Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 29.12.2018, 12:39
A.I:n Avatar
A.I A.I ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 05.06.12
Sijainti: Salo
Viestit: 877
Perusasetus

Putkirungon iskaripähkäilyä


Miten ja minkälaiset iskarit kannattaisi putkirunkoautoon asentaa. coilit vai typpikepit?

vakioautoissa iskarit asennettu miten sattuu, toisissa suoraan, joissain vinoon, joissain toinen toiseen suuntaan vinoon kuin toinen..???

lisäksi viisaammat ovat sanoneet että esim. trial hommissa tulee haasteeksi typpitikkujen kanssa tuo auton kallistuminen eli ainakin jompaan kumpaan päätyyn olisi pakko rakentaa kallistuksen vakaaja tähän kun lisätään porttaalit on kaatumavaiva otettava kunnolla huomioon.
-Toisaalta kallistuksenvakaajahan rajoittaa joustoja, eli onko vain helpompi ottaa iskarit pienemmällä iskulla jolloin säästää myös rahaa?



putkirunko + v8-tekniikka (jousitettu massa) n.800kg + kuskit

volvo porttaaliakselit + 42" renkaat (jousittamaton massa) 700kg?

Ripustukset: 4-linkit.

Neuvoja kaivataan.

__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry

Viimeksi muokannut A.I : 29.12.2018 12:53
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 29.12.2018, 13:27
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.390
Perusasetus

No jos yhtään katsot kunnolla rakennettuja offikamppeita, niin onhan niissä yleensä vakaajat molemmissa päissä. Se että aavistus lähtee äärijoustoista ei niin merkkaa, jos homma pysyy muuten kurissa. Toisaalta hyvin suunnitellulla alustalla kallistelut ilman vakaajiakaan ei ole ihan kohtuuttomia, vaikka porttaalit siihen oman soppansa keittävätkin.

Coil-overit tai ORI Struts:it laittaisin jos rahasta ei ole pula, ja kaveriksi tarvittaessa vaikka Currien anti-rockit toiseen tai molempiin päihin. 14" iskulla saa jo ihan hyvän määrän joustoa nelilinkillä, kunhan suunnittelee nelilinkit ja iskareiden kiinnikepaikat oikein. Mulla on Jeepissä 12" iskulla iskarit ja kaikki joustot on käytössä - tämä siis ihan katukäytössäkin oleva auto ja hyvä ajaa myös mutkatiellä. Putkirunkohäksätin taatusti helpompi rakentaa kunnolliseksi

Omaan XJ- Jeep pohjaiseen putkirunkokikottimeen aikanaan pähkäilin 14" ja 16" iskulla coil-overeita, renkaina olisi ollut 42" ja Mogin porttaalit. Nelilinkki edessä ja takana, n. metrin pituisilla varsilla. Silloin mallailin joustoja ja 14" iskulla olisi jo ollut itselle ihan riittävä.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.

Viimeksi muokannut Timo_L : 29.12.2018 13:30
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 29.12.2018, 14:29
A.I:n Avatar
A.I A.I ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 05.06.12
Sijainti: Salo
Viestit: 877
Perusasetus

Alusta olisi tarkoitus toteuttaa edullisesti ja 14" typpikeppejä olen katsellutkin
https://www.ebay.com/itm/Terrafirma-...2oza:rk:4:pf:0

Nelilinkit toteutettu unibalein tällä tyylillä:
https://cdn10.bigcommerce.com/s-cn6m...0.1280.jpg?c=2

yläpäitä ajattelin kallistaa takaata hieman kenoon sisällepäin eteenpäin
edestä yläpäitä vastaavasti sisällepäin ja taaksepäin

tukivarret takana n. 90cm edessä n. 100cm
__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry

Viimeksi muokannut A.I : 29.12.2018 17:13
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 29.12.2018, 17:57
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.390
Perusasetus

Ristikkäiset kolmiomalliin ("double triangulated 4- link") taakse, eteen kolmilinkki + panhard jos on kovalla ohjauksella, tai jos täyshydraulisella ohjauksella niin sitten samalla tavalla kuin taaksekin.
Tolla tuplakolmiolla saa herkän kiertojouston, asiallisen geometrian suoraan joustoon, ja parhaan mahdollisen sivuttaistuen.

Noi nelilinkit kandee sit ihan oikeasti laskea, jos hyvän haluaa. Voi toki olla että olet laskenutkin, ei vain tullut ilmi onko niin tehty vai ei.
Mulla on koneella excel- pohjainen laskuri mihin saa etu- ja takapään samaan aikaan, se myös laskee ja piirtää useimmat asiat näytölle, ja saa laskettua joustoihin liittyvät pinionikulman muutokset yms...
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 29.12.2018, 18:24
Rak Rak ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.03.04
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.551
Perusasetus

Etenkin typpitikkujen ongelmista puhuttaessa pitäisi selvittää historia. Mitä säätöjä oli tehty ja millaisissa olosuhteissa/painolla käytetty.

Jos on vaan tökätty alle ja haukuttu paskaksi niin sehän ei niiden ominaisuuksista oikein säädettynä kerro mitään. Vaihdetaanhan jousia coilovereihinkin, joten pitää typpitikun jousto-ominaisuuksia säätää myös.
__________________
www.OFFROADOULU.com
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 29.12.2018, 19:22
A.I:n Avatar
A.I A.I ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 05.06.12
Sijainti: Salo
Viestit: 877
Perusasetus

On laskettu, eräässä autossa toiminut käytännössä hyvin vuosia.
Hatusta heittämällä ei varmasti saa hyvää / toimivaa.

Orbi ohjaus eteen, joten molempiin päihin tulee "double triangulated 4-link"
etuakselin päälle olisi myös tarkoitus asentaa vinssi, mikä tosin lisää jousittamatonta massaa. -toisaalta vinssin veto tulee oikeaan paikkaan ja jättää ahtaaseen keulaan tilaa välijäähdyttimelle.
taakse vinssi tulee runkoon, sillä sitten kivempi vedellä kavereita suosta kun ei rasita niin paljoa akselia.

Auton idea pähkinänkuoressa on olla mahdollisimman matala. ja painopisteen mahdollisimman alhaalla. 42" kumeilla porttaaleiden alle jäänee n. 56cm maavaraa, sama maavara olisi tarkoitus pitää auton alla.

Jousto olisi tarkoitus tehdä siten että 14" joustosta n. 6"sisälle ja n.8" ulos
-tällöin auto ottaisi pehmeästi töyssyt vastaan, mutta joustaisi reippaasti ulos.
kuulostaako aivan hölmöltä?
-Typpi-iskareita en ole koskaan omistanut joten näistä puuttuu tieto
korkeudenhan saa paineella säädettyä, ja ilmeisesti jäykkyyden ruuvista kuten ralliautoissa?
__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry

Viimeksi muokannut A.I : 29.12.2018 19:28
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 29.12.2018, 20:57
Rak Rak ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.03.04
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.551
Perusasetus

Luulisin että pääsääntöisesti kaikki typpitikut on vaimennuksen osalta shimmattavia.
Ruuvista toimivaa pikasäätöä en ole nähnyt, mutta en ole viimeaikoina valinoimaa selannut.

Paineella tai paremminkin kaasun määrällä säädetään korkeus(paine ajokorkeudessa juontuu ajoneuvon jousittamattomasta massasta).

Lisäksi öljyn määrällä säädetään progressiota. Öljyä lisäämällä saadaan progressiota kasvatettua kun kaasutila pienenee, ja päinvastoin.
__________________
www.OFFROADOULU.com
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 29.12.2018, 21:37
A.I:n Avatar
A.I A.I ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 05.06.12
Sijainti: Salo
Viestit: 877
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rak Näytä viesti
Luulisin että pääsääntöisesti kaikki typpitikut on vaimennuksen osalta shimmattavia.
Ruuvista toimivaa pikasäätöä en ole nähnyt, mutta en ole viimeaikoina valinoimaa selannut.

Paineella tai paremminkin kaasun määrällä säädetään korkeus(paine ajokorkeudessa juontuu ajoneuvon jousittamattomasta massasta).

Lisäksi öljyn määrällä säädetään progressiota. Öljyä lisäämällä saadaan progressiota kasvatettua kun kaasutila pienenee, ja päinvastoin.
Joo, menee opiskeluksi nuo.
Rallipuolella on helppo kun on jäykkyyssäätö iskarilla ruuvilla.

Tässähän kaikki tehdään kaasulla / öljyllä / shimmeillä. ja ilmeisesti vaatii aina typpien poispäästön ja iskarin purkamisen?

Ilmeisesti noissa voi ihan ilmaakin käyttää? tosin lämpötilanmuutoksille aika herkkä ja käytös varmaan muutenkin erilaista kuin typellä?

en kuitenkaan näe että typpikeppi olisi perinteistä coiloveria yhtään helpompi säätää, vähän vaan erilainen.
__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 29.12.2018, 21:44
ideanikkari:n Avatar
ideanikkari ideanikkari ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 04.02.03
Sijainti: Orimattila
Viestit: 593
Post

Ilmatikuista sen verran että...


Omasta mielestä ovat kustannustehokkain vaihtoehto jos mieli malttaa säätää alustaa auton valmistumisen jälkeenkin, kun "jousen" käytös tulee kahdesta pullosta: öljy ja kaasu.
Ei tarvitse olla repullisia eri jousivakiolla olevia jousia.

Nyrkkisääntönä olen pitänyt n. 2/3 ulos ja n. 1/3 sisään, niin tunkkausta ei niin paljoa esiinny.
Muutkin vaihtoehdot on tehtävissä, mutta silloin astuu esiin esitäyttöpaineen tuomat haasteet: paljon esitäyttöpainetta tunkkaa herkemmin sivukallistuksessa auki kuin vähän esitäyttöpainetta.
Lisämausteen tuo vielä tikun öljymäärä.
Sitten kun halutaan vastaavat suhteet (6" sisään ja 8" ulos 14" tikusta), niin kallistuksenvakaaja toiselle akselille on enemmänkin kuin suositeltavaa, kuten myös erilliset bump-stopitkin.

Tämä silloin kun ajatellaan tikkujen olevan melkein pystyssä.

Coil-overit on sitten ihan oma lukunsa, mutta niihin polttaa huomattavan kasan oravannahkoja jos ei tiedä mitä tekee niiden kanssa. Säädettävyyttä löytyy sitten riittämiin.

Ulkoisesti säädettäviä ilmatikkuja vaimennuksen osalta ei taida olla kuin triple bypass -versiot, mutta nekin on jo sitten hinnakkaammat kamppeet.

Kotimainen vaihtoehtokin ilmatikuista on olemassa, minulta saa tarvittaessa lisätietoja.
__________________
__________________________________________________ ________________

"Pimeässä risukasassakin voi olla hyvällä mielellä" sanoo pikku filosofi minussa
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 29.12.2018, 22:22
A.I:n Avatar
A.I A.I ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 05.06.12
Sijainti: Salo
Viestit: 877
Perusasetus

-nakkaan sulle priva viestiä asiasta.
__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 30.12.2018, 11:32
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.390
Perusasetus

Ilmatikuissa sitten kannattaa muistaa se, että ne ei sovellu pitkäaikaiseen kovavauhtiseen ajoon kovin hyvin. Edes ORI ei suosittele tikkujaan siihen käyttöön, vaikka eivät ole ihan yhtä herkät ominaisuuksien muutokselle kuin ns. "perustikut".

Jos vauhdit ei ole pidempikestoisesti kovia huonossa maastossa tai huonokuntoisella tiellä, niin sitten ilmatikuilla pitäisi pärjätä hyvin. Omakohtaista kokemusta minulla ei tosin ole, mutta ihan jokainen ilmatikun valmistaja muistuttaa asiasta hyvinkin selvästi. Trialissa, suunnistuksessa yms. vastaavassa hidasvauhtisessa ajossa varmasti toimii hyvin, eikä lämpötilan vaihtelusta johtuvaa kaasun paineen nousun/ laskun aiheuttamaa korkeudenmuutos- ja vaimennusongelmaa tule.


Coil- overeissa tosiaan ensi hätään voi joutua ostamaan pari sarjaa vietereitä ennenkuin löytyy sopiva kombinaatio jousiparille per coil-overi. Niihinkin on aika hyviä laskureita netissä, ja helpottaa oleellisesti jos tietää todelliset korin painot joka nurkalle, ja todellisen jousittamattoman massan per nurkka.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
coolerin asennosta 4runneri Tekniikka & Jutustelu 16 24.01.2012 19:41
bj 45:n iskareiden säätö Tekniikka & Jutustelu 0 09.08.2007 08:30
HJ:n iskareiden pituus HJ60_Jussi Tekniikka & Jutustelu 3 21.01.2007 23:52
Iskareiden hankintaa jallu80 Tekniikka & Jutustelu 20 28.05.2006 12:02
Iskareiden "jatkaminen" ? Tumppi Tekniikka & Jutustelu 12 08.04.2006 20:37


Sivu luotu: 19:00 (GMT +2).