Harrastuksen aloittaminen

[TeroF]

Tietääkö joku kenen rakentama auto:


Kävin tänään katsomassa, ja kiinnostaisi ostaa. Oliskohan sillä hyvä aloittaa harrastus? Eli mitä pitäisi tarkistaa, että on sääntöjen mukainen?

[TeroF]

Eli nykyinen omistaja eli myyjä ei ole harrastanut sääntöjen mukaista kilpailua. On ajellut hupia Menkijärven maastossa. Itse yritän löytää auton, joka olisi valmiiksi sääntöjen mukainen, kun rakentaminen ei ole oma intohimoni.

[wikke]

Mitä sinä itse ajattelit kilpailla?

[TeroF]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Mitä sinä itse ajattelit kilpailla?

Hyvä kysymys, johon ei ole hyvää vastausta. Tarkoitus oli päästä metsään möyrimään. Pitäisi varmaan käydä katsomassa kisoja ja tutustua, mutta yleensä syksy on parasta aikaa ostaa kilpavehkeitä ja huonointa aikaa kilpailujen seuraamiseen kun kaikki kisat on jo kisattu.

Näin äkkiä vilkaistuna Offroad trial kuulostaa minun kilpalajilta. Tosin olen uusi ja voin helposti jättää jotain oleellista huomioimatta.

[TeroF]

Tämä Mörkö vaikuttaa hienolta peliltä ja videolla on hienon näköistä menoa: https://youtu.be/9pNcDAGyY5E

[kivinen]

En ole nähnyt tuota ensimmäisen viestin autoa, mutta nopealla vilkaisulla kuvasta näyttäisi, että turvakaaret menee uusiksi, jos aikoo Trialia ajaa. Kai noillakin voisi HarrasteStandard -luokassa kisan käydä ajamassa.

Kaarien lisäksi jarrut pitää toimia, ohjaus turvallinen (ilman hitsausvirityksiä), penkkien kiinnitys kunnollinen, vöiden kiinnitys kunnollinen. Noilla ollaan jo aika pitkällä vaatimusten suhteen, toinen asia on sitten miten hyvin mikäkin auto kisoissa pärjää.

Omassa metsässä tai järjestetyillä safareilla kannattaa se ajelu aloittaa. Sitä varten tuo kuvan auto taitaa tarvita vinssin? Sen lisäksi ottaa maastotunkin mukaan, niin pärjää jo pitkälle.

Voisi olla ihan hyvä idea käydä tutustumassa lajiin muiden harrastajien kanssa, siinähän sitä tulisi kerralla tietoa lajista. Jos Trial on se juttu, niin sitten sen lajin harrastajien jutuille.

[TeroF]

Asun itse Laihialla. Pohjanmaan kerholla näyttää olevan tapahtuma 3.10.2020. Harmittavasti lähes ainut viikonloppu, kun itselläni on muuta sovittua menoa.

[HJ60]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Tietääkö joku kenen rakentama auto:


Kävin tänään katsomassa, ja kiinnostaisi ostaa. Oliskohan sillä hyvä aloittaa harrastus? Eli mitä pitäisi tarkistaa, että on sääntöjen mukainen?

Katse hieman alakuloinen, mutta peukku myyjälle siitä, että maskin kehys on kerrankin oikeinpäin paikoillaan.

[offroadjouni]

Suosittelen käymään katsomaan eri lajeja - vähintään youtubesta - ennen kuin päättä millaisen auton ostaa. Itse lasken alalajeiksi ainakin seuraavat:

1. Trial
   Kannattaa selvittää eri luokat ja hankkia auto joka sopii siihen. Harraste-luokkaan pääsee melkein millä vaan autolla, mutta suositan jotain "oikeista" kilpaluokista. Säännöt on aika pikkutarkat, joka tarkoittaa että yksikin jo tehty muutos estää kilpailun halutussa luokassa. Ei siis kannata ostaa jotain summittaista auto ja ajatella että sillä voi ajaa tietyssä luokassa. Kisat yleensä päivän pituisia ja ajot suoritetaan pääasiassa kalliomaastossa.
2. Suunnistus
   Luokkia vähemmän ja säännöt vapaammat. Hyvät vinssit ja auton toimiminen syvässä vedessä ja mudassa on tarpeen. Pääsääntöisesti auton tulee olla katsastettu. Kisoja löytyy myös Balttiasta ja Venäjältä.
3. Officrossi
   Vähän luokkia, vapaat säännöt. Osa kisoista keskittyy pelkkään ajamiseen, toisissa myös on vinssaamista. Kisoja löytyy myös Virosta.
4. Mutakisat (Suomessa ei kisoja edelliseen 20 vuoteen?)
5. Formula off-road (Suomessa ei kisoja edelliseen 10 vuoteen?)
6. Monster truckit (Suomessa ei kai koskaan ollut kisoja?)
7. Safarointi
   Yleensä suljetulla alueella tapahtuvaa omaksi iloksi ajelua. Yleisä sääntöjä ei ole, joten maanomistaja/kerho määrittää rajoitukset.
8. Pitkän matkan safarointi
   Esim. Venäjän safarointi kilvissä olevilla autoilla. Osa retkueista suosii pitkän viikonlopun reissuja syviin mutiin (PäHäMa) ja toiset taas pidempiä reissuja jossa ajetaan pääasiassa teitä pitkin.

Kompromissiautot eivät ole hyviä missään lajissa, eli jos tavoiteena on ajaa voitosta, niin auton pitää olla rakennettu siihen lajiin ja luokkaan. Itse harrastan kompromissilla ja se on ihan ok vaihtoehto joka lajiin jos voittaminen ei ole ainoa tavoite.

[HJ60]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Hyvä kysymys, johon ei ole hyvää vastausta. Tarkoitus oli päästä metsään möyrimään. Pitäisi varmaan käydä katsomassa kisoja ja tutustua, mutta yleensä syksy on parasta aikaa ostaa kilpavehkeitä ja huonointa aikaa kilpailujen seuraamiseen kun kaikki kisat on jo kisattu.

Näin äkkiä vilkaistuna Offroad trial kuulostaa minun kilpalajilta. Tosin olen uusi ja voin helposti jättää jotain oleellista huomioimatta.

Metsään möyrimään pääsee maasturilla ku maasturilla, ja siihen tuo näyttää ihan potentiaaliselta.

Kun kysyit, onko sääntöjen mukainen, oletin kyllä heti, että tiedät lajisi. Vastausta ei kukaan voi tietää, ellet itse tiedä, mihin lajiin ja luokkaan aiot suunnata.

[TeroF]

Kiitos kaikille asiallisista vastauksista. Ei voittaminen ole tärkeää ellei sitten innostu ihan älyttömästi treenaamaan.

Nyt innostuin tästä myynti-ilmoituksesta: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=81321

[Kaitsu67]

Tollanenkin olis tarjolla nettiautossa

https://www.nettiauto.com/land-rover/88/11589982

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Kiitos kaikille asiallisista vastauksista. Ei voittaminen ole tärkeää ellei sitten innostu ihan älyttömästi treenaamaan.

Nyt innostuin tästä myynti-ilmoituksesta: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=81321

Kannattaa olla Kiviseen suoraan yhteydessä, kuvittelisin että sieltä tulee vastaus meneekö pro-modifiediin sellaisenaan vai täytyykö tehdä jotain muutoksia. Kääntöjarrut on pro-modissa käytännössä pakolliset jos meinaa yhtään pärjätä, joten sellaiset kannattaa vähintään rakentaa.

[Nerd-O]

Ihan vahva veikkaus, että jos vasta aloittelee harrastusta niin joku pro modified luokka ei ole sellainen mistä se kannattaa aloittaa Toki jos aina haluaa olla viimeinen. Mut kyllä itse ainakin jos kisaamaan lähden niin ei ole tarkoitus olla se viimeinen. Vaikka kuin yhden talven kerkiäisi treenaamaan niin ne muut on treenannut pikkusen pidempään

Offailuahan voi harrastaa millä tahansa nelivetoisella pelillä. Eri asia on sitten kuinka hyvin sellainen etenee. Itse pidän noista kohtuu vakioista peleistä. Jotain korotusta voi laitella ja rengastusta. Panssaritkin on jeez. Mut ei välttämättä sen kummoisempaa. Ihan vaan kun sitä maastoa löytyy sen jälkeen missä harrastaa. Mut sitten kun peli on urakalla rakennettu niin ei niillä ole oikein maastoa missä ne ei etenisi. Omasta mielestä sellainen on perin tylsää ajoa kun voit ajaa minne vain. Ainakin itse saan siitä paljon enemmän kun pitää oikeasti vähän pähkäillä reittiä miten pääset haluttuun pisteeseen. Lisäksi kun pelit on urakalla rakennettu ja pitää aina vain löytää vaikeampia paikkoja mihin päästä niin siinä saa aina vähän remppaa duunaa ajon jälkeen. Eikä nyt itse ainakaan jaksaisi aina ajon jälkeen alkaa remppaileen.

Näillä spekseillä suosittelisin aloittamaan jostain standard luokasta. Ostat jonkun suikkelin ja sillä pääsee erittäin pitkälle niissä kisoissa. Nivakin vois olla siellä kova sana.

[TeroF]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

meneekö pro-modifiediin sellaisenaan vai täytyykö tehdä jotain muutoksia.

Kiitos. Olin yhteydessä ja käsittääkseni menee pro-modified luokkaan.

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Toki jos aina haluaa olla viimeinen.

Mut sitten kun peli on urakalla rakennettu niin ei niillä ole oikein maastoa missä ne ei etenisi. Omasta mielestä sellainen on perin tylsää ajoa kun voit ajaa minne vain.

Nivakin vois olla siellä kova sana.

Oishan se hullua heti tavoitella voittoa, kun toiset ovat harjoitelleet ja kisanneet jopa kymmeniä vuosia. Mutta onhan se totta jossei yhtään pärjää ja muita valovuoden perässä, että se alkaa syömään motivaatiota.

Kiitos uudesta näkökulmasta. Itse en ole ajatellutkaan, että "monsteriautot" voisivat olla tylsiä.

Niva tai mikä tahansa tavallinen maasturi olisi varmasti järkevä. Olisi todella kustannustehokasta jos olisi vielä rekisterissä ja sillä samalla autolla voisi ajaa siirtymät metsään. Kysymys vain jäi, että onko järkevä riittävän kiva?

[kippo86]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Kiitos. Olin yhteydessä ja käsittääkseni menee pro-modified luokkaan.


Oishan se hullua heti tavoitella voittoa, kun toiset ovat harjoitelleet ja kisanneet jopa kymmeniä vuosia. Mutta onhan se totta jossei yhtään pärjää ja muita valovuoden perässä, että se alkaa syömään motivaatiota.

Kiitos uudesta näkökulmasta. Itse en ole ajatellutkaan, että "monsteriautot" voisivat olla tylsiä.

Niva tai mikä tahansa tavallinen maasturi olisi varmasti järkevä. Olisi todella kustannustehokasta jos olisi vielä rekisterissä ja sillä samalla autolla voisi ajaa siirtymät metsään. Kysymys vain jäi, että onko järkevä riittävän kiva?

No, mikä on riittävän kiva... Kyllä katulaillisellakin pääsee uskomattomiin paikkoihin. Ei aina tarvi olla 40" renkaita, porttaali akseleita ja tuhat heppasta moottoria et on kivaa

Lähet eka kattoo joko jalkamieheks tai änkeet jonku appariks vaikka safarille. Näät miten vehkeet etenee ja sitä rataa. Sit kun saa käsityksen mikä on itelle se juttu, ni ostaa sellasen auton mikä maistuu... Leimassa olevista pääsee ehkä helpommin eroo, eikä tipu niin korkeelta jos touhu ei ookkaa kivaa.

[petroman]

Mitä nyt muutamia vuosia seurannut ohvia, niin suizat on melko meneviä ihan tieliikenne-laillisinakin. Suikkeleissakin tietysti aikas laaja käsite tuo tieliikennelaillinen.

Tais tuossa joitakin vuosia sitten jotkut kerätä melkein enemmän pisteitä suunnistuskisoissa orkkis-luokan susukilla vs. Protojen parhaat..

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Kiitos uudesta näkökulmasta. Itse en ole ajatellutkaan, että "monsteriautot" voisivat olla tylsiä.

Niva tai mikä tahansa tavallinen maasturi olisi varmasti järkevä. Olisi todella kustannustehokasta jos olisi vielä rekisterissä ja sillä samalla autolla voisi ajaa siirtymät metsään. Kysymys vain jäi, että onko järkevä riittävän kiva?

Tuo on ihan totta, ja sitä ei moni maallikko osaa ajatellakaan. Yleensä offia ajetaan sen vuoksi että siinä haetaan haasteita, ja mitä enemmän rakennettu laite niin sen vähemmän löytyy haastavia ajoalueita. Yksi hyvä tapa kaluston valintaan voisi olla sen mukaan että valitsee saman luokan vehkeitä mitä muilla alueen harrastajilla on. Silloin on helpompi saada ajoseuraa ja homma on taas mielekkäämpää.

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86

Lähet eka kattoo joko jalkamieheks tai änkeet jonku appariks vaikka safarille. Näät miten vehkeet etenee ja sitä rataa. Sit kun saa käsityksen mikä on itelle se juttu, ni ostaa sellasen auton mikä maistuu... Leimassa olevista pääsee ehkä helpommin eroo, eikä tipu niin korkeelta jos touhu ei ookkaa kivaa.

Samaa mieltä tuosta tutustumisesta. Jos itsellä on sopivaa kuljetuskalustoa niin kilvetön on mielestäni ihan hyvä vaihtoehto sekin. Minä pidän omaa autoa kilvissä pelkästään sen vuoksi että Venäjän safarit ei onnistu muuten.

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Mitä nyt muutamia vuosia seurannut ohvia, niin suizat on melko meneviä ihan tieliikenne-laillisinakin. Suikkeleissakin tietysti aikas laaja käsite tuo tieliikennelaillinen.

Suzukit on hyvin etenevä pelejä, ei siinä mitään. Suunnistuksessa kuitenkin auton pienestä koosta on niin paljon etua että Suzukien suosio ei ole ihme siinä lajissa. Sitten jos ajetaan väljemmillä alueilla niin tilanne onkin usein toinen.

[kippo86]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Suzukit on hyvin etenevä pelejä, ei siinä mitään. Suunnistuksessa kuitenkin auton pienestä koosta on niin paljon etua että Suzukien suosio ei ole ihme siinä lajissa. Sitten jos ajetaan väljemmillä alueilla niin tilanne onkin usein toinen.

Ja tämä auton valintaan liittyen, että mistä tykkää... Suzuki on pieni ja ketterä, mutta esim kalliokiipeilyyn siitä ei ole lyhyen akselivälin takia.

Esim jos verrataan vaikka hiluxia ja lj70, molemmat suurinpiirtein saman painosia, hiluxi turbotettuna saman tehonen, samalla rengastuksella... Näissä jo huomaa kankeuden eron, kuin myös kiipeilyssä tarvittavan akselivälin hiluxin eduksi.

[Hcet]

Jos ajamisen oppimista ajatellaan niin kannattaa aloittaa mahdollisimman vakiolla autolla ja rakentaa siitä. Tulee oppi ajamisesta ja oppi mikä muokkaus auttaa mihin tai onko edes hyödyllinen sekä oppi tekemiseen koska metsäremontit on edessä teki mitä hyvänsä niin ropaaminen on hyvä osata ja oma auto tuntea. Rahaakin joutuu sijoittamaan pikkuhilja eikä kerralla isoa summaa. Tietää sitten myös miten on tehty kun valmiin jos ostaa niin voi olla hyvä tai huono. Valmiiksi hyvin etenevän rajojen löytäminen voi viedä aikaa jos aikaisempaa ajokokemusta ole.

Mitä ajopaikkoihin tulee ja haasteisiin niin lukot ja hyvät joustot on vaatimus että ajaminen on mielekästä sitten kun taidot karttuu. Rengas koolla voi tehdä sitten haasteet.
Tärkeintä kuitenkin on että seura on kohtuu samantasoista.
Jos etenevällä ajelee huonosti etenevien kanssa on ajo tylsää ja taas jos huonosti etenevällä sellaisten mitkä etenee niin vähän kurja sekin on.
Portaaliakselit ja 40" renkaat kyllä rajaa ajohaasteet vähiin mutta jos pysytään 37" ja suorissa akseleissa niin vielä jonkin verta on ajettavaa suomen metsissä.

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Oishan se hullua heti tavoitella voittoa, kun toiset ovat harjoitelleet ja kisanneet jopa kymmeniä vuosia. Mutta onhan se totta jossei yhtään pärjää ja muita valovuoden perässä, että se alkaa syömään motivaatiota.

Joo kyllä se pikkusen syö jos aina viimeisenä on. Itsellä oli ekassa kisassa tavoite päästä jonnekin puolivälin paikkeille. Lopulta sijoitus oli neljäs, joka ylitti kyllä omat odotukset. Se oli ihan jeppis vaikka voittoa ei tullut. Mutta eipä siihen voittoon olisi ollut edes mahdollisuutta kun muilla oli pikkusen enemmän kokemusta.

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Kiitos uudesta näkökulmasta. Itse en ole ajatellutkaan, että "monsteriautot" voisivat olla tylsiä.

Meillä oli tuossa hieno Suzuki Club safari. Kaikilla muilla oli SJ410/413 malleja, yhdellä jopa Jimny. Ne oli kaikki myös aika reilusti rakennettuja. No minä sitten poitsun kanssa ainoina paikan päällä Grand Vitaran XL-7 malleilla. Eli suurimmalla mahdollisella suikalla. Kyllä nekin siellä eteni vaikka välillä haasteita oli. Omasta mielestä se muu porukka näytti myös nauttivan siitä kun pitää suunnitella miten XL-7 tulee muiden pelien perässä. Siellä vähän rakenneltiin nimittäin ajoväylää. Olihan siellä sitten pätkää missä vaan seuraili muiden ajoa. Mut oli se kyllä vähän tylsän näköistä touhua kun tosiaan voit ajella käytänössä mihin vaan kun etenemisessä ei ole mitään haastetta. Ja mitä tuollaista "monsteri" peliä kokeillut niin kyllä siinä useimmiten kuskilta loppuu kantti kuin laitokselta etenemis kyky.

Sit jos tuollaista vähän normaalimpaa kalustoa katselee niin jos haluaa pitää kustannukset kurissa niin valinta on melkein joku suikka/niva. Kohtuu pienet verot, järkevä kulutus, pienet vakuutukset, osia saa ja melko edukkaita vielä. Varsinkin Nivassa osat on puoli ilmaisia jos ne saa suoraan venäjältä. Suikan huonoja puolia on taas se lyhyt akseliväli. Minkä vuoksi esim. Ojan ylitykset on välillä vähän haastavia tai mäen nousut. Erittäin kapeana pelinä se kaatuu myös melko helpolla, mutta kapeana pelinä se mahtuu pienistä väleistä liikkumaan. Niva taas ois vähän leveämpi, ei kaadu niin helpolla ja hieman pidempi, joten ojan ylitykset ja mäet ehkä vähän helpompia.Talvella muuten suikka menee melko helpolla hangen päällä, johtuen siitä kun se on niin kevyt. Ei uppoa hankeen. Sit toinen ääripää on nuo toitsu hörhöjen rakastama land-cruiserin hj-60 ja hj-61. Valtava akseliväli, pitkät peränylitykset. Todella kankeita pelejä kääntymään. Vaatii tosiaan reilusti korotusta ja rengastusta, jotta sillä pääsee yhtään mihinkään. Syy miksi tuolla missään ei oikein näy vakion kaltataista cruiseria kun sillä ei tee metsässä mitään. Minä en ainakaan voi kenellekkään suositella tuollaista peliä kun hölmönä itse omistin sellaisen. Oma suositus on joku lyhyt akselinen versio. Siinäkin on merkki aika vapaa. Aikalailla kaikki lyhyt akseliset pelit on edennyt todella hyvin maastossa. Jos haluaa jotain 2000-luvulta, eikä mitään mätää paskaa 80-luvulta niin melkein Suzukilta grand vitara. Korottaminen on melko edukasta. Rengastus on edukasta. Tosin valtavan isoa rengas sinne alle ei saa. Sinne saa lukkoja jos niin haluaa. Pohja on helppo panssaroida. Ne autot on melko halpoja. XL-7 mallia en suosittele offailuun. Siinä saat toitsun ongelmat offailuun mukana + sitä ei pysty korottamaan, eikä suurentamaan rengasta kuten toitsussa. Eli se on käytännössä vielä paskempi kuin toitsu. Mut se normi 5-ovinen malli oli aika jeppis peli. Se eteni kohtuu hyvin vaikka ei sillä ihan samoihin suorituksiin pysty kuin jollain SJ:llä. Dieseliin jos päätyy niin hyvää on se polttoainetalous. Mutta jostain syystä akseleihin ja jakolaatikkoon voi olla vaikea saada välityssarjoja tai lukkoja. Bensamalliin saa helpommin ja halvemmalla. Dieselissä on muuten ongelmana sitten melko olematon alavääntö, joka vaatisi sen jakolaatikon välitystä. Eikä muuten myöskään Dusteri ollut yhtään hassumpi peli. Se yllätti kyllä suorityskyvyllään. Mut se on enemmän sellaiseen kevyeen offailuun. Vähänkin rankempi touhu alkaa jo oikeasti vaatia sitä jakolaatikkoa.

Mut jos vielä arpoo mitä ottaa niin mene johonkin ajotapahtumaan ja hyppää siellä eri menopelien kyytiin. Varmasti kyytiin pääsee kun kysyy ja sitä kautta vähän näkee mitä itse haluaa ja ei halua. Kannattaa kokeilla istuskella siellä eri pelien kyydissä niin näkee niitä eroja.

[TeroF]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Yksi hyvä tapa kaluston valintaan voisi olla sen mukaan että valitsee saman luokan vehkeitä mitä muilla alueen harrastajilla on. Silloin on helpompi saada ajoseuraa ja homma on taas mielekkäämpää.

Kiitos tämä on hyvä vihje. Yksin harrastaminen on tylsää. Soittelin eilen Pohjanmaa Offroadille ja vähän yllätyin kuinka hiljaista harrastaminen on täällä päin.

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Mut jos vielä arpoo mitä ottaa niin mene johonkin ajotapahtumaan ja hyppää siellä eri menopelien kyytiin. Varmasti kyytiin pääsee kun kysyy ja sitä kautta vähän näkee mitä itse haluaa ja ei halua. Kannattaa kokeilla istuskella siellä eri pelien kyydissä niin näkee niitä eroja.

Kiitos tämä on myös hyvä neuvo.

[HV]

Minun käsityksen mukaan offi harrastus on noin 90-99% kaikkee muuta kuin itse ajamista, eli jos ei ole osaamista tai aikaa siihen muuhun kuin ajamiseen niin sitte kyllä pitää olla aika syvät taskut...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Minun käsityksen mukaan offi harrastus on noin 90-99% kaikkee muuta kuin itse ajamista, eli jos ei ole osaamista tai aikaa siihen muuhun kuin ajamiseen niin sitte kyllä pitää olla aika syvät taskut...

Juurikin näin. Itsellä alkoi aika ja motivaatio loppua jatkuvaan auton korjaamiseen, niin homma loppui siihen. Tosin ajoharrastus jatkuu vähän toisenlaisella kalustolla 😄

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja TeroF

Kiitos tämä on hyvä vihje. Yksin harrastaminen on tylsää. Soittelin eilen Pohjanmaa Offroadille ja vähän yllätyin kuinka hiljaista harrastaminen on täällä päin.

Jos haluaa ajotapahtumia niin kannattaa siirtyä mönkijöihin. En tie miten niitä nykyään järjestetään, mut ainakin ennen niitä oli melko tiuhaan verrattuna autopuolen tapahtumiin. Lisäksi voit sitä kalustoa siirrellä ihan jarruttomalla kärryllä. Kait mönkijöiden hinnatkin on jo pudonnut kun käytettyjä on markkinoilla. Mönkijöissä ei muutoinkaan rakenteluun taida mennä niin paljoa rahaa? Vaihdat tyyliin isommat renkaat + panssaroit pohjan. Joka muuten on useimmiten muovia. Sit voi hyvin ajella jo. Ja ottamalla utv mallin niin niissä on ohjaamo. Osassa jopa umpinainen ja lämmitetty.