Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #151  
Vanha 20.08.2014, 18:57
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko Näytä viesti
Itse hakisin toisen samanlaisen akun, mutta kyllä tollakin voi pakettia pyöritää, kunnes tulee ongelmia...
Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?
Vastaa lainaten
  #152  
Vanha 20.08.2014, 19:05
lavanelikko lavanelikko ei ole kirjautuneena
RIP
 
Rekisteröitynyt: 10.04.07
Sijainti: Tampere, .
Viestit: 1.171
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen Näytä viesti
Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?
Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...
Vastaa lainaten
  #153  
Vanha 21.08.2014, 07:39
ic hilux ic hilux ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 17.08.09
Sijainti: harjavalta
Viestit: 177
Perusasetus

minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen
Vastaa lainaten
  #154  
Vanha 21.08.2014, 11:21
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko Näytä viesti
Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...
Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta. Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?
Vastaa lainaten
  #155  
Vanha 21.08.2014, 14:21
lavanelikko lavanelikko ei ole kirjautuneena
RIP
 
Rekisteröitynyt: 10.04.07
Sijainti: Tampere, .
Viestit: 1.171
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen Näytä viesti
Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta. Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?
Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...
Vastaa lainaten
  #156  
Vanha 21.08.2014, 21:52
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.989
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ic hilux Näytä viesti
minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen
Pari keltasta 75Ah patteria.
Vastaa lainaten
  #157  
Vanha 22.08.2014, 05:11
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko Näytä viesti
Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...
Ja noista se parempi kuolee.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #158  
Vanha 22.08.2014, 12:39
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Mikä auto?


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen Näytä viesti
Tuli haettua kulkineeseen uusi akku porsineen tilalle. Toinen kun oli vielä olevinaan sen verran hyvä ja noin pari vuotta vanha niin uusin vain sen yhden. Molemmat ovat kyllä 100Ah akkuja, mutta ampeereja irtoaa toisesta (vanhemmasta) 680A ja tuosta uudemmasta 790A. Muistelin ostaessa että vanhempi ois ollut 780A, mutta olikin sen 100A vähempi... Onko tästä jotain suurempaakin haittaa, eli käynkö huomenna hakemassa toisen samanmoisen uuden akun vai annanko olla tuolleen?
Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.

p.s siis menikö 2v vanha akku rikki?
Vastaa lainaten
  #159  
Vanha 23.08.2014, 09:40
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Nuo on siis sarjaankytkettynä eli 24V. Ja tuo hajonnut akku oli jo vanhempi. Autoon aikoinaan ostettu molemmat uudet akut ja sen jälkeen seissyt pari vuotta kylmässä tallissa. Tuona aikana toinen akku sosialisoitu toiseen ajoneuvoon ja myöhemmin tähän bj:hin tuli hommattua uusi samanlainen kuin tuo alkuperäinen. Eli oli jo useamman vuoden ja huolettomalla pidolla tuo hajonnut.
Vastaa lainaten
  #160  
Vanha 24.08.2014, 17:58
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä
--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.

Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).

Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #161  
Vanha 25.08.2014, 12:36
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
Kiitoksia vinkistä ja maalikolle rautalangasta väännetystä selityksestä tilanteeseen! Täytyypä tänään heti mittailla ja todeta tilanne. Uuden akunhan tuo todennäköisesti kuitenkin ostattaa.

Viimeksi muokannut Infernaalinen : 25.08.2014 12:49
Vastaa lainaten
  #162  
Vanha 25.08.2014, 15:39
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?

Viimeksi muokannut Infernaalinen : 26.08.2014 07:40
Vastaa lainaten
  #163  
Vanha 25.08.2014, 15:53
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Smile

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.

Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).

Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
Hyvä ohje. Valitettavasti noita sarjakytkettyjen akkujen jännitteitä ei oikein saa tasattua helposti. Pitäisi asentaa jonkinlainen ekvalisaattori, joita toki on olemassa.

Jos ei muuta keksi, niin mittailee akkuja välillä ja lataa sen huonommassa hapessa olevan erillisellä laturilla silloin tällöin.
__________________
Katse tulevaisuuteen, siellä ne uudet hankaluudet ovat.
Vastaa lainaten
  #164  
Vanha 26.08.2014, 09:40
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen Näytä viesti
Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?
No ei ne kovin isosti eroa. Latausjännite on ehkä aavistuksen alakantissa? Olisi hyvä olla n. 2 kertaa 14-14.4 volttia eli noin 28-29V kummankin akun yli mitattuna, että akut latautuisi talvellakin.

Vanha akku lienee vielä kunnossa, mutta vähän vajaalatauksessa ja uusi aika täyteen ladattu, kun jännitteet on noin. Ne varmasti tasaantuvat tuosta, kun antaa olla noin ja auton ladata niitä.

Sitten kun akut on ladattu täyteen ja olleet käytössä, kertoo latausjännitteen jakautuminen paremmin niiden tilanteesta.

Porvoon Hilmalla on hyvä ohje, eli ladata kumpaakin akkua ajoittain erikseen 12V laturilla. Silloin kumpikin tulee varmasti täyteen ja pysyy varmemmin kunnossa, olipa lataustilanne autossa sitten millainen vaan. Varsinkin jos on erilaiset akut sarjassa, niin tämä on hyvä tehdä.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #165  
Vanha 26.08.2014, 12:03
JNaukki:n Avatar
JNaukki JNaukki ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 07.08.11
Sijainti: Alavieska,suomi
Viestit: 482
Perusasetus

Laitetaan tänne ku akkuihin liittyy,eli hankinnassa akut ja kaks vaihtoehtoa nyt mitä laittaa,bannerin unipull 80ah tai sitten trane 80ah autona rrc ja vinssikin löytyy...onko kokemuksia näistä? Hinnassa ei juuri eroa,banner 110e ja trane 118e
Vastaa lainaten
  #166  
Vanha 28.08.2014, 15:44
Infernaalinen Infernaalinen ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.11.11
Sijainti: Kaupunti, Vinlanti
Viestit: 73
Perusasetus

Toisen akun hankintaa harkitessa tuli eteen monella akkumerkillä oleva kahden samanlaisen akun tarjonta, sillä erolla että navat (+,-) ovat eri päin toisessa. Onko näistä mitään hyötyä kautta haittaa kahden "samanapaisen" vs kahden "eripari napaisen" käytössä?
Vastaa lainaten
  #167  
Vanha 28.08.2014, 17:47
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

Akun kaapelit on usein aika tarkan mittaiset, joten napojen "kätisyys" merkitsee sitä enemmän, mitä isompi mittojensa puolesta akku on. Monesti näkee ratkaisua, että on kaksi rinnan kytkettyä akkua (12V systeemi) moottoritilan etukulmissa ja plussakaapelit on ne moottoria lähinnä olevat. Jos siinä käyttää kahta samanlaista, tulee ongelma toisen akun kaapeleiden riittävyyden kanssa.

Työkoneissa, missä akut on usein pitkiä ja leveitä, ei kaapelit useinkaan ylety menemään akun päällä ristiin, eli tietyn kätinen akku pitää olla.

2 x 12V sarjaan kytkettäessä kahdella samankätisellä akulla saa akut yhdistävän välikaapelin mahdollisimman lyhyeksi, olipa akut toisissaan kiinni peräkäin tai rinnakkain.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #168  
Vanha 30.09.2015, 17:27
hitoy hitoy ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 15.04.10
Sijainti: kirkkonummi
Viestit: 1.779
Perusasetus

Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa.
Vastaa lainaten
  #169  
Vanha 30.09.2015, 20:41
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.359
Perusasetus

Mulla on Rangessa 3kpl Motonetin schneider (tjsp.) AGM-akkua rinnan, kesällä 2013 tais tulla laitettua ne. Hyvin toimi vielä 2014, mutta tänä vuonna jännitteei tippu seisonnassa (auto ajossa kerran pari kuussa, eli seisoo välillä pitkiäkin pätkiä, välillä latailtu myös 7A ctekillä).

Muutama viikko sitten yx niistä akuista poksahti startatessa, mieto pamaus kuului, piekkarin laukauksen kokoluokkaa. Kolme kylkeä hajalla, kämmenen kokoisia paloja irti, ainoastaan toinen pääty jäi ehyeksi.

Motonet antoi rahat takaisin vaikka varsinainen takuuaika oli vissiin mennyt jo umpeen, olisko ollut 2v takuu?

Loput 2 toimii edelleen hyvin, laitoin sitten vara-akkuna olleen (autoon X tarkoitettu, mutta ei ehtinyt paikalleen) samanlaisen kolmanneksi.

Jostain syystä akkumalli on poistumassa Motonetin valikoimasta, isompaa 95Ah (tjsp.) mallia olis vielä ollut, mutta ei mahdon mun autoihin.
Vastaa lainaten
  #170  
Vanha 30.09.2015, 21:16
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hitoy Näytä viesti
Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa.

Henkilöautossa ollut käytössä runsaan vuoden, ei moitittavaa.
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #171  
Vanha 19.09.2017, 16:56
SptV:n Avatar
SptV SptV ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.09.11
Sijainti: Kouvola , Suomi
Viestit: 524
Perusasetus

Mikä akku olisi paras pakkaseen?
kylmäkoneen akku on pakkasessa 5pv viikossa eikä se tuppaa kestämään kuin vuoden.

Startteja tulee paljon suhteessa käyntiaikaan. Viikonloppuisin lataillaan.
Vastaa lainaten
  #172  
Vanha 19.09.2017, 17:13
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.947
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.
12 volttia ja useampi kuin yksi akku kytkennässä en ole huomannut ongelmaa jos käytössä on erilaisen akun erottava erotuskytkin ja huolehtii, että kaikki akut latautuu. Kytkee ne kaikki yhteen vaan suuren virran tarpeen tullessa eteen.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Läppärin akuista vepele Chit-Chat 9 19.05.2008 09:07
akuista, taas -sami- Tekniikka & Jutustelu 63 19.04.2006 19:15


Sivu luotu: 02:57 (GMT +2).