Jeep Cherokee XJ -90 "sähköt"

[piippu]

Aloitetaas taas uusi ketju ties monettako kertaa....mutta hakukaan ei tuottanut toivottua tulosta.


Eli kyseessä xj -90 LTD ja ihmettelyn kohteena sähköt...tarkemmin (tällähetkellä) vaihteiston sulake, joka alkoi tänään paukkua mystisesti ilman mitään dramatiikkaa (huomasin pimeässä ajaessa kun jalkatilassa välähti) ja ainut mitä sillähetkellä huomasin puuttuvan, oli tuo laatikon Power shift napin toimimattomuus....no ajoin tallille ja tutkin tarkemmin sulaketaulua ja olihan siellä virityksiä, muttei nyt suoranaisesti tuossa laatikon 7,5Amp sulakkeessa, paitsi että se oli korvattu 20Amp propulla joka nyt siis kärähti. Vaihdoin uuden 20:sen sulakkeen (huomasin tuon 7,5amp vasta toisella kokeilulla ), mutta räpsähtää heti kun kääntää virrat päälle + nyt on mittarit poissa pelistä ja radiostakaan ei enää humppa soi! Siis radio ja mittarit toimi vielä senkin jälkeen, kun sulake ekankerran kärähti, mutta nyt toisenkerran jälkeen ei puhu enää mitään...

Joten osaako kukaan Jeeppi speciaali heittää kuvauksen perusteella ongelman suuntaa? Mitä tuon vaihdelaatikon sulakkeen takana pitäisi olla?

[Timo_L]

No sen takana pitäisi olla TCU, mutta ei nyt ole johtokaavioita käsillä niin en tiedä/ muista ulkoa että miten se virta sinne menee.

Kun siellä TCU:n johtolinjassa (+12V syöttöjohto) on lisäksi vielä 10A sulake lähellä TCU:ta repsikan puolella hanskalokeron "alla". Eli jos sen TCU:n syöttösulakkeen ottaa irti niin TCU ei toimi ja laatikosta ei mene päälle vaihteet kuin manuaalisesti (paitsi 2. mikä ei toimi ollenkaan). Sitähän minä en muista että jos tuo sulakepaneelin 7,5A sulake palaa, niin meneekö siitäkin loota toimimattomaksi?

Tämä siis nyt ihan arvauspuolella, mutta jos ei toimi enää mittaristo yms. ja sulake palaa heti kun virrat pistää päälle, niin jossainhan on pakko olla oikosulku mikä sen sulakkeen polttaa. Voin pistää sulle mailiin PDF:nä '88 XJ:n johtokaaviot (pitäisi täsmätä omasi kanssa ihan täysin) jos tarvii?

[piippu]

TCU:n 10A sulake oli ehjä ja laatikko kyllä toimii ihan normaalisti, ainoastaan power shift nappi meni mykäksi siinä ensimmäisen sulakkeen palamisessa....ja nyt oli sitten mittariston sulakekkin kärähtänyt, ja kärähtää nykyään heti kun virrat laittaa päälle (eli yhtäaikaa sen vaihdellatikon sulakkeen kanssa). Pitää riipasta koetaulu pellolle ja pitää pienen mietintäillan noille johdoille, kun näyttäis olevan meleko reippaasti edellisen omistajan kytkentöjä&ohituksia + alkuperäisiä johtojakin katkottuna 8kpl sulakerasian lähettyvillä


Mutta se kytkentäkaava olis nyt kyllä paikallaan....pukkaan yv:tä tulemaan

[Timo_L]

Noi edellinen-omistaja-teki-itse-päin-helvettiä- viritykset on aina hienoja niistä on hyvä lähteä etsimään mihin mikäkin johto menee. No mutta, laitoin mailiin sulle koko tehtaan huoltomanuaalin ja pari muutakin hyödyllistä PDF:ää..eiköhän niillä saa selvitettyä.

[piippu]

No niin se vaan homma jatkuu.....

Purin koetaulua ja ihmettelin (ylimääräisten) sähköjohtojen määrää ja vaihtelin rikkinäiset lamput ja sain lopputulokseksi: ABS:än merkkivalo syttyy palamaan heti kun autolla lähtee ajamaan , mittariston irrotuksen/kiinnityksen jälkeen ei kärähdä enää mittariston sulake (mitään ihmeellistä ei kuitenkaan löytynyt), mutta vaihdelaatikon sulake ei vaan ota kestääkseen....tai kesti laittaa virrat päälle niinkauan kunnes koetaulun irrotuksen jälkeen käynnisti pelin!?

Jatkokysymys koskien koko auton toimintaa: Kuuluuko abs:än pumpun murahtaa noin 2-3sek jokakerta kun jarrua painaa? Ja mistä pääsee käsiksi vaihdelaatikon asentotunnistimeen ja pakkivalo anturiin? (liittyy tuohon laatikon sulakkeeseen ja pakkivalot ei ole toiminut sulakkeen vielä ollessa kunnossakaan)

[Timo_L]

Ei kuulu. Sulla kun on tuo Bendixin haista-paska-absisysteemi, niin ihan oikeasti kannattaa heivata se mäkeen ja korvata normijarruilla nyt, kun olet vielä hengissä...

[piippu]

Päivitystä tähänkin ongelmaan. Eli vika löytyi laatikon ropun paukkumiseen.....niinkin yksinkertaisesta paikasta kuin koneen ja rintapellin välistä! Eli laatikolle menevät sähköjohdot oli vedetty laatikoöljyn mittatikun lähettyviltä nippusiteellä niin kireälle että yksi johto oli hinkkaantunut puhki venttiilikoppaa vasten


Mutta tuohon abs juttuun pitääkin paneutua hieman enemmän...eli pikapuoliin näppäilen tilausta muutos palikoille Mutta eihän tuo bendix-systeemi nyt niin aataminaikainen ole, että jarrut katoaisi täysin kokonaan pumpun hyydyttyä....eihän? Vaan tehostus häviää ja sehän paikataan pohkeella

[454SS]

Alkuperäinen kirjoittaja piippu

Mutta tuohon abs juttuun pitääkin paneutua hieman enemmän...eli pikapuoliin näppäilen tilausta muutos palikoille Mutta eihän tuo bendix-systeemi nyt niin aataminaikainen ole, että jarrut katoaisi täysin kokonaan pumpun hyydyttyä....eihän? Vaan tehostus häviää ja sehän paikataan pohkeella

Öööö, mukava tunne kun oot ajanu 8 tunnin kisan ilman minkäänlaista jarruongelmaa, ja sitten siirtymällä kisapaikalta traileriparkkiin huomaat että 80km/h vauhtia, kuorma-auto jarruttaa edessä ja Jeepin on jarrupoljin kivikova eikä mitään tapahdu vaikka painaa kuinka kovin. Miulla oli onneksi tuuria että sain väistettyä ojan kautta ohi ja löytyi yksi jarrutus kun runttasi poljinta kunnolla kahdella jalalla. Sitten poljin meni ihan veteläksi. Yritin korjata systeemiä, kun viaksi paikallistui paineakku, mutta lopulta vaihdoin "normaalit" alipainetehosteiset jarrut tilalle.

[piippu]

Ok! Eli tätä tässä vähän hainkin, että mitä tuossa oikeasti tapahtuu kun koko "hieno" järjestelmä heittää "vapaalle". Kaveri vaan sanoi että ainakin chevy vani on lähes pitelemätön kun tehostus jarruista katoaa ja minä kun en ole aiemmin jenkeillä ajellut (jos ei nyt grand voyageria lasketa) niin ei osaa edes ajatella mitä tuossa voi tapahtua, kun tähänastiset saksalaiset ja venäläiset autot ei ole tehneet mitään ihmeellistä vaikka tehostin pelistä katoaakin (paitsi että poljinvoima kasvaa vastaavaksi kuin normaaleissa rallivehkeissä)

Mutta jos nämä cherokeen jarrut tosiaan tekee ihan mitä sattuu, niin tilaus alipainetehoistesiin jarruihin lähtee välittömästi

[sumpe]

Minua opastettiin aiheesta myös ja vanhasta pajerosta löytyy apu eli tehostin ja sylinteri,jeepin abshit voipi heittää alkuaine varastoon

[Timo_L]

Mulla teki sen, että toisen puolen etujarru meni ihan pimeäksi, takajarrut tais hävitä samalla. Ei ollut kiva yrittää pysähtyä Kehä III:lla valoihin 80km/h vauhdista kun auto pyrki koko ajan kampeamaan keskikaiteeseen. Ja siis kerrasta meni pimeäksi. Jos vaihdat Jeepin orkkisosia tilalle, niin kandee hommata '95 jälkeisestä XJ:stä tehostin ja pääsylinteri, se on kaksoiskalvolla ja tehokkaampi kuin vanhemmissa. Voihan tonne jotain muutakin toki soveltaa..

Mulla on sitten ylimääräinen lähes uusi tehostin ja jarrupääsylinteri, jäi siitä edellisestä minkä kippasin. Oli ehtinyt olla vuoden verran kiinni. Pintaruosteessa joten näyttää vanhalta, en hölmönä maalannut niitä heti uutena

[piippu]

Ja-haa... taas ongelmia


Minne loisin katseen, kun kaasuläpän irrotuksen/puhdistuksen jälkeen alkoi käydä lämpöisenä reipasta 1500r/min tyhjäkäyntiä? Imuvuoto se ei ole ja alipaineletkutkin ok...eikä tuossa nyt muutenkaan näyttäisi olevan mitään erikoista silmin havaittavaa. Ainut mikä minulla tulee mieleen on, että onnistuin pyöräyttämään TPS:ää (oli kiinnitysruuvit meleko löysällä, jonka huomasin vasta nyt kun toistakertaa hypistelin hässäkkää pöydällä) mutta nyt en löydä mistään vastusarvoja tuolle potikalle mitä pitäisi näyttää läppä kiinni ja auki? Tai ainakin minun sysleri grand voygerille oli annettu hienosti arvot minne pitäisi säätää, mutta tähän jeeppiin en ole onnistunut niitä löytämään.

Tietysti voisi herätä epäilys siihen mikälie lisäilma venttiiliinkin, mutta mites se PITÄISI toimia?


Vai onko vielä joku, joka vaikuttaa tuohon kuuman koneen tyhjäkäyntinopeuteen? Eli kylmänä ja puolilämpöisenä kaikki OK

[JAMANT]

Tässä ohje, TPS paikoillaan autossa, lainasin omaa tekstiäni AMC-kerhon sivuilta:
Voi mitata, etsin sen litteän liittimen siitä TPS:ltä ja kolmesta johdosta yksi on maa, yksi on virran syöttö TPS:lle (about 5V) ja kolmas (jota sitten mittaat) on paluusignaali läpän asennosta PCM:lle ja siinä pitää läpät kiinni olla jännite 0.8V!!

-90:sessä ei edelleenkään ole mitään itsediagnostiikkaa, eli ei ilmoita sitä mitenkään!!

[kaistapää]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Tässä ohje, TPS paikoillaan autossa, lainasin omaa tekstiäni AMC-kerhon sivuilta:
Voi mitata, etsin sen litteän liittimen siitä TPS:ltä ja kolmesta johdosta yksi on maa, yksi on virran syöttö TPS:lle (about 5V) ja kolmas (jota sitten mittaat) on paluusignaali läpän asennosta PCM:lle ja siinä pitää läpät kiinni olla jännite 0.8V!!

-90:sessä ei edelleenkään ole mitään itsediagnostiikkaa, eli ei ilmoita sitä mitenkään!!

KIITOS JAMANT tästä:

oma rottelo tekee sitä että välillä jää käymään 1500-2500rpm ja tps anturin piuhan irroittamalla laskee sit alas.ei auta tyhjäkäynnin säätövenan putsaus/vaihto.nyt saa mitattua mitä tulee ulos ja tietää paljon pitäis olla.

[piippu]

Jep, tosiaan Kiitokset ohjeesta! Mutta vielä pikku kysymys koskien tuota lisäilmaventtiiliä (tyhjäkäyntiventtiili?). Pitäiskö se olla kuumana kiinni vai auki, vai säätääkö kokoajan kiinni-auki pienestäkin kaasun painalluksesta?

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja piippu

Jep, tosiaan Kiitokset ohjeesta! Mutta vielä pikku kysymys koskien tuota lisäilmaventtiiliä (tyhjäkäyntiventtiili?). Pitäiskö se olla kuumana kiinni vai auki, vai säätääkö kokoajan kiinni-auki pienestäkin kaasun painalluksesta?

Säätää koko ajan!! Ja kun painat kaasun lattiaan, se aukee, = lisää ilmaa koneelle!!!

[piippu]

Kävin säätelemässä TPS:än 0,8V (oli 0,48V) ja lisäilmaventtiili säätää hienosti, mutta edelleen kierrokset huutaa kuumana 1500r/min.


Onko tuossa vielä joku juttu, joka "herää eloon" vasta kun kone on saavuttanut tietyn käyntilämpötilan ja heittää väärää informaatiota ruiskulle? Kylmänä & puolilämpöisenä kaikki on ok, mutta het kun lämpömittari kiipaisee sinne jonnekkin yli 80C° alkaa "kiekumaan"?

Itse itselleni vastaten-> Yksi voi olla, mikä tuli VASTA NYT mieleen, että se perhanan edellinen kuljettaja on mennyt ropaamaan kaasuvivuston säätöjä ja kaasuläppä ei olekkaan ihan 100% kiinni tyhjäkäynnillä ja hotii senverran ilmaa välistä että nostaa kierrokset, koska eikös tuon tyhjäkäynti-ilman pitäisi mennä kokonaisuudessa sen sähköisen venttiilin kautta!? (tuohan olisi pitänyt tietenkin tarkastaa heti ensimmäisenä, mutta minkäs sille mahtaa kun on niin "kätevä" ) Eli oire tuli heti kun olin saanut puhdistettua todella paskaisen kaasuläpän kaikenmaailman karstasta & HIEKASTA ja ilmeisesti paskan tiivistävästä ominaisuudesta johtuen ei ollut oireillut aiemmin....vai olenko ajatuksineni aivan hakoteillä?

[JAMANT]

Joo, jos kaasuläpät on viritetty auki, varmasti käy kierroksilla siinä vaiheessa kun kone lämpiää ja PCM menee closed looppiin ja ottaa siis tietoa happitunnistimelta, joka kertoo koneen käyvän laihalla (= imuvuoto) ja PCM lisää polttoainetta = kierrokset nousee!! Läpän pitää olla ihan kiinni, mutta ei kuitenkaan niin, että läppä koskettaa/nojaa runkoon!!

[piippu]

Päivityksiä....

Kaasuläppää säädetty ja alkaa olemaan kohillaan. Tosin nyt kuumana kierrokset 1000r/min, kun ekalla säädöllä jäi jonnekkin 500-600 tietämiin (joka oli minun korvalle liian vähän) ja tonni tuntuu taas liialta Että "vielä kerran pojat!" Paljonko se tyhjäkäynti muuten pitäis olla...tehtaan mukaan?


Ja toinen pähkäilyn aihe: Mistä löytyy pakkivalon kytkin? Onko se jossain vaihdekepin juuressa, vai laatikossa sisällä...kun ei vaan syty, vaikka muu näyttäis olevan ok?

[JAMANT]

No mulla käy tyhjäkäyntiä semmoiset 600 rpm!!

Olikos toi automaatti, neutral safety switch on laatikon oikealla puolella ja se hoitaa peruutusvalot myös!! Mutta veikkaan että kontaktivika on konehuoneen puolella, koskaan en ole risaa katkaisijaa AW-4:ssä nähnyt ja uusi katkaisija on kallis ( tuo: http://www.jamant.fi/katkaisija-xjmj...12-p-2662.html )!!

[piippu]

Jälleen Kiitokset Jamantille!!!

Automaattihan tämä ja pitää vilkaista/mittailla johtoja hieman tarkemmin....lienee liitin jossain rintapellin tienoilla (kuvassa olevan johdon pituudesta päätellen) ja eiköhän se sieltä löydy johtoja seuraamalla, nyt kun tietää mitä on etsimässä

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja piippu

Päivityksiä....

Kaasuläppää säädetty ja alkaa olemaan kohillaan. Tosin nyt kuumana kierrokset 1000r/min, kun ekalla säädöllä jäi jonnekkin 500-600 tietämiin (joka oli minun korvalle liian vähän) ja tonni tuntuu taas liialta Että "vielä kerran pojat!" Paljonko se tyhjäkäynti muuten pitäis olla...tehtaan mukaan?


Ja toinen pähkäilyn aihe: Mistä löytyy pakkivalon kytkin? Onko se jossain vaihdekepin juuressa, vai laatikossa sisällä...kun ei vaan syty, vaikka muu näyttäis olevan ok?

Juu, siinä NSS:ssä on pakkivalojen ohjaus kans. Kuten Jamant sanoin aika vittumaisessa paikassa lootan kyljellä/ päällä. Tosin olen eri mieltä tuosta kontaktiviasta, AW4:n NSS- viat on aika yleisiä, lähinnä siten että se on paskainen sisältä. Putsaamalla kontaktit toimii yleensä kuin uusi, eikä maksa kuin vaivan ja vähän sopivaa vaseliinia.

Tässä ohje:

http://jeepin.com/features/nss/index.asp

edit: tässä toinen kaupanpäälle http://www.jpmagazine.com/techarticl...tch/index.html


Tyhjäkäynnistä, tehtaan ohje taitaa olla jossain 800 tietämillä, mutta oikeastaan mitä vain 500-900 välillä on ihan ok (900 tosin aika korkea mun mielestä). Välillä on mulla molemmissa käynyt vain jotain 200-400rpm luokkaa, hyvin pysyy käynnissä ja on rouheet soundit

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Olikos toi automaatti, neutral safety switch on laatikon oikealla puolella ja se hoitaa peruutusvalot myös!! Mutta veikkaan että kontaktivika on konehuoneen puolella, koskaan en ole risaa katkaisijaa AW-4:ssä nähnyt

No ei ehkä varsinaisesti risoja, mutta kuluneita ja paskaisia kylläkin. Sanoisin itse että NSS:n likaisuus ja toimimattomuus on melkein tyyppivika AW4:ssä. Aiheuttaa enemmän kuin tarpeeksi pakkivalo- ja käynnistysongelmia.

[JAMANT]

Timo_L: ikinä en ole nähnyt risaa, paskaista tai viallista tommosta katkaisijaa, aina on vika ollut jossain liittimessä matkalla!! Mun tiedot perustuu kokemukseen, ei nettikeskusteluihin!!!

[Timo_L]

No mulla on ollut molemmissa XJ:ssä paskaiset, ja ei siksi meinannut startata kunnolla ja pakkivaloissa oli satunnaista häikkää. Että ei nää mun kommentit nyt ihan pelkkään nettikeskusteluun perustu. Eihän noi varsinaisesti olekaan viallisia yleensä, mutta paskaisia kyllä toisinaan. Ja tietysti voi se kontaktihäikkä olla liittimissäkin, helpompi se on siitä ensin aloittaa.


Mutta ihan oikeasti, jos koko Suomessa huolletaan korjaamoilla vuosittain ehkä maksimissaan muutamaa sataa XJ:tä, ja Jenkeissä niitä on satojatuhansia, niin kummastakohan saa pidemmän päälle tarkempia tietoja asiasta? Muistaa vain aina pitää pienen filtterin päällä kun juttuja lukee netistä - on se sitten mistä päin maailmaa tahansa.

Se nyt vain on niin, että kun on isot volyymit ja paljon käyttäjiä niin sitä tietotaitoa löytyy väkisinkin enemmän kuin Suomesta. Se ei ole mitenkään tämän maan korjaamoiden ja harrastajien väheksymistä, mutta pitää muistaa realiteetit. Kyllä noi isommat ja tunnetut jenkkifoorumit on vähintään yhtä hyviä tietolähteitä kuin korjaamot ja nettisivut Suomessa.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

No mulla on ollut molemmissa XJ:ssä paskaiset, ja ei siksi meinannut startata kunnolla ja pakkivaloissa oli satunnaista häikkää. Että ei nää mun kommentit nyt ihan pelkkään nettikeskusteluun perustu. Eihän noi varsinaisesti olekaan viallisia yleensä, mutta paskaisia kyllä toisinaan. Ja tietysti voi se kontaktihäikkä olla liittimissäkin, helpompi se on siitä ensin aloittaa.


Mutta ihan oikeasti, jos koko Suomessa huolletaan korjaamoilla vuosittain ehkä maksimissaan muutamaa sataa XJ:tä, ja Jenkeissä niitä on satojatuhansia, niin kummastakohan saa pidemmän päälle tarkempia tietoja asiasta? Muistaa vain aina pitää pienen filtterin päällä kun juttuja lukee netistä - on se sitten mistä päin maailmaa tahansa.

Se nyt vain on niin, että kun on isot volyymit ja paljon käyttäjiä niin sitä tietotaitoa löytyy väkisinkin enemmän kuin Suomesta. Se ei ole mitenkään tämän maan korjaamoiden ja harrastajien väheksymistä, mutta pitää muistaa realiteetit. Kyllä noi isommat ja tunnetut jenkkifoorumit on vähintään yhtä hyviä tietolähteitä kuin korjaamot ja nettisivut Suomessa.

Luitko mun edellisen viestin?? Kerroin omista kokemuksista!! Kyllä varmaan on muitakin vaihtoehtoja viaksi, paras mitä on näkynyt, oli se että ilmastoinnin sulake oli irti, koska kompura oli rikki ja peruutusvalot yllättäen samassa sulakkeessa ja se ei käy ilmi mistään kaaviosta!!!