Kilpailukalenteri - Off-Road Suunnistus Cup 2011

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja 454SS

Vihjaa nyt edes vähän mihin kohtiin on tulossa muutoksia, niin osataan tehdä uuteen autoon, joka on rakenteilla nyt, oikeanlaiset ratkaisut.

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Lisäksi puhuttiin sellaista, että jos isommasti kalustoon vaikuttaviin sääntöihin on tulossa muutoksia, niin niille olisi siirtymäaika.

Siirtymäaika vois olla siten, että vuonna esim. 2010 kerrotaan että 2012 tulee voimaan sääntö ZYX. 2010 ajetaan loppuun 2010 säännöillä, ja 2011 on ainakin pari vaihtoehtoa:

- 2011 kelpaa sekä vanhojen (2010) että uusien (2012) sääntöjen mukaiset autot/systeemit/tms.
- 2011 ajetaan muuttuvan säännön osalta vielä 2010 säännöillä, mutta 2012 sitten 2012 säännöt

Rengaskokoihin tms. luokkavaatimuksiin ei ole kuitenkaan tiedossa mitään muutospaineita tai -tarpeita.

-Paavo

//

[matti-x]

Pannaampa kyssäri nyt vaikka tänne..
Avollahan saa ajaa ilman kaaria kunhan ei mene vaarallisille rasteille?: kohta 4,1 "Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko, umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. CUP-kilpailuihin voivat osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei saa tällaisilla autoilla hakea"

Sitten on tämä kohta 4,3: "Kaikkien kilpailijoiden istumapaikkojen tulee sijaita kokonaan auton kiinteän korirakenteen ja/tai turvakaarten sisäpuolella." No entäs nyt se avo jossa nyt on vaikka se 6-pistekehikko mutta ei yllä takapenkkiläisten yli? Voiko ajaa isommallakin porukalla, kunhan ei mene sinne vaaralliselle rastille? Vai tarkottaako tämä nyt vaan sitä ettei panna jakkaraa auton ulkopuolelle? :-)

[Mylppy]

Alkuperäinen kirjoittaja matti-x

Pannaampa kyssäri nyt vaikka tänne..
Avollahan saa ajaa ilman kaaria kunhan ei mene vaarallisille rasteille?: kohta 4,1 "Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko, umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. CUP-kilpailuihin voivat osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei saa tällaisilla autoilla hakea"

Sitten on tämä kohta 4,3: "Kaikkien kilpailijoiden istumapaikkojen tulee sijaita kokonaan auton kiinteän korirakenteen ja/tai turvakaarten sisäpuolella." No entäs nyt se avo jossa nyt on vaikka se 6-pistekehikko mutta ei yllä takapenkkiläisten yli? Voiko ajaa isommallakin porukalla, kunhan ei mene sinne vaaralliselle rastille? Vai tarkottaako tämä nyt vaan sitä ettei panna jakkaraa auton ulkopuolelle? :-)

Eli jos halutaan hakea vaarallisia rasteja kaikkien autossa olijoiden tulee olla kaarirakenteen sisäpuolella (kaaret, takatuet). Jos haluaa tuolaisella, jossa osittain ollaan ulkopuolella kaarista, ajaa suuremmalla porukalla, niin sitten täytyy jättää ne vaaralliset rastit käymättä.

[matti-x]

jep.. näin on hyvä.. tosin urheita pitäis kyytiläistenkin olla jos aikovat istuskella uazin peräkontissa kun vinssivaijerin perässä kiivetään kallioseinää..

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Mylppy

Eli jos halutaan hakea vaarallisia rasteja kaikkien autossa olijoiden tulee olla kaarirakenteen sisäpuolella (kaaret, takatuet). Jos haluaa tuolaisella, jossa osittain ollaan ulkopuolella kaarista, ajaa suuremmalla porukalla, niin sitten täytyy jättää ne vaaralliset rastit käymättä.

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=66809 tuolla on keskusteltu muunmuassa tuosta "kaikki matkustajat korin ja/tai kaarien sisäpuolelle" -säännöstä sen tullessa voimaan, ja mä ainakin olen ymmärtänyt että kilpailuun ei saa osallistua jos yksikin ukko istuu korin ulkopuolella?

[joker]

Onhan se aika ikävä paikka jos penkki on pultattu apparin oveen ulkopuolelle Silloinhan istuu korin ulkopuolella tai seisoskelee takapuskurin päällä metsässä ajellessa silloinkin korin ulkopuolella matkustaa.

[Mylppy]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=66809 tuolla on keskusteltu muunmuassa tuosta "kaikki matkustajat korin ja/tai kaarien sisäpuolelle" -säännöstä sen tullessa voimaan, ja mä ainakin olen ymmärtänyt että kilpailuun ei saa osallistua jos yksikin ukko istuu korin ulkopuolella?

Kieltämättä nyt kun nostit asian esiin, niin tuota sääntöä pitäisi tulkita sääntöjen mukaan siten kun sanoit, koska tuo "Kaikkien istumapaikkojen...." on yleisissä turvallisuus säännöissä, eikä turvakaarisääntöjen alla. Täytyy ottaa pieni cup-palaveri tästä aiheesta ja muistella miten tämä on oikein alunperin tarkoitettu ymmärrettäväksi.

[matti-x]

joko tähän löyty linjaus?

[Paavo]

Moi,

sääntöjen mukaan selvä homma; eli "Kaikkien kilpailijoiden istumapaikkojen tulee sijaita kokonaan auton kiinteän korirakenteen ja/tai turvakaarten sisäpuolella.".

Jos kehikko ei kata takapenkkiläisiä avoautossa, niin ei saa sellasia sitten kisoissa olla. Tuo ylläoleva sääntökohta on mukana myös siirtymien takia.

Voiko kehikkoa laajentaa, jos pitää saada ne takapenkkiläiset mukaan?

-Paavo

[matti-x]

joo,o.. tämä selvä.. Nikkaroidaan jos jaksetaan tai ajellaan vaan saaffaria.. Ehkä tuossa alussa olevaa lausetta kannattaa seuraavassa sääntöjensorvauksessa muuttaa turhan hämmennyksen välttämiseksi:

"Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko, umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. CUP-kilpailuihin voivat osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei saa tällaisilla autoilla hakea"

Esim vaikka näin "voivat osallistua sellaisetkin UMPIkoriset autot jotka eivät täytä..........."

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja matti-x

Esim vaikka näin "voivat osallistua sellaisetkin UMPIkoriset autot jotka eivät täytä..........."

Juuei tuollaisia muutoksia... Wranglerit eivät saisi siinä tapauksessa osallistua vakiokaarilla ollenkaan suunnistukseen.

[Viipo]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Juuei tuollaisia muutoksia... Wranglerit eivät saisi siinä tapauksessa osallistua vakiokaarilla ollenkaan suunnistukseen.

Saakos ne tällä hetkellä muutenkaan, ellei ole lasikuituinen "kova katto" päällä? Sehän viime vuonna todettiin, ettei Wranglerin kaaret täytä vaatimuksia? Vai tulkitaanko tuo nyt niin, että wrangleri orkkiskaarilla on "puoliumpiauto"

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Saakos ne tällä hetkellä muutenkaan, ellei ole lasikuituinen "kova katto" päällä? Sehän viime vuonna todettiin, ettei Wranglerin kaaret täytä vaatimuksia? Ei vissiin saa bertallakaan jos on vaan rättikatto? tai vakio cabriolet uaz vakiokatolla? Vai riittääkö tuossa nyt sitten takapenkkiläisiä varten, jos huonekaluputkestä hitsaa jonkinlaisen kopan päälle? Missä se raja nyt sitten menee?

No käsittääkseni raja menee edelleen siinä että koko porukka istuu suojaavien korirakenteiden sisäpuolella. Jos haluaa hakea vaarallisia rasteja niin sitten mennään noiden kaarisääntöjen minimivaatimusten puolelle.

Mikä tässä on taas niin saatanan vaikeeta että vuorotellen tarttee jonkun olla kapinoimassa sääntöjen tulkintoja vastaan?

T: Jussi

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja H&K

Mikä tässä on taas niin saatanan vaikeeta että vuorotellen tarttee jonkun olla kapinoimassa sääntöjen tulkintoja vastaan?

T: Jussi

Just se että saa nurista, jotta miksi näin...
Ei paljoo kuulu EHDOTUKSIA siitä MITEN PITÄÄ OLLA!!!

Tässä sääntönikkareille ehdotus:
- autoon kaksi pääkaarta jotka yhdistetään joko katon X:llä ta vaihtoehtoisesti V:llä joka on peilikuvana
(eli I>I<I tai I<I>I )ja sitten väliin "oviputket". Ja tietenkin diagonaali sitte takimaiseen kaareen...

Etummaiseen kaareen poikkittaistuki tai pystytuki ja taakse sitten se ristikko


Mites jos tankissa olis "roll over" venttiili, joka sulkee täyttöputken kun auton asento sivuttain ylittää esim. 45*??? Eikös se suojais paremmin tota kaatobensan valumista, kuin tuplat kuoret???

[pikku-pepe]

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki

Tässä sääntönikkareille ehdotus:
- autoon kaksi pääkaarta jotka yhdistetään joko katon X:llä ta vaihtoehtoisesti V:llä joka on peilikuvana
(eli I>I<I tai I<I>I )ja sitten väliin "oviputket". Ja tietenkin diagonaali sitte takimaiseen kaareen...

Etummaiseen kaareen poikkittaistuki tai pystytuki ja taakse sitten se ristikko

Tai miten olisi jos akk:n alaiseksi niin saadaan loppumaan tämäkin laji
Minkä ihmeen takia pitäisi taas sääntöjä muuttaa, autoja on jokunen kaatunutkin, mutta onko autossa olijat loukanneet itseään?? Tietääkseni ei yksikään, niin eikö säännöt ole ihan riittävät.
Kilpailun järjestäjäthän ne rastit laittavat vaarallisiksi tai vaarattomiksi, tosin voi sen auton kaataa vaikka parkkipaikalla kun oikein leikkii.
Vai onko nyt ihan oikeasti vaan joillain henkilöillä niin paha olla itsensä kanssa että yrittävät saada loppumaan tämän varmaan parhaan offilajin,
vai saada harrastajat kyllästymään näihin jatkuviin sääntö muutoksiin.
Ei voi ymmärtää

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki

Tässä sääntönikkareille ehdotus:
- autoon kaksi pääkaarta jotka yhdistetään joko katon X:llä ta vaihtoehtoisesti V:llä joka on peilikuvana
(eli I>I<I tai I<I>I )ja sitten väliin "oviputket". Ja tietenkin diagonaali sitte takimaiseen kaareen...

Etummaiseen kaareen poikkittaistuki tai pystytuki ja taakse sitten se ristikko


Mites jos tankissa olis "roll over" venttiili, joka sulkee täyttöputken kun auton asento sivuttain ylittää esim. 45*??? Eikös se suojais paremmin tota kaatobensan valumista, kuin tuplat kuoret???

Mitä autoja tuo ehdotus koskisi? Ilmeisesti avoautoja takaistuimilla, kun 6-piste-kehikosta olis kyse? Missä on pitkittäissuuntaiset vinotuet?
Tankissa ei vaadita tuplakuoria, ei varsinkia tuplia kuoria. Kuka noita roll-over venttiileitä täällä myy?

Alkuperäinen kirjoittaja pikku-pepe

Tai miten olisi jos akk:n alaiseksi niin saadaan loppumaan tämäkin laji
Minkä ihmeen takia pitäisi taas sääntöjä muuttaa, autoja on jokunen kaatunutkin, mutta onko autossa olijat loukanneet itseään?? Tietääkseni ei yksikään, niin eikö säännöt ole ihan riittävät.

Kerros nyt samalla kun vaahtoat, että mitä sääntöä on nyt muutettu?
Järjestäjät myös huolehtivat että näitä kisoja voi järjestää myös tulevaisuudessa. Kilpailija ajaa autolla kilpaa, vaikka ei olis jarruja, pyöriä tai jousitusta, järjestäjä koittaa hieman hillitä touhua.

[Viipo]

Mikki varmaatarkotti samaa, ku mieki oon miettiny, eli neliovisia autoja varten pitäs sallia toinen pääkaari b-pilarin kohtaan (etupenkillä istujien päälle) ja toinen kaari takapenkkiläisten taakse, ja kaaret sitten yhteen yläputkilla.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Mikki varmaatarkotti samaa, ku mieki oon miettiny, eli neliovisia autoja varten pitäs sallia toinen pääkaari b-pilarin kohtaan (etupenkillä istujien päälle) ja toinen kaari takapenkkiläisten taakse, ja kaaret sitten yhteen yläputkilla.

Mun käsityksen mukaan tuota ei ole missään kohdassa kielletty ja on ihan sääntöjen vaatima rakenne eli pääkaari ja takatuet?

[Paavo]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Mun käsityksen mukaan tuota ei ole missään kohdassa kielletty ja on ihan sääntöjen vaatima rakenne eli pääkaari ja takatuet?

Just näin.

-Paavo

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Mikki varmaatarkotti samaa, ku mieki oon miettiny, eli neliovisia autoja varten pitäs sallia toinen pääkaari b-pilarin kohtaan (etupenkillä istujien päälle) ja toinen kaari takapenkkiläisten taakse, ja kaaret sitten yhteen yläputkilla.

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Mun käsityksen mukaan tuota ei ole missään kohdassa kielletty ja on ihan sääntöjen vaatima rakenne eli pääkaari ja takatuet?

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Just näin.

-Paavo

No mutta eikö säännöt nimenomaan käske sijoittamaan pääkaaren etupenkkiläisten TAAKSE, ei päälle? Tämä lienee se sääntöjen tähän liittyvä ongelma joka aiheuttaa lievää ahtautta takapenkin jalkotilassa neliovisissa...?

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja mparty

No mutta eikö säännöt nimenomaan käske sijoittamaan pääkaaren etupenkkiläisten TAAKSE, ei päälle? Tämä lienee se sääntöjen tähän liittyvä ongelma joka aiheuttaa lievää ahtautta takapenkin jalkotilassa neliovisissa...?

Joo, mutta mahtuuko jossain autossa pään ja katon väliin vielä turvakaari? Tai sivusuunnassa penkin ja korin väliin? Tietty sitten jos kaaret on auton ulkopuolella..

[Paavo]

Oops.. luin nopeesti, enkä huomannut tuota "(etupenkillä istujien päälle)" kohtaa. Eli suunnistus-säännöissä selvä määräys että etupenkkiläisten pitää olla pääkaaren etuopuolella.

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Joo, mutta mahtuuko jossain autossa pään ja katon väliin vielä turvakaari? Tai sivusuunnassa penkin ja korin väliin? Tietty sitten jos kaaret on auton ulkopuolella..

Ulkopuolisiin kaariin tämä neliovisissa liittyykin. Tällasta suunnittelin yhdessä vaiheessa, mutta koska tuo pääkaaren sääntö ei täyty, vaihdoin suunnitelmia.




En sen kummemmin urputa, säännöt on sääntöjä, ite tässä juuri suunnittelen sisäkaarien taivuttelua eikä tuosta pääkaarisäännöstä nyt sen kummempaa ongelmaa meikälle tule koska vaikka neliovinen niin takapenkit on poistettu jo aikaa sitten. Nyt lähinnä yritän pitää tuon takapenkin vielä kuormauskäytössä kaarien asennuksen jälkeenkin.