Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Viestiketju on lukittu
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #51  
Vanha 19.01.2021, 17:45
bj45lava bj45lava ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 09.09.03
Sijainti: Tuusula, Finland.
Viestit: 2.390
Perusasetus

Sadan auton nipun liikennekäyttöön otto päiväksi taitaa aika minimissään 2500€ kulu ja onhan ne romutkin aina jonkun arvoisia, toki uutisentekijän mielestä se 200k€ on nyt saatu ilmaiseksi...
  #52  
Vanha 19.01.2021, 22:00
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Ja osa kelpuuttaa käytännössä tyhjäks kalutut korit autoina.

Ei tiedä mikä w124 purkamo mahto olla kyseessä tässä. Tuskin mitään helmiä lähti paaliin.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #53  
Vanha 20.01.2021, 20:09
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Romutin yhden saksalaisen ehdot täyttävän kaaran, ostin Helkaman sähköpyörän ja laitoin tukihakemuksen sisään. Olin aiemmin vähän skeptinen moisen polkulaitteen tarpeellisuudesta, mutta mielipide on muuttunut nyt, kun sitä on päässyt pakkasien jälkeen kokeilemaan. Hyvä peli se pyörä on. Kyllä ajomatkat pitenee ihan varmasti reilusti verrattuna minun edelliseen, 80-luvun alussa ostettuun väkisinpoljettavaan Tunturiin verrattuna.
__________________
Jukka
  #54  
Vanha 23.01.2021, 11:29
33SD:n Avatar
33SD 33SD ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 20.03.04
Sijainti: Etelä-Karjala
Viestit: 1.493
Angry

Perjantain Lounais-Suomen uutisista. -95 avoescortti paaliin ja sähköpyörä tilalle.
Eikös tuo ole suht harvinainen malli?
Olisko kannattanu kuitenkin myydä jollekin asiaan vihkiytyneelle Ford harrastajalle.
__________________
Marko

Nyt tavoittaa myös whatsappilla.
  #55  
Vanha 23.01.2021, 13:18
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.941
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Romutin yhden saksalaisen ehdot täyttävän kaaran, ostin Helkaman sähköpyörän ja laitoin tukihakemuksen sisään. Olin aiemmin vähän skeptinen moisen polkulaitteen tarpeellisuudesta, mutta mielipide on muuttunut nyt, kun sitä on päässyt pakkasien jälkeen kokeilemaan. Hyvä peli se pyörä on. Kyllä ajomatkat pitenee ihan varmasti reilusti verrattuna minun edelliseen, 80-luvun alussa ostettuun väkisinpoljettavaan Tunturiin verrattuna.
Sähköpyörä on ensimmäinen taviksen ulottuvilla oleva sähkökulkuneuvo, joka toimii. Itse harrastan pyörällä enempi off roadia kuin autolla. Sähköfatilla saa tampattua hyvän polun talvella.

Kiinnostaisi miten kehitellä tai hankkia vielä parempi kevyt sähkökulkuneuvo. Sähkömopossa saa olla 4000 wattia. Sähköpyörän hauskuus on siinä, että sen voi nostaa esteen yli eikä muut yleensä vedä siitä herneitä nenuun.

Kansivetoinen sähköpyörä tuli myös kehiteltyä joskin ostin etuvedon avaimet käteen asennuksella. Ihan hyvä oli ajaa. Tekisi mieli lisätä läskiin etuveto.
  #56  
Vanha 25.01.2021, 12:47
H&K:n Avatar
H&K H&K ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 20.10.05
Sijainti: kuusisto, Finland
Viestit: 2.581
Perusasetus

Nyt niputus ei sitten onnistuisikaan. Melkoinen farssi.

"Traficom tiedotti maanantaina katsovansa, että voimassa olevan romutuspalkkiolain säännökset mahdollistavat vain yhden romutuspalkkion yhtä hankittavaa henkilöautoa kohden.

”Tarkoituksena on, ettei kenellekään syntyisi kohtuutonta etua ja että valtiontukea jaettaisiin oikeudenmukaisesti”, kerrotaan Traficomin tiedotteessa."

https://www.talouselama.fi/uutiset/t...d-04366cd50354
  #57  
Vanha 25.01.2021, 13:39
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.197
Blog Entries: 5
Perusasetus

Juu, Tragicom:han se on, ei siitä pääse mihinkään
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
http://www.roverfriends.fi/


3 Amigos-never travel alone
  #58  
Vanha 25.01.2021, 14:41
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.390
Perusasetus

Kaikki jotka on romuttaneet useampia autoja voimassaolevan lain mukaan, tulee viedä asia hallinto-oikeuteen mikäli traficom ja lainlaatijat yrittää ämpyillä asiassa vastaan.

Eihän se niin voi mennä että toimit lain mukaan, ja kärsit siitä rahallista tappiota kun lainlaatijat on valmistelleet lain huonosti ja koittavat muuttaa sitä takautuvasti.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
  #59  
Vanha 25.01.2021, 20:39
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.835
Perusasetus

"Kuka maksaa tilatut autot?
Autonsa romuttaneet, palkkiolomakkeensa hakeneet ja uuden auton jo tilanneet ovat nyt ihmeissään. Mitä tapahtuu autoille, jotka on ajateltu maksettaviksi ainakin osin usealla romutuspalkkiolla.

Voiko kaupat perua ja kuka vastaa kuluista, ostaja vai kauppa, joka on lakiin vedoten luvannut, että romutuspalkkiot kelpaavat."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...3-e6f734c82237

Entäpä miten korvataan mahdollisesti romutettujen autojen (mm. mahdollinen käyttö) arvo? Ja ketkä nekin päättää, mikäli korvataan?
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #60  
Vanha 26.01.2021, 21:28
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Tässä alkaa selkeesti seuraavaksi väsytystaistelu nippuromuttajien ja valtion välillä ja jos jaksaa odottaa muutaman vuoden, saa rahansa pienen koron kera. Ihan sama kuvio kuin aikanaan tuontiautojen kanssa.

Veikkaan että viikon sisällä kehiin astuu Petteri Snell ja tekee Pro Bono -sopparin romuttajien kanssa.

Eli nyt romuttajat peruu sähköauto-ostoksensa ja maksaa kiltisti peruutusmaksut, sitten itse tai juristin välityksellä hallinto-oikeuteen selontekoa että lain mukaan on toimittu koko ajan ja korvausvaatimuksena (autojen määrä x 2000e + peruutusmaksut) x (1 + lain mukainen korko) + juristin kulut.

Muutaman vuoden saa venailla ja sitten jos ei tule rahoja, niin oikeusjärjestelmä ei enää toimi ollenkaan. Uskon että se kyllä toimii, mutta koittavat nyt vaan selitellä ja pelotella kun eivät muuta enää voi.

Mitäs se vasemmisto viime hallituskaudella muuten avautui huonosta lakivalmistelusta.... tais nyt mokata ite vähän räikeemmin.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #61  
Vanha 26.01.2021, 21:40
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Poliisiakin ollaan sotkemassa selvittelyyn. 🤦🏻*♂️ https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6304#gs.r8lajy
  #62  
Vanha 26.01.2021, 21:56
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Poliisiakin ollaan sotkemassa selvittelyyn. 🤦🏻*♂️ https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6304#gs.r8lajy
Siinä onkin sitten poliisilla ihmettelemistä kun tonkivat Stenan pihalla olevia kuutioita että mikä oli kenenkin

Ei vaan, eihän silläkään ole väliä koko asiassa. Pääasia että tukku romotustodistuksia hyvässä jemmassa, tai ainakin kopiot.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #63  
Vanha 27.01.2021, 13:43
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.844
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Poliisiakin ollaan sotkemassa selvittelyyn. 🤦🏻*♂️ https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6304#gs.r8lajy
Tätä muuten availtiin hieman tuolla muualla. Tuossa on ilmeisesti taustalla nämä useat 100 auton romuttajat. Niitä tosiaan on useita henkilöitä. Trafi puhuu kymmenistä. Mutta hyvin vaikea uskoa kenenkään pihalla seisovan 100 autoa. Eli homma EHKÄ tehdään seuraavasti. Otetaan yhteyttä kaveri A:han, jolla on 5 autoa. Tehdään kauppakirja ja päivätään se vaikka loppuvuoteen 2019. Sitten tehdään henkilön B, C, D, E, F, jne sama juttu. Kas kun on yllättäen 100 auton kauppakirjat ja kummallisesti ne on omistuksessa kaikki jo 2019. Ei muuta kuin trafille ilmoitusta että nämä unohtunut laittaa omiin nimiin.. Kuulemma tuo on mahdollista saada auto omiin nimiin tuolla tavalla jälkijunassa. Se auto merkataan sen kauppakirjan perusteella myydyksi. Trafi itse mahdollistaa tälläisen kikkailun kun autoa ei tarvitse myydä vain varmenteella. Ihan vahva veikkaus myös, että nuo kikkailijat on varmasti etunimeltään joku Leif tai Hagert. Niillä ei myöskään ole yhtään mitään merkitystä vaikka tuosta joskus ehkä tulisi joku rangaistus.

Tuossa on muuten myös mahdollista laittaa auto myös toisen nimiin, ilman tämän toisen henkilön tietoa. Riittää ilmeisesti vain osoite ja nimi. Sekä väärennetty allekirjoitus. Sen jälkeen tämä kaveri kenen nimiin auto laitettiin on todistettava, ettei ole ostanut edes koko autoa. Ja milläs todistat kun sulla ei ole kauppakirjaa koko hommasta kun et ole edes kauppaa tehnyt. Tämänkin trafi mahdollistaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrit...gGxf3HsMSCaA5Y
  #64  
Vanha 27.01.2021, 14:31
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.464
Perusasetus

Mites toi soppa pääsee syntymään vaikka kuinka veivais noita kauppakirjoja eestaas seurueen välillä...? Siis trafin järjestelmät sillä varmaan saa entistäkin sekaisemmaksi, mutta miten se auttaa romutustodistuksiin?

eikös romutustodistukset oo se joka määrää ja jokainen todistus kohdistuu johonkin valmistenumeroon? ja samaa autoa ei voi fyysisesti monta kertaa romuttaa. Jos romumiehet on kirjotellu todistuksia ilman autoa, niin sitten on petosteltu ja häkki heilahtaa.
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate

”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso
  #65  
Vanha 27.01.2021, 17:31
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Vaikka Trafin systeemit on mitä on, mutta romutustodistukset on silti jonkun tarvinnut tehdä. Onhan niitä joku romufirma voinut tehdä vaikka pelkistä runkolapuista, mutta tuskin pelkistä papereista sentään. Jos näin on tehty, niin sitten poliisi tutkii romufirmaa varmasti.

Sehän se kiva ois jos Kyösti ois laittanut naapurin uuden mersun nimiinsä, hakenut siitä romutustodistuksen ja nyt mersulla ei saa enää ajaa
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #66  
Vanha 27.01.2021, 19:02
MetAxi MetAxi ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 08.03.09
Sijainti: Sodankylä
Viestit: 491
Perusasetus

Tänään Radio Suomen haastattelussa Trafin ylijohtaja Kati Heikkinen kertoi lakia muutetun siten että nippuromutukset eivät ole mahdollisia.

No, pistinpä kansanedustajalle viestiä asiasta. Ei ole laki muuttunut näin sisäpiirin tiedon mukaan.

Joku valehtelee, näyttää sille että kohta on joko Tragicom nurin tai johtajat vaihtuvat.
  #67  
Vanha 27.01.2021, 19:47
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.835
Perusasetus

Ei ehkä kannata yrittää pidättää hengitystä siihen asti.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #68  
Vanha 27.01.2021, 19:51
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.351
Perusasetus

Eikös se ollu tarkotuskin, vanhat autot romutukseen.?
Pitäs olla tyytyväinen kun näin tapahtui.
Ei kelvannu sekään.
  #69  
Vanha 28.01.2021, 00:11
Latvia Latvia ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 09.10.20
Sijainti: Pori
Viestit: 27
Perusasetus

Kun joku tarvi nii kylä löyty aika usea,
  #70  
Vanha 30.01.2021, 07:03
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.835
Perusasetus

"Kansanedustaja Juha Mäenpää vei 13 autoa romuksi – heti seuraavana päivänä alkoi tulla lunta tupaan: ”Helsingissä eivät varmaan ymmärtäneet...”
Traficom on pannut moniromuttajien palkkiot jäihin."

https://www.is.fi/autot/art-2000007771275.html

Katkelmia edellisestä:

"Ei takautuvalle lainsäädännölle
Lunta alkoi tulla tupaan heti romutusta seuraavana päivänä. Traficom ilmoitti keskeyttävänsä moniromutuksista maksettavien palkkioiden käsittelyn. Keskeytyksen jälkeen myös lakia ilmoitettiin uudistettavan siten, että moniromutukset eivät olisi enää mahdollisia.

Perussuomalaisten kansanedustaja kritisoi suorin sanoin moniromutusten jäädyttämistä. Takautuvalla lainsäädännöllä asiaa ei saa korjata. Etenkin kun ministeriötä ja Traficomia myöden on aiemmin todettu nippuromutusten olevan mahdollisia.

– Asian pihvi ei ole enää pelkkä romutuspalkkio ja jaossa oleva 8 miljoonaa euroa, vaan kysymys on kansalaisten luottamuksesta viranomaisten antamiin ohjeisiin. Ei lakeja ja tai lain tulkintoja voi muuttaa mielivaltaisesti jälkeenpäin."

"Juha Mäenpää itse kertoo soittaneensa romutusprosessiin liittyen Traficomiin 5–6 kertaa ja toimineensa saamiensa ohjeiden mukaan.

– On olemassa luottamuksen suoja -periaate, jonka mukaan viranomaisten antamiin ohjeisiin tulee voida luottaa, hän painottaa.

Mies kantaa huolta myös autoliikkeistä, jotka ovat myyneet ja tilanneet autot, jotka mahdollisesti jäävät nyt käsiin. Ja halpaa ei tule olemaan käräjöintikään asiasta.

– Se vasta valtiolle kalliiksi tulee, kun asiasta lähdetään käräjöimään, Mäenpää pelkää."
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #71  
Vanha 30.01.2021, 16:22
MetAxi MetAxi ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 08.03.09
Sijainti: Sodankylä
Viestit: 491
Perusasetus

Traficomin sivuilla kerrotaan 23.12.2020 varatuiksi 4,4% romutuspalkkiorahoista.

Lainaus sisäministeri Ohisalon tämänpäiväisestä haastattelusta:– Meillä asuu kuitenkin valtavan paljon ihmisiä paikoissa, joissa voi valita pyörän. Romutuspalkkiosta on käytetty jo puolet siihen, että ihmiset ovat hankkineet vanhan auton tilalle sähköpyörän.

Traficom salaa tietoa, millä oikeudella? Tarkoitus lienee saada ihmiset edelleen romuttamaan autoja, ilman korvausta.
  #72  
Vanha 30.01.2021, 23:25
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Tässä maassa uunotetaan kansalaisia aina autoasioissa. On ollut vaikka minkälaista autoveromuutosta, dieselkuskien rankaisua jne. ja kaikki on tulleet uusien autojen ostajien tai uudehkojen tuontiautojen tuojien tappioksi.

Ei tule menemään montaa vuotta kun jokainen velkateslan ostanut huomaa, että keksitään uusi raippavero, jolla saadaan kerättyä heiltä ne polttoaineissa menetetyt veroeurot. Ensin toki odottavat että ne sähköautot yleistyvät

Suomessa on niin iso osa kansaa joka joutuu pakosti ajamaan parin tonnin bensavehkeillä 10e/h duuneihin, ettei niitä voi laittaa millään verovajeen maksajiksi, ei polttoaineiden hinnoissa eikä vanhojen autojen käyttömaksuissa.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #73  
Vanha 30.01.2021, 23:38
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja MetAxi Näytä viesti
Traficomin sivuilla kerrotaan 23.12.2020 varatuiksi 4,4% romutuspalkkiorahoista.

Lainaus sisäministeri Ohisalon tämänpäiväisestä haastattelusta:– Meillä asuu kuitenkin valtavan paljon ihmisiä paikoissa, joissa voi valita pyörän. Romutuspalkkiosta on käytetty jo puolet siihen, että ihmiset ovat hankkineet vanhan auton tilalle sähköpyörän.

Traficom salaa tietoa, millä oikeudella? Tarkoitus lienee saada ihmiset edelleen romuttamaan autoja, ilman korvausta.
8m€ oli varattu rahaa ja nyt Ohisalon mukaan 4m€ on jo käytetty sähköpyöriin eli 4000kpl sähköpyörää ois ostettu kun yhdestä on saanut sen 1000€ avustusta. Kuulostaa kyllä viherpesulta että noin monta pyörää ois mennyt kaupaksi. Toisaalta 2020 myyty Suomessa 31000 sähköpyörää, joten saattaa pitääkin paikkaansa.

Harmi ettei Ohisalo kertonut moniko romutti autonsa saadakseen bussilipun. Kai niitäkin on jo miljoonalla mennyt...

Jos tuo Ohisalon fillaripuhe pitäisi paikkaansa, niin pyörän ostajat romuttaisivat autoja niin kovaa tahtia että siinä ei moni sähköauton ostaja ehtisi saada tukea kun rahat olisi jo loppu.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur

Viimeksi muokannut Hessu888 : 30.01.2021 23:42
  #74  
Vanha 31.01.2021, 09:06
Palex:n Avatar
Palex Palex ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.07.05
Sijainti: Lahti
Viestit: 3.216
Perusasetus

Ja koska tämän hankkeen tarkoitus on vähentää liikenteen päästöjä, niin olisi hauskaa tietää, että millainen prosentti roskiin menneistä autoista poistui ihan oikeasti liikenteestä, eikä pelkästään pihan perältä lojumasta, kun päästöt on jo muutenkin nollassa sellaisen auton kohdalla. No, osa porukasta ehkä ajaa nyt vähemmän sillä autollaan, kun uudella sähköfillarillakin on kiva laskea menemään.

Mutta pääasia kuitenkin, että viherpiiperöillä on hyvä mieli...
__________________
-Pauli-
  #75  
Vanha 31.01.2021, 13:17
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.835
Perusasetus

Niin. Saattaapi olla että tuon myötä jotkut ajavat nyt sähköfillarilla aiemman lihasvoimaisen sijaan (kuluttavat siis "tyhjästä" tulevaa sähköä), mutta ajavat silti sen mitä ajavat autolla, niin kuin ennenkin. Rahoittajana ollut se jo aikoja pihanperällä ollut raato jonka saastuttaminen ollut vuosia tasan 0. Eikä suinkaan Hutitisalon aatteen mukaan siirtynyt pelkästään pyöräiliäksi.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
Viestiketju on lukittu


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Matka lappiin 2021 NBRT Tapahtumat 58 18.04.2023 12:56
Kausi 2021 sirP Tapahtumat 19 10.04.2021 17:34
Offroad suunnistuscup 2021 -villeN- Tapahtumat 0 13.12.2020 22:25
Myyty Mazda3 / leimaa 14.6.2021 / 500,- mikebelker O/M/V Ajoneuvot 0 29.11.2020 11:49
Ford Bronco 2021 Luoppis Chit-Chat 11 26.07.2020 17:36


Sivu luotu: 10:07 (GMT +2).