Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #726  
Vanha 27.10.2020, 16:55
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Sitten kun saat ne telajutut värkättyä niin ehdottomasti kuvat ja kaikki tieto selostuksineen tänne tai vaikka suoraan minulle niin minäkin rakennan semmoiset.
Juu.katotaan nyt miten näillä leveysasteilla teloja tarttee. Toki pehmeellä kovasana. Mutta jos talvenaikana sais aikaseks värkättyy.
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #727  
Vanha 31.10.2020, 17:46
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Nyt on kärry koeponnistettu. Ihan pirun ahdas ja umpeen kasvanut palsta mistä tarttis kuuses säästää. Tämä paikka mönkkärille ihan omiaan, traktorilla tarttis kaataa aikapaljon enemmän mitä nyt säästetään. Ajourat kapeimmillaan 150cm ja hyvin pääsee luovimaan.
Ja kranmanni muuttuu paremmaksi mitä enemmän kuormaa. Alkuun tuli aika varovasti otettua kuormaa, mutta lopussa ihan pankot täyteen märkää koivua.
6x6 polle pärjäs hienosti eikä kärryn vetoa tarttenu ollenkaan.
Muutenkin täytyy sanoa että hyvä kärry tuo, liikkeet mukavan hallittavia kun venttiilipöytä toimii hyvin.
Ensikerralla kokeiltava suopalstaa minne viimeksi vedoton kärry upposi.
Pitää vaan varoa ettei ahnehdi liikaa. On niin pirun pehmeä paikka. Motokin ollut uppeluksissa jäljistä päätellen useasti.
Viimeksi meni kyllä bigboss hienosti siellä mutta kun laitto kärryn täyteen alko ongelmat. Josko veto auttaisi asiaan.
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #728  
Vanha 31.10.2020, 19:07
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 756
Perusasetus

Nyt pitäs olla malttia ja varoa niitä kuusen pintajuuria.
Vastaa lainaten
  #729  
Vanha 31.10.2020, 20:41
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Nyt pitäs olla malttia ja varoa niitä kuusen pintajuuria.
Kerroppa lisäö, kun tunnut tietävän. Mielellään ottaa oppia lisää.
Tämä palsta siis uskomattoman tiheeseen kasvanut,omistaja ostanut talon -72 ja sen jälkeen ei saha metsässä käynyt.
Täältä tuli useita noin 60cm tyveltä olevia tervaleppiä mitkä ei lahoja. Mönkijä kyllä aika hellä kun pieni pintapaine. Toki vältetään juuria yms, mutta ajattelen niin että traktori tarttis 3x levemmän uran.
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #730  
Vanha 31.10.2020, 20:52
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 756
Perusasetus

Vaikkapa tuosta http://www.metla.fi/metinfo/metsient...juurikaapa.htm

Eli ei ajettas ihan pienimmistä raoista mistä se mönkijä mahtuu ja loukata samalla kahtaa puuta ajamalla liian läheltä vaan poistetaan suosista se toinen puu jolloin edes toinen säästyisi. Ja siellä etelässä kannattas kans ootella niitä sopivia kelejä. Jotkut kyllä käyttää AdBluen ja elintarvikevärin sekotusta sekä reppuruiskua niiden kantojen käsittelyyn jos ei pakkasia odota.
Vastaa lainaten
  #731  
Vanha 31.10.2020, 21:09
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Tota ydinlahoo ja tyvi lahoo kannattaa välttää....


Jos puut ton saa nii ne ei oo edes kunnollista polttopuuta kun lahosta ylöspäin.
Menee hutuks siel mis sitä on. Mä oon tavannu muutamas rungos.
Ja veikkaan et ne on tullu enne mua kun on tehty Harvennusta vuonna 2004 edellisen omistajan toimesta väärään vuodenaikaan.
Mulla noi on ollu kuusia tiheenä kasvavas kuusikossa.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 31.10.2020 21:15
Vastaa lainaten
  #732  
Vanha 01.11.2020, 10:43
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Vaikkapa tuosta http://www.metla.fi/metinfo/metsient...juurikaapa.htm

Eli ei ajettas ihan pienimmistä raoista mistä se mönkijä mahtuu ja loukata samalla kahtaa puuta ajamalla liian läheltä vaan poistetaan suosista se toinen puu jolloin edes toinen säästyisi. Ja siellä etelässä kannattas kans ootella niitä sopivia kelejä. Jotkut kyllä käyttää AdBluen ja elintarvikevärin sekotusta sekä reppuruiskua niiden kantojen käsittelyyn jos ei pakkasia odota.
Fiksua ajattelua mitä en ole itse tehnyt 😃 vaikkakin toisen kaatais suosiolla niin kulkureitti siltikin vielä kaponen mikä puoltaa mönkkäriä.
Pitääkin mennä uusilla silmillä ens kerralla.
Tämä kyllä pirullisen umpeenkasvanut, ja tekee hankalaksi kyllä ns.roskapuiden poiston.
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #733  
Vanha 01.11.2020, 10:53
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.276
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Vaikkapa tuosta http://www.metla.fi/metinfo/metsient...juurikaapa.htm

Eli ei ajettas ihan pienimmistä raoista mistä se mönkijä mahtuu ja loukata samalla kahtaa puuta ajamalla liian läheltä vaan poistetaan suosista se toinen puu jolloin edes toinen säästyisi. Ja siellä etelässä kannattas kans ootella niitä sopivia kelejä. Jotkut kyllä käyttää AdBluen ja elintarvikevärin sekotusta sekä reppuruiskua niiden kantojen käsittelyyn jos ei pakkasia odota.
Eilen olin retkellä ja sattui matkan varrelle metsää, jossa ei ihmisen kädenjälkeä näkynyt runsaasti. Arvelen näin, että puiden tauditkin kuuluu systeemiin ja ne ylläpitää monimuotoisuutta. Monimuotoisuus ei aina tarkoita, että ihminen viihtyisi samassa paikassa. Jos eläisi pidempään, voisi tehdä kokeellista tutkimusta miten metsä muotoutuu kun ihminen ei ole mukana.
Vastaa lainaten
  #734  
Vanha 01.11.2020, 10:57
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.276
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tjl Näytä viesti
Kerroppa lisäö, kun tunnut tietävän. Mielellään ottaa oppia lisää.
Tämä palsta siis uskomattoman tiheeseen kasvanut,omistaja ostanut talon -72 ja sen jälkeen ei saha metsässä käynyt.
Täältä tuli useita noin 60cm tyveltä olevia tervaleppiä mitkä ei lahoja. Mönkijä kyllä aika hellä kun pieni pintapaine. Toki vältetään juuria yms, mutta ajattelen niin että traktori tarttis 3x levemmän uran.
Mä tekisin tosta hienon luonnonpuiston, johon voi mennä eläkepäivillä. Eilen retkellä vastaan tuli kuin jonkinlainen salainen metsäsauna.
Vastaa lainaten
  #735  
Vanha 01.11.2020, 11:35
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 756
Perusasetus

Ja kerran sulla on vinssi niin kaadot niin että runko on joko ajouralle päin tai pois päin niin karsimisen jälkeen saa vetää kokonaisena lähelle jos vinssin voima riittää ja taas varotaan että runko ei hinkkaa jääviä puita. Itse olen käyttänyt puunsuoja liinaa ja pylpyrää että saa halutun suunnan vedolle.

https://photos.app.goo.gl/WYsWLFnuYKhWjRXQA
Vastaa lainaten
  #736  
Vanha 01.11.2020, 12:13
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Ja kerran sulla on vinssi niin kaadot niin että runko on joko ajouralle päin tai pois päin niin karsimisen jälkeen saa vetää kokonaisena lähelle jos vinssin voima riittää ja taas varotaan että runko ei hinkkaa jääviä puita. Itse olen käyttänyt puunsuoja liinaa ja pylpyrää että saa halutun suunnan vedolle.

https://photos.app.goo.gl/WYsWLFnuYKhWjRXQA

Juu tolla taktiikalla menty. Tosin monesti salkkutaljalla ja liinalla+pylpyrä. Pienemmät mönkkärin vinssillä tai pulleyman porakone vinssillä. Siltikin osa todella pirullisia.olis tarttenu jo 20 vuotta sitten siivota tuo. Mutta hauskaa hommaahan tuo on ja tulee ainakin polttopuita.
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #737  
Vanha 01.11.2020, 13:59
Swoop Swoop ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 10.08.08
Sijainti: Vihti
Viestit: 489
Perusasetus

Tiukassa paikassa kun kasaa oksat ja latvukset puun viereen, juurien päälle suojaksi niin auttaa paljon. Jos siis muuten mahtuu ajamaan kolhimatta.
__________________
"I hope that`s okay - if it isn`t, fuck it."
-Lemmy Kilmister R.I.P 1945 - 2015
Vastaa lainaten
  #738  
Vanha 23.11.2020, 22:06
Nikuzai Nikuzai ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 02.12.12
Sijainti: Suomussalmi
Viestit: 3.861
Perusasetus

Mites onko mielipidettä kummat on paremmat sammakkojalat vai ne viistossa olevat putkimalliset?


Sammakoissa ois se hyvä et jos taittuu nostaa ylös ja ajelee rempalle, ku taas putkimallisen jos taittaa tulee remonttia metässä


Mut käytettävyys ja vakaus lähinnä kiinnostais
__________________
Positiivinen rasismi?

Jos ei natiivi pyytää jotain se pitää antaa ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Jos natiivi pyytää jotain se pitää kieltää ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Vastaa lainaten
  #739  
Vanha 24.11.2020, 18:09
HJ60_Jussi HJ60_Jussi ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.01.06
Sijainti: Haukipudas
Viestit: 756
Perusasetus

Mulla ainakin nuo tolppajalat on paremmat ku sammakko koska puomi on niin lyhyt että sammakon jalaka jäis pinon alle. Mulla tolppajalassa riittää voima nostamaan jontikan 855 XUV takarenkaat ilmaan. Tästä on etua kun jää kiinni niin saa kärryllä nostettua takarenkaat pinnalle ja sitten keulavinssi korkealle puuhun ja vinssillä etupää pinnalle ja sivuun.
Vastaa lainaten
  #740  
Vanha 24.11.2020, 23:52
Nikuzai Nikuzai ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 02.12.12
Sijainti: Suomussalmi
Viestit: 3.861
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HJ60_Jussi Näytä viesti
Mulla ainakin nuo tolppajalat on paremmat ku sammakko koska puomi on niin lyhyt että sammakon jalaka jäis pinon alle. Mulla tolppajalassa riittää voima nostamaan jontikan 855 XUV takarenkaat ilmaan. Tästä on etua kun jää kiinni niin saa kärryllä nostettua takarenkaat pinnalle ja sitten keulavinssi korkealle puuhun ja vinssillä etupää pinnalle ja sivuun.

Ite mietiskelin, et tolppajalka ois nopeempi käyttää ku sammakko, tota ongelmaa onkin ollu Nokassa et sammakkojalat jää kasan alle
__________________
Positiivinen rasismi?

Jos ei natiivi pyytää jotain se pitää antaa ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Jos natiivi pyytää jotain se pitää kieltää ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Vastaa lainaten
  #741  
Vanha 25.11.2020, 05:59
kippo86:n Avatar
kippo86 kippo86 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 05.05.07
Sijainti: Asikkala, Vääksy
Viestit: 2.238
Perusasetus

Molemmilla ajanu, ja viimetteeks kärryssä ollu sammakot...
Uutee kärryy mietin kummat tekee, ku esim isois kronoksen kärryis on sammakot, mut ne meinaa kyl jäädä pinon alle näil lyhyil nostureil. Et varmaa tolpat laitan, jos laitan ollenkaa, toistaseks ei oo tarvinnu...
Kai ne sammakot on pakolliset ison nosturin kans ku saa leveemmälle.
__________________
__________________________
"Ne piirtää jol on liituuu!"
Vastaa lainaten
  #742  
Vanha 25.11.2020, 17:41
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.231
Perusasetus

Näinpä, pkkukärriin putket ja isompiin sammakot.
Vastaa lainaten
  #743  
Vanha 02.12.2020, 23:27
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.826
Perusasetus

Mennyt keväästä asti suunnilleen kaikki vapaa-aika näiden töiden merkeissä, kun tuli hankittua uusia tiloja kohtuu läheltä kotoa. Autohommia ei ole oikeestaan yhtään joutanut puuhaamaan eikä ole kauheasti innostanutkaan, kun ollut noita metsähommia

Ekana piti hakea kaivinkone, että sai umpeenkasvaneet tiet auki:



Menosuunta:


Tulosuunta:


Kääntöpaikan raivausta:


Sitten vähän polttopuuhommia välillä, kun niitä ei yhtään ollut ja sauna kuitenkin tuli kaupassa mukana:







Kuivia kuusia ihan ensihätään, kun niillä sai vielä samana päivänä saunaa lämmitettyä:







Eka hankintakuorma



Sitten reilu 5 ha ennakkoraivausta päätehakkuuta varten:







Ennakkoraivauksessa kun kuvion joka puuhun tulee tutustuttua, niin mittasin isoimman.. 39 m pitkä runko, niin mhy:n mies arvioi 7 motin rungoksi.. Saapa nähdä:



Sama runko, kun kävin myrskyvahinkoja tarkistelemassa (ei ollut):


(väkisin käänti kuvan)




Sitten piti tehdä siltoja ja niihin eka tarpeita:







Sillat, kun tuollainen parin hehtaarin kuvio harvennettava koivikkoa ja kuusialikasvusto tarkoitus säilyttää myös.
Ekana työkaluja taas:





Vaan eipä tullut mitään, kun vesi nousi nyt syksyllä ja mönkkäri ei kuorman kanssa oikein etene...



200 m3 / ha on nyt tuota koivua ja tavoite saada 1 ha nyt tänä talvena harvennettua ja keväällä tehtyä klapeiksi.



Ajokoneen valmistumista ootellessa...



Tämmösissä hommissa mennyt keväästä syksyyn ja sahailut jatkuu taas viikonloppuna.

Viimeksi muokannut vmt : 02.12.2020 23:36
Vastaa lainaten
  #744  
Vanha 03.12.2020, 08:17
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.231
Perusasetus

Et kai sä yhistyksen kautta kauppoja tee?
Vastaa lainaten
  #745  
Vanha 03.12.2020, 09:00
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.826
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin Näytä viesti
Et kai sä yhistyksen kautta kauppoja tee?
Kyllä tässä tapauksessa tein ja ainakin tilastoihin vertaamalla kannattikin.
Vastaa lainaten
  #746  
Vanha 03.12.2020, 18:44
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.817
Perusasetus

Eiks muute oo toi 201cm pirun kiva. Saakelin kuukkunen noin pieneks ja törkeen kevyt.
Mulla enään toi 201 ja 500i käytössä. Kaikki välimallit kokemu turhaks
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #747  
Vanha 03.12.2020, 18:47
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.276
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vmt Näytä viesti
Kyllä tässä tapauksessa tein ja ainakin tilastoihin vertaamalla kannattikin.
Hieno mesta teikäläisellä. Näytti siltä, että tuollaiseen voisi vetäytyä eläkepäiville.
Vastaa lainaten
  #748  
Vanha 03.12.2020, 18:54
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Mä päätin tehdä.....


Noin 12 ha laiskasti......
Pyysin tarjouksen UPM:tä.....
Ja ehdoton edellytys on että äkkiväärät tukkiin ja massan kelpaamattomat jää omaan pinoon mulle polttopuuks.
Soittivat mulle ja kysyivät mettäautotien käyttölupaa kun tulevat viereiselle palstalle tekeen hommia.....
Nyt meni niin kuin piti. Viimeks kun oli saaressa koneet ja möyrivät molemmilla puolilla maita niin tekivät uran mun maan läpi eivätkä edes kysyneet lupaa.
Täytyy varmaan tehdä tosta reklamaatio ja hakee korvausta a: metsäyhtiöltä B: maanomistajilta.
Ja rahtaavat koneet viereen jokatapauksessa.
Toivottavasti tarjous on hyvä.
Tapahtuu talvella, jos tapahtuu.....

Viimeksi muokannut uteiN_H : 03.12.2020 19:12
Vastaa lainaten
  #749  
Vanha 03.12.2020, 23:03
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.826
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tjl Näytä viesti
Eiks muute oo toi 201cm pirun kiva. Saakelin kuukkunen noin pieneks ja törkeen kevyt.
Mulla enään toi 201 ja 500i käytössä. Kaikki välimallit kokemu turhaks
On joo! Tolle 201:lle ei ole edes kilpailijaa olemassa, niin hyvä saha on.
Mulla toi kuvien toinen saha on 55 husku ja isoksi sahaksi oon aatellut Stihl 462:sta.. Ellei sitten tosta ruiskusahasta innostu
Ps. Raivuri on 490 ja sekin on mielestäni hieno saha ja valjaat on hyvät.
Vastaa lainaten
  #750  
Vanha 04.12.2020, 00:09
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.826
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Hieno mesta teikäläisellä. Näytti siltä, että tuollaiseen voisi vetäytyä eläkepäiville.
Kiitti! Oli kyllä löytö. Harvoinpa Uudellamalla kaupungin keskustasta linnuntietä 5 km päässä on tuollaisia yhtenäisiä isompia tiloja myynnissä ja että onnistui vielä ostaakin.
Paikalla on historiaakin silleen, että 100 vuotta sitten siellä työskenteli n 1500 ihmistä louhimassa mustaa graniittia ja nykyisille minun tiluksille tuli oma junaratakin
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Turbo topicci Mappe Tekniikka & Jutustelu 165 26.09.2016 18:31
Mystinen vika samuraissa JoniS Tekniikka & Jutustelu 1 08.09.2011 11:26
Rangen mystinen käyntihäiriö rangemies Tekniikka & Jutustelu 29 24.09.2010 12:44
Mystinen ABS-vika rhm Tekniikka & Jutustelu 5 13.08.2009 19:41
Banaani - mystinen herkku mikk0 Cooking & Food 0 16.05.2002 12:54


Sivu luotu: 08:28 (GMT +2).