www.formula-offroad.fi sivut on siirretty

[-B-]

Suomen formula-offroad sivut on tehty uusiksi. Osoite on edelleenkin sama.
www.formula-offroad.fi

-B-

hyvin skulaa, "The requested URL /modules.php was not found on this server", olikin just se tieto mitä kaipasin

Note! This message was posted anonymously!

[-MAKE-]

En minä ainakaan löytänyt mitään mikä ei pelaisi

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Mylppy]

Nyt tulee minusta ruumis...

Rupeaa jo itseäni korpeamaan, kun en löydä mistään sivuista paljoa hyvää sanottavaa. Ei viitsisi millään aina valittaa. Ajattelin aluperin olla sanomatta tästä yhtään mitään, mutta rupes ketuttamaan sen verran voimakkaasti sivun tilaajien puolesta. Sovitaan että tämä on turha avautuminen, josta ei tarvitse välittää... Kenen mielestä tuo on nätti ja toimiva? Aaah.. Näen perällä yhden käden nousseen, ai se olikin sivujen "tekijä". Yksinkertaisesti joulukuusi! Suurinosa valikoista helvettiin, ei tarvitse mitään käyttäjämääriä sivussa näyttää, tai kielenvaihotja jne... Yksinkertainen on kaunista ja käytettävää.

Ei kukaan halua foorumille, jos sattuu menemään lajin mainoksessa näkemäänsä osoitteeseen viralliselle sivustolle, vaan hän haluaa kyseiseen asiaan keskittyneen *asiallisen* sivuston, jossa *voi olla* foorumikin. Eli tärkeimmät asiat ensin. Verrataan vaikka Lapland Trophyn sivuihin (eivät täydelliset, mutta offroadin parissa ehdotonta huippua), jotka myös ovat julkaisujärjestelmällä tehty, mutta käyttäen harkintaa ja mitä ilmeisemmin myöskin vaivaa. Tämä sivusto taas on tehty periaatteella phpnuke kaikilla turhuuksilla suoraan sivuille ja näyttämään kävijöille *mainoksia*.

Tässä sivustohommassa mentiin edellisestä pahasti takapakkia. Edellinen sentään oli ihan puhtaasti aiheeseen keskittynyt, eikä siitä tullut sellaista tunnetta että tässä on kyseessä vain halpa mainosruletti, johon ei ole viitsitty panostaa.



Edited by - Mylppy on 27/06/2006 04:13:14

[pkarlstedt]

Mylpyn kanssa täysin samaa mieltä.

Ensireaktio aloitussivulle tullessa on: POIS TÄÄLTÄ.

Kaoottinen, jäsentelemätön sivu, jossa on sovellettu halpis- ja ilmaisjulkaisuissa paljon käytettyä tapaa sotkea toimituksellinen aineisto ja maksulliset ilmoitukset niin ettei niitä tahdo erottaa toisistaan.

Valitettavasti.

- p

[SamiN]

Mylppy puhuu vähän, mutta asiaa!

Kyllä lähtee..

Edited by - 4x4lucifer74 on 29/06/2006 16:54:30

[Julle]

Melkoinen suoritus tuo FOFFI-foorumi. Jos oli ideana palvella lajin tunnettavuutta ja saada lisää katsojia lajille niin uskoisin, että metsään meni.
Kävin varttitunnin seikkailemassa erilaisissa valikoissa ja en löytänyt esim. pistetilannetta EM-kilpailussa.
Niin sekavat sivut, että tuskin ainakaan tuolta käyn jatkossa formula-offroad tietoa hakemassa.
Palauttakaa äkkiä kauppaan, mikäli on kaupallinen tuote. Kamala.

-Julle-

[iippo]

Hmm,

Ite en lähtis noin suoralta kädeltä teilaamaan sivujen tekijöitä. Totta on että valikoita on jokunen liikaa, mutta mielestäni esim. käyttäjä tilastot ym ei ole turhia, etenkään jos sivustolla alkaa olla enemmän kävijöitä. Tuossa foorumiin pohjautuvassa sivustossa on hyvänä puolena sisällön helppo päivittäminen. Kuka tahansa osaa kirjoittaa foorumille, ja kas sivuilla on sisältöä. Enemmän tai vähemmän vapaaehtoisuuteen perustuvien yhdistyksien sivuilla juuri tuo helppo päivitettävyys on kaiken a ja o. Jos päivitys vaatiin koodausta tai muuta värkkäystä jää päivitys yleensä tekemättä. Itse olen enemmän tai vähemmän tuhertanut noita Lapland Trophyn sivuja ja niissä periaatteena on juurikin helppo päivitettävyys ja mahdollisuus käyttää sivuja myös myöhempinä vuosina. Eli sivustoa on todella helppo muokata ja päivittää niin sisällön kuin ulkonäönkin osalta.
Kuitenkin sisältö on sivuilla pääasia. Eihän tääläkään ole muuta kuin foorumi ja hyvin on porukka viihtynyt. Nyt kun tuonne Formula-offorad sivuille keskitetään alan keskustelu ja sieltä löytyvät toivottavasti myös kuvat kisoista sekä tulokset jne niin johan homma toimii.

------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com

[Mylppy]

Haukuttuani sivustoa, joutuu sitä varmaan vähän laajemmin perustelemaan mikä sivuilla mättää. Ja muistetaan että käyttäjä haluaa helppoutta ja selkeyttä. Katsotaanpa mitä suurempaa huomionarvoista löytyy ensimmäiseltä sivulta jolle selain menee.

(oikea reunus)

- Kielen vaihto (täysin turhaan vie tilaa oikealta, mahdollisuus kielenvaihtoon johonkin ei niin keskeiselle paikalle.

- Kirjautuminen sisään oikealla (Kirjautumaan pystyy siis oikealta, ylhäältä, vasemmalta ja alhaalta. Ei kai tässä mitenkään liiotella?)

- Jäsenet / online oikealla (Heetkinen, ketä tämä palvelee? Jos jotakuta kiinnostaa se voi olla jossain valikon alla. Ja foorumissahan se on alhaalla.)

- Markkinat (hm...oikeasti... jos käyttäjää kiinnostaa jotain ostaa hän menee sinne markkinapaikalle.)

- Rallimiehen kalsarimarkkinat veku.net (Mainoksia, tarvitseeko muuta sanoa?)

(yläpalkki)

- Juokseva teksti, mainos (Mitä tämä palvelee? Eikös tämä jo 90-luvulla mennyt pois muodista. Vaatii jo pokkaa laittaa tuolainen sivuille.)

- Alkuun / tilitietosi / uutisosastot /uutiset / markkinat / kalenteri / top 10 /new 10 (Kaikkiin pääsee muualtakin.)

- Mainoksia... (argh...)

- Kaksinkertainen "otsikointi" Eli ylhäällä mainospalkissa formula-offroad lätkät, ja sama jatkuu foorumin päällä vähän erilaisella kuvalla...

(vasen reunus)

- Foorumin uusimmat kirjoitukset. (No joo... itse en pidä, mutta ihan perusteltavissa, yleensä kuitenkin aika turha)

- Mainos (Ihan ok, kunhan pysytään järkevissä määrissä sivustolla, pitäähän sitä tuloja jotain kautta saada.)

- Menun valikot (Suoraan painamalla yleistä jne. pitäisi auetea sivu, ei ainoastaan valikko. Kun painan uutiset, haluan nähdä uutisia, en mitään listaa josta valitaan uudelleen uutiset. Kaikkea turhaa valikonkohtaa, mikä vain monimutkaistavat selaamista.)

Jotenkin en voi pitää hirveän kutsuvana sivua, kun se 1600x1200 näyttötarkkuudella näyttää täyteen ahdetulta. 1024x768 herran jumala sentään mikä tungos näytöllä, eikä mahdu edes kerralla näkyville, vaan sivuttain joutuu vierittämään sivua. Yleisesti ottaen mielestäni sivut pitää vielä nykyään tehdä 1024x768 näytölle soveltuviksi. http://www.thecounter.com/stats/2006/June/res.php esimerkiksi tuon sivuston keräämiä tilastoja ihmisten käyttämistä näyttötarkkuuksista. Heidän tilastojensa mukaan 1280x1024 tarkkuutta tai suurempia käyttäviä ihmisiä on alle 20% käyttäjistä. Tämä rajaus on jo törkeää käyttäjien syrjintää, eikä menisi missään projektissa läpi, jossa sivuja tehtäisiin maksua vastaan yleisön palvelemiseen.

Simoliini ja tämä formula-offroad.fi eivät ole samaa tarkoitusta varten rakennettuja. Simoliini on puhtaasti keskustelupalsta, minkä ilmoittaa jo sivuston vaihtoehtoinen osoitekin offipalsta.com. Formula-offroad.fi on kuitenkin lajin "virallinen" sivusto, eli se on automaattisesti tiedotukseen ja esittelyyn tarkoitettu. Eli paino ei ole keskustelulla vaan tiedonvälityksellä.

Valmiin cms-järjestelmän (julkaisujärjestelmän) käyttäminen on hyvä ratkaisu, helpottaa päivittämistä. Kuitenkaan mikään sivusto ei ole kutsuva kun se näyttää juurikin siltä phpnuken vakioaseutksilla tehdyltä. Laplandtrophyn sivusto on sentään omannäköisensä vaikka perustuukin valmiiseen järjestelmään. Sivustollahan on pieniä bugeja juuri ulkoasun muokkaamisesta johtuen, mutta ei mitään käyttöä haittaava ja pahasti silmään pistävää. Keskustelupalstassa ei ole ahnehdittu liiallisella palstojen määrällä.

Normaalien käyttäjien siis pitäisi luoda aineisto sivustolle? Kyllähän sitä keskustelua varmasti ihmiset voivat luoda, mutta ei se ole tiedotusta tai uutisointia, jota sivuilta vaaditaan samantien kun kyseessä on viralliset sivut.

Ongelmana näillä Formula-offroad sivuilla on läpilyövä viitsimättömyyden ja helponrahanhaun leima. En tiedä meneekö mainosten tulot sivustojen ylläpitäjälle vai Mad Moose Racingille. Ei taideta missään sanoa, mutta voisin veikata että ylläpitäjä vie nyt välistä aikapahasti. Tälläisessä muodossa nuo sivut vaikuttavat karhunpalvelukselta lajia kohtaan.

[h-a-r-z-a]

Hyvä Mylppy,kerrankin niin selitetty,ettei tarvitse kysellä.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Mulla ainakin on aika matala poistumiskynnys tuollaisilta sivustoilta,joten mitä yksinkertaisempi,sen parempi.

...on tosta joku menny..

[Revolver]

kylläpä oli shokki kun kävin katsomassa minkälaiset uudet sivut olivat!
Mylppy puhuu kyllä asiaa joten itse tähän ei tarvitse lisätä paljoakaan. Nettisivuja tehdessä pitää muistaa KISS sääntö, Keep It Simple Stupid. Helppokäyttöiset ja selkeät sivut ovat A ja O. Itse en tuolla sivulla kauan viihtynyt, en edes viitsinyt surffata sisältöä, niin kipeetä kyllä teki.
Vanhat sivut takaisin mielummin, se on ihan oikeasti parempi lajin kannalta.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[iippo]

Juu,

Kyllä noita Mylpyn kommentteja on pakko myötäillä. Ja nuo asiat jotka mylppy luetteli ovat kyllä suht helposti korjattavissakin.

quote:Valmiin cms-järjestelmän (julkaisujärjestelmän) käyttäminen on hyvä ratkaisu, helpottaa päivittämistä. Kuitenkaan mikään sivusto ei ole kutsuva kun se näyttää juurikin siltä phpnuken vakioaseutksilla tehdyltä. Laplandtrophyn sivusto on sentään omannäköisensä vaikka perustuukin valmiiseen järjestelmään. Sivustollahan on pieniä bugeja juuri ulkoasun muokkaamisesta johtuen, mutta ei mitään käyttöä haittaava ja pahasti silmään pistävää. Keskustelupalstassa ei ole ahnehdittu liiallisella palstojen määrällä.

Tollasen cms:n käyttö on kyllä kätevää. Mutta se vaatii hieman opiskelua ja säätämistä ennenkuin pääsee haluttuun lopputulokseen. LT:n sivuilla on joutunut tekemään joitakin viritelmiä että on saatu haluttu tulos, tästä johtuu parit pienet bugit, joita kuitenkaan normi käyttäjä tuskin huomaa.

quote:Normaalien käyttäjien siis pitäisi luoda aineisto sivustolle? Kyllähän sitä keskustelua varmasti ihmiset voivat luoda, mutta ei se ole tiedotusta tai uutisointia, jota sivuilta vaaditaan samantien kun kyseessä on viralliset sivut.

En tässä meinaa normaalia käyttäjiä, vaan FOFF porukkaa, tällä pienellä ydinporukalla on tuskin aikaa koodailla sivustoja vaikka halua päivittämiseen olisikin.
Kyllähän tuolla nykyiselläkin järjestelmällä saataisiin käytännöllisemmät sivut aikaiseksi. Mutta kun kysymys ei ole liike toiminnasta vaan enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesta harrastelusta, täytyy miettiä kuinka paljon aikaa, vaivaa ja ennekaikkea rahaa ollaan valmiita satsaamaan sivustoon.


------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com

quote:
Juu,

Kyllä noita Mylpyn kommentteja on pakko myötäillä. Ja nuo asiat jotka mylppy luetteli ovat kyllä suht helposti korjattavissakin.

Tollasen cms:n käyttö on kyllä kätevää. Mutta se vaatii hieman opiskelua ja säätämistä ennenkuin pääsee haluttuun lopputulokseen. LT:n sivuilla on joutunut tekemään joitakin viritelmiä että on saatu haluttu tulos, tästä johtuu parit pienet bugit, joita kuitenkaan normi käyttäjä tuskin huomaa.

En tässä meinaa normaalia käyttäjiä, vaan FOFF porukkaa, tällä pienellä ydinporukalla on tuskin aikaa koodailla sivustoja vaikka halua päivittämiseen olisikin.
Kyllähän tuolla nykyiselläkin järjestelmällä saataisiin käytännöllisemmät sivut aikaiseksi. Mutta kun kysymys ei ole liike toiminnasta vaan enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesta harrastelusta, täytyy miettiä kuinka paljon aikaa, vaivaa ja ennekaikkea rahaa ollaan valmiita satsaamaan sivustoon.


------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com

Löylyä kiukaalle eli kyllä viime vuoden lapin kisan sivut oli hienot. Ne varmaan tehtiin käsin eikä käytetty mitään valmista välinettä. Siksi ne oli juuri niin hienot. Nykyiset on aika tyhmät ja standardimaiset..vrt viime vuotisiin.


Note! This message was posted anonymously!

[iippo]

Ot

quote:Löylyä kiukaalle eli kyllä viime vuoden lapin kisan sivut oli hienot. Ne varmaan tehtiin käsin eikä käytetty mitään valmista välinettä. Siksi ne oli juuri niin hienot. Nykyiset on aika tyhmät ja standardimaiset..vrt viime vuotisiin.

Menee tosiaan off topiciksi. Mutta juuri näin. LT:n viime vuotiset sivut oli kyllä hiton tyylikkäät ja asialla oli alan ammattilainen, tänä vuonna sivut on harrastejoiden tekemät. Mutta tän vuotiset sivut on helposti päivitettävissä, viimevuotisien päivitys ja hallinta vaati turhan monimutkasen operaation joten niistä luovuttiin.

Mutta tässäpä tämä juuri onkin mitä olen koittanut painoittaa noissa aiemmissa viesteissäkin (vaikkei se välttämättä tule julki). Eli joissain tapauksissa käytettävyys menee ulkonäön edelle, eli kompromisseja on tehtävä. Ja näissä harrastus pohajalta tehtävissä hommissa helppo päivitys ja helppo käyttö (sivulla vierailijoille) on kaiken a ja o.



------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com

Kiitokset hienosta palautteesta, kun nyt on vauhtiin päästy, niin voisto
tuon saman kritiikin kirjoittaa suoraan formula foorumiin, sinne "vapaa
sana" osioon...täällä oleva kritiikki on kuin kaverit puhuisivat paskaa
seläntakan...Noi sivut ovat "kopioitu" suoraan ralli.net sivuista ja
toimineet hätäisesti vasta viikon, mutta kun aikaa menee ja
käyttäjäpalautetta saadaan, niin sivustoja kehitetään
käyttäjien toiveiden mukaisesti...

Pertti Sarka
formula-offroad.fi


Note! This message was posted anonymously!

[Mylppy]

quote:
Kiitokset hienosta palautteesta, kun nyt on vauhtiin päästy, niin voisto
tuon saman kritiikin kirjoittaa suoraan formula foorumiin, sinne "vapaa
sana" osioon...täällä oleva kritiikki on kuin kaverit puhuisivat paskaa
seläntakan...Noi sivut ovat "kopioitu" suoraan ralli.net sivuista ja
toimineet hätäisesti vasta viikon, mutta kun aikaa menee ja
käyttäjäpalautetta saadaan, niin sivustoja kehitetään
käyttäjien toiveiden mukaisesti...

Pertti Sarka
formula-offroad.fi

Perusteluja miksi pitäisi kirjoittaa formula-offroad.fi:n foorumille? Tietenkin kun asia koskee sitä, mutta tämä palsta on kuitenkin saavuttanut sen vaiheen, jossa kaikki, jotka ylipäätään seuraavat offroadin kehitystä internetin välityksellä käyttävät tätä. Linkin laittoi viralliseen sivustoon arvostettutaho kilpailujen järjestämisessä ja asioiden hoidossa -B-, jonka kautta on oletettavaa, että tieto tästä keskustelusta myös siirtyy eteenpäin. Eihän kenelläkään ole mitään intoa oikeasti rekisteröityä jokaiselle foorumille joka tulee vastaan? Tässä tapauksessa keskustelun saaminen sivuista olisi ollut täydellinen mahdottomuus formula-offroadin foorumeilla, ei riitä keskutelijoita. Lisäksi läpinäkyvä käyttäjien kalastelu ainankin itselleni heti ensimmäisenä pisti silmään, foorumille kirjoitetaan muutama siemenviesti, jotka vaatimalla vaativat ihmisiä kommentoimaan, vaikka Big Willykselle osoitettu kirjoitus. Tai nyt juuri kirjoittamasi kirjoitus, jossa haastettiin kirjoittamaan kyseiselle foorumille. Tietenkin sen kriittisen käyttäjämäärän saaminen on vaikeaa ja siihen ei ole muita kunnon konsteja kuin edelliset.

Ehkä hyvää kuvaa formula-offroad.fi sivuista antaa tämä http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=28318 anonyymin käyttäjän kirjoittama viesti, jolle ei tullu yhtään vastausta. Itsekkin kävin silloin kurkkaamassa sivun ja poistuin samantien ihan sen takia, että näytti juuri siltä miltä sivun ei kuulu näyttää. Ajattelin että tässä mennään nyt vielä suurinta kehityskautta, joten en silloin ajatellutkaan kommentoida.

Formula-offroad.fi:n sivustojen tekstien antama kuva ei ole lähelläkään hienoa suoritusta "Haluatko mainostaa Suomen näkyvimmässä Offroadmediassa?" Hei hetkinen! milläs tämä nyt oikein perustellaan? "Se käy niin että tilaat Nebulan 1G palvelun osoitteesta:" Huraa! tv-shop, oikeasti oletetaanko, että ihmiset rupeavat juuri teidän takianne maksamaan rahaa, että saavat juuri teidän sivuille kuvat näkyviin ja tehdä juuri teidän sivuillenne sisältöä? Rupeavatko asiakkaat maksamaan siitä huvista että saavat laittaa myynti-ilmoituksiaan, ilmaisia paikkoja jotka ovat tunnetumpia löytyy.

On ehkä vähän väärä lähtökohta lähteä tekemään liiketoimintaa sivustosta minkä pitäisi olla virallinen tiedotuskanava. Ei lähestymistavassa mitään vikaa, mutta kun juurikin sana virallinen tuo sen määrätyn lähestymistavan käytännössä pakolliseksi. Virallinen sivusto ei voi olla missään naimisissa minkään yrityksen kanssa. Virallinen sivusto ei ole foorumi, vaan tiedotuskanava! Eli se foorumi pois siitä etusivulta, ja tilalle uutisointi. Tämä tiedotus ja esittelyasia on se, jota haluan erityisesti korostaa, kun mukana on sana virallinen!

Ulkoasu parani heti kun ylimääräistä roskaa näytöltä poistettiin ja nyt mahtuu jo 1024x768 näytölle ihan ok. Vieläkin on kyllä varaa poistaa juoksevaa tekstiä, top 10 / new 10 kohtia ja muita. Valikkoon siten että valikon otsikkoa jo klikatessa perussivu aukeaa. Ja muutenkin valikon loogisuutta vois miettiä vähän, en osaa sanoa mikä mättää, mutta jotenkin sotii ainakin omaa logiikkaani vastaan, mutta nämä nyt ovat kaikilla ihmisillä yksilollisiä mieltymyksiä. Ehkä kalenteri suoraan valikkoon näkyviin, kuvagalleria, säännöt, keskustelupalsta kohdat, kuitenkin jotenkin siten että ei aina joudu menemään tärkeisimpiin paikkoihin niiden alavalikoiden kautta. Valikoista esimerkiksi nyt linkkien kohdalla oleva punainen new-lappu pois. Nämä juuri tekevät sitä joulukuusi / halppis -ilmettä. Eli yksinkertaistusta vaan reilusti sivuihin. Kyllä niitä ominaisuuksia saa sinne piilotettua, mutta ei niiden tarvitse olla päällekäyviä. Verrataan vaikka tähän petrisimolin.commiin jossa on ominaisuuksia vaikka muille jakaa, mutta ne eivät hyökkää päälle, vaan suurinosa piilotettu yläosan valikkoon, vain tärkeimmät näytetään suoraan.

[-B-]

Kiitoksia hyvistä palautteista!
Niinkuin aiemmin jo todettiin niin joskus on kompromissejä tehtävä. Meillä on ollut hankaluuksia löytää henkilöä joka olisi tehnyt / päivittänyt sivut ajallaan. Kun sitten joku tarjoutui tekemään ja ylläpitämään tuota niin mikäs siinä.
Sivut ovat vielä kehityksen alla. Olen samaa mieltä että uutiset pitää olla ensin, eiköhän sekin vielä toteudu. Mad Moose Racing ry ei omista / hyödy sivuista mitenkään. Mahdollisesti myytävät formula-offroad tuotteiden (paidat ym) tuotto menee suomen foff -kilpailemisen tukemiseen.
Uutisiin / sääntöihin pyrin/mme laittamaan kaiken tiedottamisen foff:n saralla.

Sivuston ei ole tarkoitus olla kilpaileva tämän sivuston kanssa, tämä on todella hyvä keskustelukanava ja nostan hattua tämän parissa työskenteleville. Toivon kuitenkin että foff-sivuston kommentit laitettaisiin suoraan sinne, sillä suoraan käyttäjiltä tullut palaute sivuston ylläpitäjälle on tehokkaampi kuin...

Kiitos, ja anteeksi mielen järkytyksestä

-B-

quote:
LT:n viime vuotiset sivut oli kyllä hiton tyylikkäät ja asialla oli alan ammattilainen, tänä vuonna sivut on harrastejoiden tekemät. Mutta tän vuotiset sivut on helposti päivitettävissä, viimevuotisien päivitys ja hallinta vaati turhan monimutkasen operaation joten niistä luovuttiin.

Ainakin päivämääristä päätellen niin nuo 2006 LT:n sivut on aika staattisessa vaiheessa olleet...oliko viimeinen päivitys helmikuulta topicin mukaan...eli se ei ainakaan ole syy LT:n kohdalla nykyisten valmis softien käyttöön...tikusta asiaa totta puhutaan...

Note! This message was posted anonymously!