Nelivetoa ostamassa

[AndersReisen]

Olen tässä yrittänyt pähkäillä itselleni soveliasta menopeliä, ja vaikken varsinaista off-road-autoa etsikään, ehkä tältä foorumilta löytyisi tarvitsemaani tietoa.

Työssäni tarvitsen pikku-Busterin + venetrailerin ja moottorikelkalla lastatun peräkärryn vetoon auton, jolla pääsee myös päällystettyjen teiden ulkopuolelle liukkaamallakin kelillä. Siis ilmiselvästi neliveto ja mieluusti diesel-peli. Vaikka umpimaastoon en olekaan tuppautumassa, muutama sentti lisämaavaraakaan ei olisi pahasta ja tilaa tavarallekin tarvitsen jonkin verran. Toisaalta asfaltilla ajoakin on aika paljon eli katukelpoisuuskin painaa vaakakupissa.

Koska minua ei huvittaisi sijoittaa rahaa rautaan kovin hirveästi, suunnilleen 15 000 euron hintaista kulkuneuvoa olen ajatellut. Maasturityyppiset vehkeet ovat käyttövoimaveroineen varsin hinnakkaita ja nelivetopakettiautojen tarjonta suunnittelemassani hintaluokassa on varsin vähäistä, joten katseeni on kääntynyt pickup-pirsseihin. Myös alhainen "diesel"vero on plussaa. Mutta se merkin valinta!

En haluaisi kuluttaa aikaani ja rahojani korjaamolla, siispä auton luotettavuus on meleko tärkeä pointti. Olen lueskellut Offipalstalta Nissan King Capin tietyn aikakauden moottorien laakeri- ja pulttiongelmista. Onko muilla merkeillä (esim. Toyota, Mitsubishi, Ford/Mazda) yhtä dramaattisia tyyppivikoja?

En etsi mitään power-menijää, mutta ei autolla saisi tiellä toisten jalkoihinkaan jäädä ja joskus pitäisi päästä jopa jonkun hitaamman ohitse. Pärjääkö noin sataheppaisella normaalissa ajossa? Budjettini rajoituksista johtuen joudun varmaan tyytymään yli 100 tkm ajettuun. Millaisia kilometrimääriä esimerkiksi 2,5-litraiset dieselvehkeet yleensä nikottelematta kestävät?

Onko neliveto-ominaisuuksissa eroja eri merkkien välillä?

Mitenkäs on pickupien ruostumisen laita? Onko ruosteensuojaus yleensä asiallisesti hoidettu?

Tarkeneeko dieselpickupeissa talvella ilman turkishaalareita?

Mahdollisista vastauksista etukäteen kiittäen,

Jukka

[moggirange]

kaikki lavamaasturit taitaa olla kytkettävällä etuvedolla paitsi Lantikka, joka on jatkuvalla nelivedolla(jakolaatikossa tasauspyörästö).
Itse olen ajellu jo 400tkm turpottomalla hiluksilla ja ei ikinä ole särkynyt mitään muuta kuin kulutusosia, jotenka kestävä se ainakin on. Muista lava-autoista ei paljoa kokemusta

Kaikilla niillä pääsee tien ulkopuolella, sinne minne tavallisen tallaajan tarvii mennäkkään.

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

kaikki lavamaasturit taitaa olla kytkettävällä etuvedolla paitsi Lantikka, joka on jatkuvalla nelivedolla(jakolaatikossa tasauspyörästö).
Itse olen ajellu jo 400tkm turpottomalla hiluksilla ja ei ikinä ole särkynyt mitään muuta kuin kulutusosia, jotenka kestävä se ainakin on. Muista lava-autoista ei paljoa kokemusta

Kaikilla niillä pääsee tien ulkopuolella, sinne minne tavallisen tallaajan tarvii mennäkkään.

Kiitän vastauksesta! Ilmeisesti Hiluxilla pärjäilee hyvin Lapinkin pakkasissa?

Hyvä, ettei siis tavallisesti ole jatkuvaa nelivetoa. Onko näissä peleissä yleensä tasauspyörästön lukkoa?

Jukka

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Siis ilmiselvästi neliveto ja mieluusti diesel-peli. Vaikka umpimaastoon en olekaan tuppautumassa, muutama sentti lisämaavaraakaan ei olisi pahasta ja tilaa tavarallekin tarvitsen jonkin verran. Toisaalta asfaltilla ajoakin on aika paljon eli katukelpoisuuskin painaa vaakakupissa.

Koska minua ei huvittaisi sijoittaa rahaa rautaan kovin hirveästi, suunnilleen 15 000 euron hintaista kulkuneuvoa olen ajatellut. Maasturityyppiset vehkeet ovat käyttövoimaveroineen varsin hinnakkaita ja nelivetopakettiautojen tarjonta suunnittelemassani hintaluokassa on varsin vähäistä, joten katseeni on kääntynyt pickup-pirsseihin. Myös alhainen "diesel"vero on plussaa. Mutta se merkin valinta!

Ei tuo yhtälö oikein auennut. Eli jos korkeaa käyttövoima- eli dieselveroa karsastat, niin saathan sä muutoskatsastettua jokaisesta 3.5.1993 uudemmasta maasturista pienen veron pakettiauton takapenkit pois heivaamalla.

Pickupit on enemmän ja vähemmän karuja tuossa hintaluokassa. Maasturi-tyyppiset 90-lukulaiset paljon mukavempia pitkässä ajossa.

Oma ehdotus: Toyota Land Cruiser 90 tai 95 jos enemmän tilaa tarvitset. 15 t€ saa kaikin puolin kunnossa olevan n. 200 tkm ajetun 90-luvun lopulta. Pajerot on halvempia, mutta korjailtavaa saattaa tulla enemmän.

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Mitenkäs on pickupien ruostumisen laita? Onko ruosteensuojaus yleensä asiallisesti hoidettu?

Hyvin ruostuu, kun lähes aina on jätetty suojaamatta. Tehtaalla ei ko. lajityypin autojen ruostesuojaukseen ole myöskään juuri panostettu.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Hyvä, ettei siis tavallisesti ole jatkuvaa nelivetoa.

Mitäs hyvää siinä on, muuta kuin muutaman desin kulutussäästö per sata km?

[Arppa]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Mitäs hyvää siinä on, muuta kuin muutaman desin kulutussäästö per sata km?

Väitänpä ettei se aina näin ole. Mulla arkiajossa LR disco jossa jatkuva neliveto ja pienemmällä kulutuksella pääsee mitä esim nissanin kingcabilla. Ja mulla sentään tulee paljon kaupunkiajoa ja verrokki nissanilla taas paljon matkaa ja silti disco vie vähemmän naftaa /100km. 7/10 alkaen on piruuttaan kulutuksia seurattu kun joku väitti discoa kokoisekseen pieniruokaiseksi, ja pakko myöntää että tältä se alkaa vaikuttaa.

[Rompe1]

Et sitten oo aatellu ostaa kuorma-autona tommosta peliä? Siis edellyttäen että kortissa riittää kirjaimet. Tai sitten MB Sprinter, tai VW LT, tai VW Transporter nelivetosena lava-autona? Neet ei oo kuiteskaan hinnankiroissa, ja simppeleitä, ja edullisia korjata/huoltaa...

[Bj Andy]

Meikäläisen ääni myös tuolle 90 tai 95 sarjan Toyotalla vaikken sellaista omistakkaan.

Ja nimenomaan tuon jatkuvan nelivedon takia.

Perustelu:

Jos hinailet kärriä ja kääntelet sitä maastossa ja lasket, nostat venetttä milloin missäkin,niin jatkuvassa nelikossa kun on se keskitasaus pyörästö,vetävät myös kaikki pyörät tiukoissa käännöksissäkin ilman että että jompi kumpi pää rupeaa"sortamaan" . Eli se on yhtä ketterä kuin takaveto,tai jopa kettterämpikin tilanteesta riippuen.

Ja sitten sen keskilukon saa tietysti kiinni tiukkojapaikkoja ajatellen,ja johonkin vuosimalliin asti noissa on myös takana tasauspyörästönlukko.Ja se ketteryys tietysti häviää sitä mukaa kun niistä hanikoista tempoo.

Ja sitten HUOMIO. jos joku mainostaa jotain cr-v hondaa että siinä on jatkuva neliveto niin se ei sitten ole sama asia,ne ovat etuveto autoja joissa sutimis tilanteissa ohjataan kitkan avulla pieni osa vetovoimasta takapyörille.

Ja mitä siihen kulkutukseen tulee niin etuperäthän noissa on jo kehitetty kohtuu hyvin rullaaviksi joten niiissä puhutaan ehkä juurikin joistain deseistä/100 km. Vastaavasti taas rengaskulut saattavat olla pienemmätkin juuri siitä syystä että vetovoima menee kokoajan useammasta paikkaa tiehen.

[dieselmoottori]

Laita muutama tonni lisää ja hae uusi Dacia Duster jos 1500kg riittää vetopainoksi. Tarpeeksi pieni ykkönen ja muutkin vaihteet tiheästi välitetty. Riittää satunnaiseen vetelyyn.

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ei tuo yhtälö oikein auennut. Eli jos korkeaa käyttövoima- eli dieselveroa karsastat, niin saathan sä muutoskatsastettua jokaisesta 3.5.1993 uudemmasta maasturista pienen veron pakettiauton takapenkit pois heivaamalla.

Pickupit on enemmän ja vähemmän karuja tuossa hintaluokassa. Maasturi-tyyppiset 90-lukulaiset paljon mukavempia pitkässä ajossa.

Oma ehdotus: Toyota Land Cruiser 90 tai 95 jos enemmän tilaa tarvitset. 15 t€ saa kaikin puolin kunnossa olevan n. 200 tkm ajetun 90-luvun lopulta. Pajerot on halvempia, mutta korjailtavaa saattaa tulla enemmän.

Hyvin ruostuu, kun lähes aina on jätetty suojaamatta. Tehtaalla ei ko. lajityypin autojen ruostesuojaukseen ole myöskään juuri panostettu.

Kiitän vastauksista ja ehdotuksesta. Jep, juuri noita maastureita olen myös hiukan netistä tutkaillut. Pakettiautoksi muutettuna maasturin lukittavan lämpimän tilan suurempi tilavuus lava-autoon verrattuna kieltämättä kiinnostaa. Ja onhan noissa yleensä paremmat varusteetkin.

Pajeroita kyllä näyttää olevan useita tarjolla, ja nyt kun katson tarkemmin esin. nettiauto.comista, näyttää löytyvän pari Land Cruiseriakin, jotka olen aiemmin jotenkin onnistunut ohittamaan.

Ilmeisesti noilla kolmelitraisilla koneilla ajellaan melkoisia km-määriä. Mikä lienee esim. Land Cruiserin löpönkulutus? Onko Land Cruisereissa jotakin erityistä, mitä tulee käytettyä ostettaessa tsekata? Entäpä Pajeron mahdolliset korjaamiskohteet?

Jukka

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja Rompe1

Et sitten oo aatellu ostaa kuorma-autona tommosta peliä? Siis edellyttäen että kortissa riittää kirjaimet. Tai sitten MB Sprinter, tai VW LT, tai VW Transporter nelivetosena lava-autona? Neet ei oo kuiteskaan hinnankiroissa, ja simppeleitä, ja edullisia korjata/huoltaa...

Eipä riitä kortissa kirjaimet kuorma-autoon. Toisaalta iso paku hiukan epäkäytännöllinen tarpeisiini nähden.

Jukka

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Meikäläisen ääni myös tuolle 90 tai 95 sarjan Toyotalla vaikken sellaista omistakkaan.

Ja nimenomaan tuon jatkuvan nelivedon takia.

Perustelu:

Jos hinailet kärriä ja kääntelet sitä maastossa ja lasket, nostat venetttä milloin missäkin,niin jatkuvassa nelikossa kun on se keskitasaus pyörästö,vetävät myös kaikki pyörät tiukoissa käännöksissäkin ilman että että jompi kumpi pää rupeaa"sortamaan" . Eli se on yhtä ketterä kuin takaveto,tai jopa kettterämpikin tilanteesta riippuen.

Ja sitten sen keskilukon saa tietysti kiinni tiukkojapaikkoja ajatellen,ja johonkin vuosimalliin asti noissa on myös takana tasauspyörästönlukko.Ja se ketteryys tietysti häviää sitä mukaa kun niistä hanikoista tempoo.

Ja sitten HUOMIO. jos joku mainostaa jotain cr-v hondaa että siinä on jatkuva neliveto niin se ei sitten ole sama asia,ne ovat etuveto autoja joissa sutimis tilanteissa ohjataan kitkan avulla pieni osa vetovoimasta takapyörille.

Ja mitä siihen kulkutukseen tulee niin etuperäthän noissa on jo kehitetty kohtuu hyvin rullaaviksi joten niiissä puhutaan ehkä juurikin joistain deseistä/100 km. Vastaavasti taas rengaskulut saattavat olla pienemmätkin juuri siitä syystä että vetovoima menee kokoajan useammasta paikkaa tiehen.

Kiitän tiedoista!

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Ilmeisesti noilla kolmelitraisilla koneilla ajellaan melkoisia km-määriä. Mikä lienee esim. Land Cruiserin löpönkulutus? Onko Land Cruisereissa jotakin erityistä, mitä tulee käytettyä ostettaessa tsekata?

Kyllä kone kestää, kansissa tosin on ollut jonkin verran ongelmaa ekoissa vuosimalleissa (-96->). Tehdasuusia alkuperäisiä kansia saa Englannista tonnilla, eikä vaihtotyökään kovin kummonen ole, joten ei sitä tarvii pelätä.

Kulutus pyörii n. 10-11 l/100 km välillä, nätillä matka-ajolla 80-90 km/h pääsee vähän allekin kympin.

Takaperän sähkölukon toiminta syytä tsekata, se kun vähäisen käytön vuoksi saattaa olla jumiutunut tai jopa kopan tausta syöpynyt rikki. Uusia saa taas halvimmillaan Englannista £400. Ilman levikkeitä olevissa malleissa ei tätä lukkoa ole. Ekoja kuluvia osia on hammastangon kiinnityskumit (Toyotalta ei saa, tarvikkeena £20) ja jumiutuva käsijarru (vaijerin liikkuvuus + linkut jarrukilven läpi). Rasvaus ja aktiivinen käyttö auttaa, niinkuin kaikissa muissakin.

Kokonaisuutena siis huolettomia pelejä, kokemusta n. 3.5 vuoden aikana omasta ja yhden tutun vastaavasta.

Lyhkäset mallit on kaikki tuontiautoja, pääosin Saksasta. Monet rekisteröity pakettiautoksi, ajoneuvoryhmältään huoltoautoksi, jolloin päästy pienemmällä autoverolla tuodessa. Em. ei ole ollut kannattavaa 1.4.2009 jälkeen, nykyään menee täysi autovero joka tapauksessa. Joistain (etelä-Euroopasta tuoduista) malleista voi puuttua ABS. Turvatyynyt on aina edessä 2 kpl.

[Viipo]

Saakos nuo turvatyynyt ja absit kytkettyä miten pois käytöstä? (sulakkeet irti?)

Ikävä ylläri naamalle poksahtava turvatyyny, kun vähän kikkailee pusikoissa...

[Bj Andy]

Ja se turvatyynyhän ei laukea ilman syytä!!!

Eli pitää kikkailla aika rajusti ennen kuin läsähtää.

Esim.ympäri ajossa ei tyyny laukea ellei siihen ole tarpeeksi syytä,eli riittävä hidatuvuus.

Eli sitä ei tarvitse pelätä.

[moggirange]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Kiitän vastauksesta! Ilmeisesti Hiluxilla pärjäilee hyvin Lapinkin pakkasissa?

Hyvä, ettei siis tavallisesti ole jatkuvaa nelivetoa. Onko näissä peleissä yleensä tasauspyörästön lukkoa?

Jukka

Pärjää pakkasessakin, vasta -35 etulasi huurtuu hieman yläosasta
Kyllä tuo jatkuva neliveto olis hiluksissakin hyvä juttu, on aika holtiton ajettava takavedolla liukkaalla ajettaessa kuten varmaan kaikki pikupit keveän perän vuoksi.
Useimmiten taka-akselilla on vain kitkalukko, jos sitä nyt lukoksi voi sanoa.

Turpoton on patalaiska, mutta siihen tottuu. Ajoasento on huono ja soppa maistuu Tojotalle varmaan parhaiten noista pikupeista.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Pärjää pakkasessakin, vasta -35 etulasi huurtuu hieman yläosasta
Kyllä tuo jatkuva neliveto olis hiluksissakin hyvä juttu, on aika holtiton ajettava takavedolla liukkaalla ajettaessa kuten varmaan kaikki pikupit keveän perän vuoksi.
Useimmiten taka-akselilla on vain kitkalukko, jos sitä nyt lukoksi voi sanoa.

Turpoton on patalaiska, mutta siihen tottuu. Ajoasento on huono ja soppa maistuu Tojotalle varmaan parhaiten noista pikupeista.

En menisi sanomaan että parhaiten maistuu tojolle soppa,no tehoihin nähden toki,mutta kyllä mulla työautona olevaa Ford Rangeria on vaikea voittaa sillä saralla.Minimi kulutus on ollut 13l/100km.Lisäksi on kylmä kuin mikä.

Omassa hiluksissa saa tosiaan lämpöjä pienentää oli mikä pakkanen tahansa,voortissa ei hanskat joudu hukkaan -20 jälkeen kun ei voi kädestä pois ottaa...

[HiluxMan]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Kyllä tuo jatkuva neliveto olis hiluksissakin hyvä juttu, on aika holtiton ajettava takavedolla liukkaalla ajettaessa kuten varmaan kaikki pikupit keveän perän vuoksi.

No liukkaallahan ajetaan neliveto päällä! Ei se jäykkyys silloin haittaa. Vaikka olisihan se keskitasauspyörästö ihan hyvä, en sitä tarkoita ettei olisi.

[metsienmies]

jos hyvää veto juhtaa tarviit ja tilaa sisällekin niin tarjolla saattais olla 2.8 koneella oleva pajero jossa uusittu kansi ja koko yläkerta merkkiliikkeessä alle 40000km sitten... otteessa 33" renkaat mt tyyppiset, nastalliset talvi kumit 265/75 r 15 ja alusta sarja mallia dobinsson iskarit, jouset 30mm korottavana... pohja panssarit jakiksen taakse ja vinssikin löytyy keulalta jos tarvitset mukaan... (6000kg vetävä... ja vetää kanssa) metsää on nähnyt ja helmat kurtussa nyt mutta korjaukseen menossa jolloin palkit tilalle ja muut säröt korjaillaan samalla. Vm: 94 , mittarissa 290000km, ei syö öljyä ja leimoista menny läpi heittämällä... muutakin uutta osaa laiteltu... etu vakaajan koiran luut ja taka vakaaja tällä hetkellä irti siihen uudet puslat vaihdetaan kun renkaan vaihto ajankohtainen...

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Takaperän sähkölukon toiminta syytä tsekata, se kun vähäisen käytön vuoksi saattaa olla jumiutunut tai jopa kopan tausta syöpynyt rikki. Uusia saa taas halvimmillaan Englannista £400. Ilman levikkeitä olevissa malleissa ei tätä lukkoa ole.

Pahoittelen sivistymättömyyttäni, mutta kuinka tuon sähkölukon toiminnan toteaminen hoituu? Pitäisikö kytkeytymisen antaa jotain ääntä tms.?

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Lyhkäset mallit on kaikki tuontiautoja, pääosin Saksasta. Monet rekisteröity pakettiautoksi, ajoneuvoryhmältään huoltoautoksi, jolloin päästy pienemmällä autoverolla tuodessa.

Onko näillä lyhyillä malleilla jokin tyyppimerkintä vai kuinka ne erottaa pitkistä eli normaaleista? Ovatko ne 3-ovisia?

Jukka

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Mitäs hyvää siinä on, muuta kuin muutaman desin kulutussäästö per sata km?

Semmoista vain, että mitä olen hieman Hiluxilla ja Pajerolla nelivedolla kokeillut vekslailua ahtaassa paikassa, niin oli melko kömpelöä verrattuna pelkkään takavetoon (vai oliko molemmissa kenties jotain vikaa?).

Jukka

[AndersReisen]

Alkuperäinen kirjoittaja metsienmies

jos hyvää veto juhtaa tarviit ja tilaa sisällekin niin tarjolla saattais olla 2.8 koneella oleva pajero jossa uusittu kansi ja koko yläkerta merkkiliikkeessä alle 40000km sitten... otteessa 33" renkaat mt tyyppiset, nastalliset talvi kumit 265/75 r 15 ja alusta sarja mallia dobinsson iskarit, jouset 30mm korottavana... pohja panssarit jakiksen taakse ja vinssikin löytyy keulalta jos tarvitset mukaan... (6000kg vetävä... ja vetää kanssa) metsää on nähnyt ja helmat kurtussa nyt mutta korjaukseen menossa jolloin palkit tilalle ja muut säröt korjaillaan samalla. Vm: 94 , mittarissa 290000km, ei syö öljyä ja leimoista menny läpi heittämällä... muutakin uutta osaa laiteltu... etu vakaajan koiran luut ja taka vakaaja tällä hetkellä irti siihen uudet puslat vaihdetaan kun renkaan vaihto ajankohtainen...

Kiitän tarjouksesta. Harkitaan. ...ja pitäisi päästä ensin eroon nykyisestä autosta.

Jukka

[metsienmies]

no voi tietysti olla kömpelö ollakin asfaltilla ja muuten ahtaassa paikassa nelikko päällä käännella mutta metässä olen taas sen itse huomallu että hiluxia pitkää patroolia hoojiita pitää vekslailla samoissa paikoissa missä pajero kääntyy ilman mitään vastaavaa ongelmaa... ei kait suurin ongelma ole se vekslaaminen... mulla tässä pajerossa muuten alipainetoiminen palalukko perässä ja toimii...

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Semmoista vain, että mitä olen hieman Hiluxilla ja Pajerolla nelivedolla kokeillut vekslailua ahtaassa paikassa, niin oli melko kömpelöä verrattuna pelkkään takavetoon (vai oliko molemmissa kenties jotain vikaa?).

Jukka

No tuo on just se juttu mistä kommentoin.

Eli silloin kun se nelikko on kytketty kiinteäksi eli 2wd/4wd vehkeissä kytketty etuakseli vetämään,ja jatkuvan nelivedon vehkeissä se keskitasaustasauspyörästö on lukittu,on se kääntyvyys juurikin kuvailemaasi.

Mutta jos on se jatkuva neliveto keskitasauspyörästöllä, pääsee jokainen pyörä pyörimään sitä nopeutta kun on tarpeen,ja silloin myös jokainen pyörä vetää samalla voimalla,tai miten se keskitasauspyörästö on rakennettu voimaa välittämään eli esim 50/50 %
tai 30/70% ja silloin kääntyvyys on 2 vetoisen luokkaa tai jopa parempi.

Siinä se juju piilee nääs...

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Pahoittelen sivistymättömyyttäni, mutta kuinka tuon sähkölukon toiminnan toteaminen hoituu? Pitäisikö kytkeytymisen antaa jotain ääntä tms.?

Merkkivalo alkaa vilkuttamaan kun lukon hanikasta käännät ja jää palamaan jatkuvaan sitten kun on päällä.

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Onko näillä lyhyillä malleilla jokin tyyppimerkintä vai kuinka ne erottaa pitkistä eli normaaleista? Ovatko ne 3-ovisia?

J90 on lyhyt J95 pitkä, edessä olevat kirjaimet KZ tarkoittaa moottorin tyyppiä, uudemmat D-4D -moottoriset on KD alkusella mallinimellä.

Alkuperäinen kirjoittaja AndersReisen

Semmoista vain, että mitä olen hieman Hiluxilla ja Pajerolla nelivedolla kokeillut vekslailua ahtaassa paikassa, niin oli melko kömpelöä verrattuna pelkkään takavetoon (vai oliko molemmissa kenties jotain vikaa?).

Kuten Bj Andy jo tuossa kommentoikin, jatkuva nelikko ei tee autosta sen kankeampaa, tollain lyhkänen malli pyörähtää maantiellä asfaltillakin näppärästi U-käännöksen venkslaamatta.