Puuhapajan peruslämpö, öljykattila vs. Ilmalämpöpumppu

[lepoantti]

Täältä kun on tottunut saamaan vuosien saatossa neuvoja kysyttäessä, hyviä ja huonoja, niin kysytään taas��

Kyseessä asiallisilla eristyksillä oleva n.12x11 ja kork. n.3.4m eli tilavuutta noin 450m3. Keväällä hallia lämmitettiin öljypoltinkäyttöisellä 40kw rakennuslämmittimellä, öisin peruslämpö oli n. 10 ja siitä sitten nosteiin tarpeen mukaan puuhalämpöön mikä milloinkin tuntui mukavalta. Ihan ok juttu mutta kuitenkin peruslämmönlähteeksi mietinnässä jotakin muuta.

Vaihtoehto 1.
Asettaa riittävän suuren ilmalämpöpumpun, sillä peruslämpö ja sitten olemassa olevalla hönkäisee työlämmön.

Vaihtoehto 2.
Hommaa jostakin toimivan öljykattilan ja paiskaa patterit seinälle, tällä samoin vain peruslämpö. Käyttövettä ei tarvitse lämmitellä, siis vain patterit. Em. paketteja saa pienellä etsinnällä erittäin sopivasti kun ihmiset etsii ilmaista energiaa maalämmöstä��

Omakohtaiset kokemukset omakotitalon lämmityksestä öljyllä, kuutiot suunnilleen samat mutta lämpötila korkeampi ja mukana käyttöveden lämmitys. Tällaisesta tiedän aika tarkasti vuosikulutuksen paljonko öljyä palaa.

Ilppeihin varsin skeptinen suhtautuminen, ja erityisesti niiden kestoon. Ja kyllä sekin epäilyttää että 3kw muuttuu esim.6kw, ja lämpöä puristuu vielä uusilla laitteilla -30 kylmällä����

Lämmitys maksaa olipa järjestelmä mikä tahansa, nyt haetaan luotettavaa ja kokonaistaloudellista vaihtoehtoa perustamiskustannukset ja huoltovapaus huomioiden.

[offroadjouni]

Minä lähtisin ehdottomasti ilmalämpöpumppuun kun ei kerran ole mitään vesikiertoa valmiina. ILPien kohdalla ongelmaksi voi kuitenkin tulla tuo matala tavoitelämpö, kun ne käyttävät sisätilan lämpöä kennon sulatukseen ja jos sisälämpö on liian alhainen niin sulatus ei onnistu. Kannattaa siis katsoa että ILPissä on ylläpitolämmitys tai sitten vaan lämmön säätö riittää haluttuun 10 asteeseen.

Jos pajassa oleskellaan kuitenkin suhteellisen usein, vaikka parikin kertaa viikossa, niin nostaisin lämmön ILPillä saman tien haluttuun työskentelytasoon ja heivaisin löpötykin pois. Jos tallissa on tavaraa joka ei saa jäätyä, niin ILPin lisäksi varalla kannattaa olla vaikka sähköpatteri tai auton sisätilan lämppäri jolla saa lämpöä jos tulee kovia pakkasjaksoja.

[Ippe69]

Omaan talliin tuli ilppi, kun sattumalta sain käytetyn edullisesti. Enkä enää ihan helposti vaihtais mihinkään muuhun.
Ilppi liikuttaa ilmaa kokoajan ja samalla kuivattaa sitä. Iso etu erityisesti tallissa johon ajetaan lumisia autoja. Väittäisin perstuntumalta, että kuivattaa paremmin kuin lattialämmitys ja seinäpatterit tuollaisessa hommassa on se huonoin vaihtoehto.
Vaikka normaalisti pitäisi vain peruslämmön, niin ilpillä lämpötilan nosto onnistuu kohtalaisen nopeasti jos sää ei ole niin kylmä, että ilppi alkaisi olla rajoilla lämmitystehossa. Veikkaan, että jos ilpin laitat niin ennenpitkää luovut siitä öljypolttimesta...
Ilppi ei vie lattiatilaa kuten pannu tai rakennuslämmitin ja seinätilaakin vain vähän. Toisin kuin patterit.
Muonion korkeudella ei viimetalvena(kaan) ollut montaa päivää jolloin ilpistä olis loppunu teho. Mutta varalla kyllä pitää olla joku muukin lämmönlähde, minulla se on sähköpatteri vesipisteen vieressä.
Tallissa ei ole erillistä mittaria, joten taloudellisuudesta ei ole mitään faktaa. Mulla vaihtoehto olis ollu sähköllä lämpiävä nestekiertoinen lattialämmitys, tuo melkein väkisinki on sitä edullisempi.
Sellainen "vika" minun ilpissä on, että siitä voi valita normaalin lämmitystilan tai 10 asteen peruslämmön. Normaalitilassa alin lämpötila on 18 astetta, eli on valittava se tai 10 astetta kun mielelläni pitäisin 13-15 astetta jatkuvaa lämpöä silloin kun puuhastelen tallissa. Talossa ei ole ilppiä, mutta hyvien kokemusten vuoksi se on vakavassa harkinnassa.

[2,4TD]

Sulla kun hitsaaminen onnistuu niin teet itse putkipatterit seinille jos öljyyn päädyt. Lämminvesi on n.puolet kuluista mikä on lämmityksellä.
Lämpötilankaan ei tarvi tallissa olla niin kova, jos pikkusen satsaa ja hommaa vaikka käytetyn oumannin ohjaamaan niin saa ohjelmoitua yöpudotukset tai viikko-ohjelmat.
Noita maalämpöjä kehuvat,itse skeptinen, sama ilpit, sellainekin on mutta noita alan hommia 30v alkaa olla ammatiksi takana ja tietää että noita ilmaisia lounaita ei ole, noita hommanneet ihmiset kehuu valtavasti,voi oikeastaan verrata auton kulutukseen kun ihmiset kehuu miten pienellä menee.

[lepoantti]

Lattiatila ja patterit seinällä ei ole ongelma, ne mahtuu kyllä olemaan ilman että työskentelytila loppuu. Eri laitteiden ja trukkihyllyn vieressä on kyllä tilaa vaikka kattilalle jos ratkaisu siihen johtaa. Samoin patterilinjaston vaatima putkisto ei ole mikään ongelma jos niikseen tulee.

Kyllä ilppi on varmasti hyvä mutta sellaisen kestävyys oikeasti epäilyttää, sellaiselle ei pysty itse tekemään juuri mitään ongelmatilanteessa. Halliin oli joskus asennettu airwell ilppi tai joku tämän tapainen, tästä oli kompura hajonnut aika pian ja korjauskustannukset oli olleet sen verran suuret että laite kojottaa edelleen paikallaan korjaamattomana. Joillakin toimii vuosia ilman mitään ongelmia ja toisilla hajoaa piankin. Öljykattila on kyllä erittäin toimintavarma ja tällaiselle pystyy ti-mieskin tekemään paljon....

Kuinka nopeasti ilpillä saa nostettua lämpötilaa esim. +10->17?

[2,4TD]

Toi ilppi on suoraan verrannollinen ulkoilman lämpöön ja tilan kuutioihin suhteutettuna pumpun koko. Jos on työkaluja niin se sisälämpö olisi hyvä pitää siinä +16 tai enemmän ettei ala ruostumaan. Kaverin pelliverstaassa oli pellettikattila ja ksk puhaltimet +15 lämmössä alkoi kanttikoneet ym punoittaa mutta pikkuinen nosto lämmössä poisti tuon. Toki hänellä vaikutti kun tuodaan tonni tai pari kylmää pelliä sisälle.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

Kuinka nopeasti ilpillä saa nostettua lämpötilaa esim. +10->17?

2,4TD kirjoitti jo tarkemmin, mutta lämpötilan nosto on pääsääntöisesti kuitenkin hitaampaa verrattuna löpölämmittimiin. Nimellistehosta voi tehdä jotain arvauksia, mutta ulkolämpötilan laskiessa teho pienenee huomattavasti. ILPeissä taitaa kaikissa kuitenkin olla ajastustoiminta, jolla pystyy laittamaan pyynnin ylemmäs esim. arkisin klo 17-22 ja viikonloppuisin 9-22 tai mitkä omat talliajat onkaan. Jos eristykset rakennuksessa on kohdallaan niin harkitsisin kuitenkin pitämään lämpöä tasaisena.

ILPeissä on suodattimet jotka varmasti menee tukkoon tallioloissa nopeammin kuin asunnoissa, joten niitä pitää muistaa imuroida tai puhaltaa puhtaaksi. En ole itseasiassa tutkinut että onko laakerit suodatetulla puolella vai onko ne suoraan tallipölyssä, joten en tiedä niiden kulumisesta.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

Vaihtoehto 2.
Hommaa jostakin toimivan öljykattilan ja paiskaa patterit seinälle

Ihan mikä vaan muu, mut ei pattereita seinälle. Lattian alle kierto jos jonnekkin. Vesi-ilma-ilpillä lämmitys jos ilmailppi ei kiinnosta tai jos pajalla enemmän öljyn kanssa lotrausta niin sekaöljypoltin.

Ihteeni kyllä kesäaikaan kiinnostais kovasti tavan ilppi kun sais viilennettyäkin ja talvella kuivattaa mukavasti kun ilma liikkuu. Helteellä tekeminen ei muuten välttämättä kiinnosta.

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ihan mikä vaan muu, mut ei pattereita seinälle. Lattian alle kierto jos jonnekkin. Vesi-ilma-ilpillä lämmitys jos ilmailppi ei kiinnosta tai jos pajalla enemmän öljyn kanssa lotrausta niin sekaöljypoltin.

Ihteeni kyllä kesäaikaan kiinnostais kovasti tavan ilppi kun sais viilennettyäkin ja talvella kuivattaa mukavasti kun ilma liikkuu. Helteellä tekeminen ei muuten välttämättä kiinnosta.

Toi vesikierron teko valmiiseen lattiaan on haasteellinen ja kallis, noissa ilmalämpöpumpuissa kiertää myös kaikki pölypaska mukana, pitäisi siivoilla sitä tallia myös usein ja putsailla ne suodattimet. Sekaöljypolttimet tuntuu pelaavan ihan ok, vielä jos noita öljyjä saa jostain niin ilmaista lämpöä. Päivän hintaa en tiedä,pikkuisen arvokkaampia kun tavan öljypolttimet noi on olleet.

[JiiPee]

Raskas lattiavalu ja lämmitysputket siinä, niin reagointi ulkolämpötilan muutoksiin on hidasta, ei sille mitään voi. Omassa talossa on lattialämmitys betonilaatassa, joka on säädetty niin, ettei se riitä ainoana lämmityksenä, siis vähän alakanttiin. Kelin mukaan sitten säädetään lämmittämällä varaavaa takkaa enemmän tai vähemmän. Eihän se aina onnistu kohdalleen, eli nopeissa ulkolämpötilan muutoksissa tulee viivettä ja virhettä "säädössä".

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Raskas lattiavalu ja lämmitysputket siinä, niin reagointi ulkolämpötilan muutoksiin on hidasta, ei sille mitään voi. Omassa talossa on lattialämmitys betonilaatassa, joka on säädetty niin, ettei se riitä ainoana lämmityksenä, siis vähän alakanttiin. Kelin mukaan sitten säädetään lämmittämällä varaavaa takkaa enemmän tai vähemmän. Eihän se aina onnistu kohdalleen, eli nopeissa ulkolämpötilan muutoksissa tulee viivettä ja virhettä "säädössä".

, miten noi ihmiset pystyy asumaan taloissa kun on lattialämmitys?
Koko kämppä lämpenee kun lämmittää, paksu valu on tasaisempi,se että josko putket on asennettu liian syvälle valuun saattaa tehdä omia vaikeuksia. On silti tiedossa yksi metalliverstas missä lattialämmitysputket on hiekassa valun alla.
Lattialämmitys riittää ainoana lämmityksenä, reagointi riippuu automatiikasta mutta lämpötila pysyy oikeana koko ajan vaikka keli vaihtelee koska ajetaan matalalämpö vettä.
Varaavaa takkaasi et säädä kun keli muuttuu.
Nää väittämät on kyllä on naurettavia

[Topi1982]

150m2 talo, 10cm paksu betonilaatta = 15m3 betonia, joka painaa 15x 2360kg (suhteitus paimo) = 35,4 tonnia.
Sie se vaan yönseutuun kelin muuttuessa tuota massaa lämmittelet ja jäähdyttelet automatiikallas?