Hitsattavaa tai liimattavaa läpinäkyvää muovia?

[kivinen]

Onko jollain kokemusta aiheesta, jätetään musta tuntuu tai kuullut tiedot kokonaan väliin.

Tarvitaan jäykkää läpinäkyvää muovia, jota voi sulattaa, liimata tai peräti hitsata yhteen. Sauman ei tarvitse olla läpinäkyvä, mutta pitäisi pysyä kiinni.

(Voi toki kertoa, jos on jollain liittänyt läpinäkyviä pressuja.)

Lisäksi pitäisi pystyä esim. lämmöllä taivuttamaan r = 15mm kaarelle.

Kerro tuote, mistä saa ostaa ja kuvaile liitostapa.

[jmk]

Mikä mahtaa olla ajateltu materiaali paksuus?

[mako76]

Vink.fi sieltä löytyy kaiken näköistä, sijaitsee keravalla.

[hiluvitkutin]

Avaa vielä vähä enemmän. Mihin se nyt on tulossa?

[jokke-76]

Melkein kaikkia muoveja pystyy hitsaa ja liimaa. Pleksillekin löytyy liima millä saa kirkkaita saumoja. Muovi hitsi vehkeet löytyy talosta kerro enempi ni voi yrittää auttaa.

[kivinen]

Käyttökohteita olisi paljon, liitostekniikat on suurin kiinnostuksen kohde. Metalleista teen mitä vaan, PE:tä eri muodoissa tulee käytettyä jatkuvasti, mutta kirkkaita levyjä olen käyttänyt viimeksi 15 vuotta sitten.

Tällä hetkellä akryylilevy on hyvä ehdokas, sitä olen joskus kuumailmapuhaltimella taivutellut, muistaakseni. Paksuutena 4-5 mm. Tuolta löytyy läheltä, pieninä paloina mutta kalliilla:

https://www.byggmax.fi/levytavara/ra...y-5mm-p6601027

Millä akryylilevyä liitetään niin, että pysyy?

[xJ-4x4]

Googlesta esim: http://www.kimmelux.fi/lasipalvelut/...lykarbonaatit/


ko sivulta kopioitua:

Lämpömuovaus
Polykarbonaattilevyjä voidaan sekä taivuttaa, että muovata muotissa lämmön avulla. Polykarbonaattilevyjä voi myös kantata kylmänä. Silloin taivutussäde on sama kuin levyn paksuus.

Liimaus
Liimattaessa liitospinnat on puhdistettava huolellisesti kaikesta liasta ja rasvasta. Liimaliitos tulee suunnitella siten, että siihen kohdistuu ainoastaan puhdas veto- tai leikkausrasitus.

Hitsaus
Polykarbonaattia voidaan hitsata kaikilla yleisillä menetelmillä, kuten ultraääni, lämpöelementti-, kitka- ja kuumailmahitsaus.

[sirP]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Käyttökohteita olisi paljon, liitostekniikat on suurin kiinnostuksen kohde. Metalleista teen mitä vaan, PE:tä eri muodoissa tulee käytettyä jatkuvasti, mutta kirkkaita levyjä olen käyttänyt viimeksi 15 vuotta sitten.

Tällä hetkellä akryylilevy on hyvä ehdokas, sitä olen joskus kuumailmapuhaltimella taivutellut, muistaakseni. Paksuutena 4-5 mm. Tuolta löytyy läheltä, pieninä paloina mutta kalliilla:

https://www.byggmax.fi/levytavara/ra...y-5mm-p6601027

Millä akryylilevyä liitetään niin, että pysyy?

Liimaamalla noita saa liitettyä. PC myös pysyy liimaamalla, tosin naarmuuntuminen suurempi ongelma loppukäytössä. Tuolta hankimme kaikki muovimateriaalit töihin www.resal.fi

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja sirP

Liimaamalla noita saa liitettyä. PC myös pysyy liimaamalla, tosin naarmuuntuminen suurempi ongelma loppukäytössä. Tuolta hankimme kaikki muovimateriaalit töihin www.resal.fi

Polykarbonaattia (pc) saa myös pinnoitettuna naarmuuntumista vastaan.
Käyttävät työkoneissa, joissa on jopa lasinpyyhin tuota skraappaamassa.
Ei toki ole oikean lasin veroinen naarmuuntumista vastaan.

Jos haluaa tehdä halvalla, ja joutuu alttiiksi naarmuuntumiselle, niin vedä pintaan kaikkein vaalein tummennuskalvo... helppo uusia kun naarmuuntuu.
Ja kun kunnolla kuivunut, niin kynsilakalla tms. kalvon reunat tiiviiksi/kiinni, niin pysyy paikoillaan.

Nuo pinnoitukset vaikuttaa liimattavuuteen, mutta yleensä pikaliimoille löytyy "pohjuste/aktivaattori-" tms. jonka avulla liimaus onnistuu.

Akryyli ja PC onnistuu hyvin liimata pikaliimalla, pitää vaan miettiä, minkälaisista paloista liimailee; liimauskohta ei kestä venytystä.... siis pitää olla saumat sellaisessa kohtaan, että joko veto- taikka leikkausrasitusta.

Jos sauman pitää joustaa, niin menee vaikeaksi; polyuretaanilla (esim tuulilasiliima?) voi onnistua, mutta kirkasta "urtsua" ei taida olla?

Taannoin ainakin oli k.o pohjustetta, jolla sai pikaliimalla tarttumaan tyydyttävästi polyeteeniin (pehd) ja jopa teflonin. (ja kun hipasit pikaliimapullon suulla tuohon pohjusteeseen, niin liimapullon suu tukkeentui iäksi)

Pari viikkoa sitten kävin ostamassa Puuilo:sta 1mm polykarbonaattia arkin, https://www.puuilo.fi/epages/puuilo....ObjectID=37131

ja kanttailin siitä peltipokkarilla tarvittavat kappaleet; 90 asteen kulma tulee samalla lailla kuin alumiinipeltiin, pitää vaan vetää noin 45 astetta yli, ja kun jää pikkasen liian jyrkäksi tuo kanttaus, niin asennuksen yhteydessä palautetaan käsin oikeaksi. Jos pitää pysyä tarkasti kulmassa, niin kuulemma pitää lämmittää saumakohta kanttauksen jälkeen "pehmeäksi"....



Tuo lämmittäminen onnistuu omatekoisilla työkaluilla...



Siis MIG- hitsauskoneesta otetaan sähköä, ja lämmitysvastus tehdään mig- hitsauslangasta:

Lämmityspöytä tehdään esim. kahdesta lankusta, siten että lankkujen väli on noin 20 milliä, ja lanka tulee keskelle, noin 5 mm muovin alapuolelle. (esim. puuruuvien varaan, ja pelkästään mig-/rautalangalla kiinni sitoen, siis lanka pääsee liikkumaan, kun kuumuessaan jatkuu!)
ja noita puuruuveja kannattaa laittaa n. 20 sentin välein.
Tarvittavan MIG-hitsauslangan pituus: Riippuen millä MIG-hitsauskoneella, ja kuinka paksulla langalla.
Minulla oli 0,8mm ja kemppi portaattomalla hitsaus- JÄNNITTEEN (yleisesti puhutaan virrasta, mikä kuuluu puikkokoneiden ominaisuuksiin) säädöllä.
"Pöytä" oli n. metri, ja taivutettava muovi 5 tai 6 mm paksua akryyliä. (ei kestä vääntää kylmänä)
Lankaa oli muistaakseni noin 15 metriä; siis 14 metriä roikkui ilmassa savukaasu imureihin yms ripustettuna rautalangoilla, ja tuo pöydän alla oleva lanka pysyi tiukalla, kun lanka oli kääritty maadoituspuristimeen, joka roikkui seinältä. (langassa vetoa ehkä 100 grammaa)
Ja kun tuo Kanteleen runko oli kirkasta akryyliä (kierrätetty, suojamuovit poistettu jo taannoin) niin oli helppo säätää lämmitystehoa: pidin pöydän langan tummanPunaisena. ja tarkastusten välinen aika oli Finnfoam lämpöeristeenä akryylin päällä, n. 10 cm akryylin yli, ja suli heti, ja sotki akryylin
K.o akryylin hukkapaloja reunoihin, ja uusi sammutuspeite uretaanin alle, niin onnistui

P.S se ilmassa roikkuva 14 metriä on kuumaa, "hitsaa polyesteri- takin suoraan ihoon"

p.s.s yritin ensin kempin puikkoinvertterillä, mutta siinä säädetään virtaa, ei jännitettä.... ei onnistunut huonostikkaan

p.s.s.s Tuolla voi polttaa koko verstaan, kannattaa miettiä etukäteen, että on sammutuskalustoa saapusalla ja sitten että muistaa sammuttaa hitsauskoneen yms, kun ei enää lämmitetä....

[kivinen]

Ylläolevasta voi päätellä, että akryyliä voi liimata primerilla ja pikaliimalla.

Ja oliko tuo sitten arvaus, että ehkä polyuretaanipohjaisella tuulilasiliimalla voi koittaa?

Osaisiko joku kertoa vaikka akryylilevylle toimivan primerin ja liiman ihan tuotemerkkinä. Ja toimiva ihan sillä tavalla, että on itse käyttänyt ja toimivaksi todennut.

[Radis]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Ylläolevasta voi päätellä, että akryyliä voi liimata primerilla ja pikaliimalla.

Ja oliko tuo sitten arvaus, että ehkä polyuretaanipohjaisella tuulilasiliimalla voi koittaa?

Osaisiko joku kertoa vaikka akryylilevylle toimivan primerin ja liiman ihan tuotemerkkinä. Ja toimiva ihan sillä tavalla, että on itse käyttänyt ja toimivaksi todennut.

Hae vaikka Etrasta Vantaalta akryylimuoviliimaa Degussa Acrifix 192. Se liuottaa pinnat ja on UV- kovettuvaa. Liitos on käytännössä ja myös teoriassa yhtä puuta. Sopii akryylille että PC:lle.

Oon tuolla liimattuja akryylikappaleita sorvannu ja kiillottanut eikä sauma ei näy lopputuloksessa paljaalla silmällä.

Huom. akryylilevyä on sekä suulakepuristettua että valettua. Jälkimmäistä pystyy työstämään ja kiillottamaan täysin kirkkaaksi. Suulakepuristetun pehmenemispiste on niin matala ettei käsisahallakaan meinaa saada sahattua ja poranterätkin jumii kiinni.

Etra myi aiemmin valettua levyä, mutta noin 5 vuotta sitten ei ollu valikoimissa. Ohjasivat johonkin Kivistössä majapaikkaa pitävään firmaan josta sain oikeeta levyä. Harmikseni en muista firman nimeä.

Suulakepuristetustakin toki pystyy monenlaista tekemään, mutta liimatessa siinä on suurenpi riski, että se säröytyy valmistustekniikasta johtuvien sisäisten jännitysten vuoksi. Ja näitä jännityksiä saa siihen heposti myös sitä leikatessa. Akryyli kestää huonosti jännityksiä liuottimien kanssa... Mahdollisimman hitaasti sahaamalla ja vaikka vedellä jäähdyttäen sahauksen yhteydessä, voinee saada liimattavat reunat sellaisiksi, että ne kestää paremmin liimausta.

PC:n käsittelystä ei oo kokemusta, mutta materiaalina se on sitkeää kun taas akryyli on kovempaa ja hauraampaa.

Yleisohjeena: monelle muoville löytyy omat niille tarkoitetut liimat.

PS Ja pikaliima soveltuu lähinnä vain sormien yhteen liimaamiseen ja muuhun lähinnä väliaikaiseen kiinnittämiseen "wirn".

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Ylläolevasta voi päätellä, että akryyliä voi liimata primerilla ja pikaliimalla.

Ja oliko tuo sitten arvaus, että ehkä polyuretaanipohjaisella tuulilasiliimalla voi koittaa?

Osaisiko joku kertoa vaikka akryylilevylle toimivan primerin ja liiman ihan tuotemerkkinä. Ja toimiva ihan sillä tavalla, että on itse käyttänyt ja toimivaksi todennut.

Pikaliima oli varmaan tuo loctite 406, primerit ei näyttänyt tutuilta, onkohan valikoma muuttunut reilussa 10 vuodessa?

Jos minä aloittaisin jotain kokeiluja akryylillä (PMMA), niin eka kokeet tekisin ilman mitään primeriä ja kalliita puhdistusaineita; pinnoittamattomassa akryylissä pesisin levyt esim. Fairy- astianpesuaineella, ja huuhtelisin hanavedellä. ja viimmeinen puhdistus sitten talouspaperilla, siten että hikeä ei pääse liimapinnoille

Kerroit, että PE, siis oliko "ämpärimuovi" PE HD, on tuttua värkkiä? sitä on todella vaikea liimata, ei toki yhtä vaikeaa kuin esim. "teflon"

Monesti liimatessa tehdään se virhe, että liiman ei anneta "jämähtää" rauhassa: pikaliimalla se tarkoittaa sitä, että liimattavia kappaleita ei saada heti kohdalleen, vaan hierotaan pari sekunttia kohdalleen; tai se että ei jakseta puristaa/pitää kohdallaan tarpeeksi kauan (esim. 60 sekunttia) vaan kokeillaan 10 sekunnin kohdalla, että joko se tarttui....
-> osa liimasta on ns. jämähtänyt, mutta se "murtuu/häiriintyy" kun reaktion aikana pinnat liikkuu.
Jotain liimauksia tehdään Jigissä, siis siten että liimataan (esim. alumiinit) semmoiseen asentoon jännitettynä, että kun rakennetta kuormitetaan, niin liimaus on lujimmillaan...

Jos pitäs alkaa ennustamaan, niin tuo pinnoittamaton akryyli pitäs olla todella helppo liimattava pikaliimoilla (ja uretaaneilla jos tarvittaan joustoa) verrattuna esim. polykarbonaattiin (PC), joka on pinnoitettu/käsitelty ns. naarmuuntumattomaksi.
Pinnoittamaton/käsittelemätön PC on myös "helppo" liimata.

-> akryyli on mekaanisesti "löyhä" muovi verrattuna PC:hen, siis PC:n käyttökohteet lähtökohtaisesti vaativammat, ja PC kestää iskuja ja muokkaamista, esim. 5 mm vahvuinen PC ikkuna kestää huomattavan hyvin haulikon teräshauleja, ja nimenomaan ammuttuna useampi kerta samaan kohtaan... tulee hauskan näköinen "kuplapussi", kun PC venyy...
Karkastu lasi (toki ohuempi) hajoaa niin nopeasti, varsinkin teräshauleilla, että jopa "hauliparven" viimmeiset haulit pääsee lasimurskassa etenemään tuhoisasti...

Kun ei hajuakaa, mitä meinaat tehdä, on vähän hankala neuvoa.... mutta lukaseppa tuo, sivut 30-> ja ehkä nuo valokoveitteiset kannattaa lukea, myös siis sivulle 45 asti?
ja tuon jälkeen tulee sitten muut mömmöt.

http://www.loctite.fi/fis/content_da...CAT_FI_WEB.pdf

[kivinen]

PE -muovit hitsataan, niihin ei ole mitään hyvää liimaa tullut vastaan.

Ihan sama onko HD(High Density) LD(Low Density), monessa sitä käytetään. Vesijohtoputket, levymateriaali ja ihan pakkausmateriaalinakin näyttää olevan.

[kivinen]

Kiitti Radikselle, tuo Degussa Acrifix 192 kuulostaa ihan pätevältä tuotteelta. Täytyy hakea tuubi testiä varten.