä toisaalta tiedä miten pitkälle olisi homma mennyt jos ei polvi olisi ruvennut petäämään saati silmässä ollut sokeutumisen mahdollisuutta

Käytännön koulutusta saisi olla enemmän ja turhan paskan voisi jättää pois.
Esim. helvetin moisen kiireen odottamaan

Itellä ei muuten ollut minkään näköistä ongelmaa auktoriteettien kanssa
Monet itki, et pari alikkia valittaa turhasta, mutta jos homma ei ole niinkuin kuuluu niin en näe sitä turhasta valittamiseksi.

Muutama kokelas oli sellainen jotka olisi saanut kasvaa vielä hieman aikaa kotosalla, muttei onneksi tarvinnut niitä sietää.

[vimakuus]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Katotaan jos sulle laitetaan kolme lämmintä ruokaa joitten ravinto arvo on laskettu siten, että juokset 25km hakkuu aukolle töihin ja teet 8 tuntisen vuoron sekä juokset takaisin kotiin ja viimeinen ateria on silloin 4-5 aikaan niin kyllä se vatta vaatii vielä jotain iltasta
Ja liikunnan määrä on, että kävellään syömään.


Eli omalta kohdalta olisi saanut koko paska jäädä vittu väliin.


Noh yhelle kävi vielä huonommin, intissä sai niin paljon ylipainoa, että on kaiketi vieläkin nykyään työkyvyttömyys eläkkeellä


Mutta siltikkään en ole jyrkkään inttiä vastaan koska jotkut vain tarvitsee sitä pärjätäkseen elämässä ja yhteiskunnassa

Mutta en tiedä onko siitä vitutus pohjaisesta koulutuksesta mitää hyötyä vaikka olisi kuinka kova kersantti, mutta ei paskan vertaa nappaa vaikka utzbekistan suomen valloittaisi vaan loikkaa heti tilanteen tullen.

Olen sitä mieltä kyllä muutaman pidemmän uran armeijassa tehneen kanssa joille se intti ei ole tärkein asia, että jos maanpuolustus tahtoa on niin kyllä se vihollinen kaatuu vaikka sivarillekkin kiväärin antaa ja sanoo, et tonne kattelet ja tosta puristamalla lähtee.

Jos lihoo 30kg armeijassa, tai oikeestaan ihan missä vaan, niin kyllä syyllinen löytyy kun katsoo peiliin.

Ja ihan hyvä asenne sulla muutenkin. Voisit mun puolesta loikata vaikka samantien.

[rane58]

Ihme kitisijöitä.... -Muutama kuukausi sinne tai tänne, kyllä sen terve mies kestää.
-Nuorempana kun jouduin usein kertausharjoituksiin, muija sanoi itteesä "tykkimiehen leskeksi".

[timbe]

eiku kaikki inttiin ja kitisiöille kunnolla runtua siellä niin kyllä ne siitä miehistyy jos ei muuten niin eikun siperiaan niin oppii ne silellä arvostamaan niitä vähäsiäki taitoja selviytyä kylmässä.

[Topi1982]

Olin armeijassa aikanani.
Ei ollu aina kivaa.
Mutta Isa soti n.5 v ja joutui 3 kertaa sotasairaalaan,eika ikina nahnyt tervetta paivaa sodan jalkeen. Haistakaa vittu kaikki rauhan tai muun aktivistit!

[Rohmo]

Ehkä nykyään pitäs olla semmonen armeija, että alokasajan sais olla oma äiti mukana.
Sitten niinsanotut miehenalutkin pärjäis

T Rohmo

ps. miks mennä armeijaan kun on ilmavoimat
pps. 11 kk kuorevesi ilmavoimat

[kellukka]

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum

ei saatana meinas tulla karhut näppikselle

siiiiis toi intti on siiiiis niiiiiiiiiIIiiiiiiiiiiiin lihottava ja sillee... oikeesti..

voi vittu jos sitä inttiä ei pysty ees vemppa ukkona suorittaa ni huh huh.. mut ku noi komentelee ja kaikkee

mitä ite kävin mikkelis alokas ajan + lpr keisarillisessa lääkintämies komppaniassa loput... ehä ton helpommalla voi viettää 9 kuukautta elämästään.. oikeesti

armeija on nykyään kaikkine feis buukkeineen täyttä paskaa.

tappamaan siellä pitäs opettaa ja ryynäämään 3 kuukautta raajärven soilla.

perkele.

T: Äitis

x2

[kairala]

Itte ainaki olen sitä mieltä että intti oli kyllä elämän parasta aikaa!
varsinki ku helvetin hyvä porukka-

Jos vain pääsis ja siellä tienais niin voisin lähtiä mortiksi takasin vaikka saman tien!

[timbe]

Alkuperäinen kirjoittaja kairala

Itte ainaki olen sitä mieltä että intti oli kyllä elämän parasta aikaa!
varsinki ku helvetin hyvä porukka-

Jos vain pääsis ja siellä tienais niin voisin lähtiä mortiksi takasin vaikka saman tien!

täysin samaa mieltä asiasta.:-)

[waffen]

[QUOTE=Nikuzai;1047962]Aikuisten leikkikoulu se on eikä mikään armeija

Ite en oppinut 4kk ollessa mitään uutta

Intissä tosin särkyi selkä lisää ja polvet sekä elopainoa tohon navan alle tuli rapiat 30 kiloa ja kunto hävisi kokonaan
Fyysinen rappeutuminen VITUTTAA eniten koko paskasta.

no mieti positiivisesti että et joutunu oleen 12kk sillon olisit lihonnu 120kg sillon ilmeisesti paino olis jo yli 200kg ;P


mutta mutta mun mielestä intissä olo oli ihan kivaa aikaa.
minun mielestä ammatti armeija olisi ihan varteen otettava vaihto ehto tänäpäivä tosin kun miettii sitä että jos tulee käskys lähtee niin 50%miehistä ei osaa käyttää edes asetta tai saatikka ole koskaan sellaista nähnyt. ja onhan intissä sekin hyvä puoli että jotkut sielä oppivat jopa ajamaan autoa mitä eivät muuten tulisi tekemään.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja waffen

minun mielestä ammatti armeija olisi ihan varteen otettava vaihtoehto tänäpäivä tosin kun miettii sitä, että jos tulee käskys lähtee niin

50%miehistä ei osaa käyttää edes asetta tai saatikka ole koskaan sellaista nähnyt.

Tämän vuoksi juurikin osapakollisuus eli peruskoulutuksen pakollinen 2kk olisi näppärä ja tasa-arvon vuoksi koskemaan myös kaikkia naisia

Niin nekin jotka puljaamalla saavat lykkäystä tai C-paperit saattaisivat intissä käydä.

Tuttu ei mene inttiin sen takia kun lähtee kämppä alta iteltä, akalta ja pojalta ulkomaalainen työnantaja kun ei myötämielinen ole työsuhde asunnossa majoittamaan puolta vuotta ilmaiseksi, että saa aseella leikkiä ja pusikoissa kykkiä, mutta lomana tai muuten sopimalla parikuukautta saattaisi onnistuakkin


Edit:
Ja olet kolmas tässä ketjussa joka on sitä mieltä, että muukin kuin pakkointti voisi olla mahdollisuus niin ei ne kävijät loppuisi vaikka osa-aikaiseksi muutettaisiinkin.