Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 30.05.2018, 00:17
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Ensiks kääntele niitä paneeleita kuin sitä sun....


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Asensin ensimmäisen paneelin asuntovaunuun ja nyt viikonloppuna asuntoautoon. Parin paneelin kokemuksella voisin sanoa, että lappeelleen asennettuna se paneeli tuottaa vain optimiolosuhteissa sen 100% tehon. Muutoin et pääse siihen vaikka kuinka aurinko paistaa. Se paneeli pitäisi suunnata sen auringon mukaisesti, jotta saat sen täyden tehon. Lisäksi tosiaan sen akun nykyinen virrantaso vaikuttaa myös siihen lataukseen. Esim. jos akussa on virtaa 13.1v niin aika hissukseen itsellä on nuo paneelit lataillut akkuja. Mutta jos akussa on virtaa vaikka 12.1v niin johan puskevat virtaa sinne enemmän. Mun mielestä se menee niin, että kun ostat 100w paneelin niin käytännössä se puskee tehoa 75w ulos tai jopa vain 50w. Olettaen, että se on lappeellaan. Mutta hyvin ne lataa myös vesisateessa kunhan akun virrantaso on riittävän alhainen. Lisäksi jos paneelin pinnalla on pölyä se vaikuttaa lataukseen, jos paneeli on likainen se vaikuttaa tulokseen, jos paneelilla on puun lehti niin se vaikuttaa tulokseen.

Mitä taas säätimiin tulee niin ne oikeat ja aidot mppt säätimet lähtee sieltä n.80e nurkilta ylöspäin. Sen alle ne tuppaa olemaan "mppt" säätimiä, jotka oikeasti toimii PWM tekniikalla. Itselläkin lukee hienosti säätimessä isolla MPPT, mutta ohjeissa lukee todella pienellä, että se yrittää simuloida MPPT säädintä PWM tekniikalla.. Pettymys olisi suuri jos luulisi tuon olevan MPPT säädin, mutta kun etukäteen tietää ettei se ole nähnytkään sellaista niin ei se kovin iso pettymys ole.

Vaunussa mulla oli 150w paneeli ja 74ah akku. Toimi hienosti ja kesällä 2016 se ei tarvinnut kertaakaan tolppasähköä. Nyt on 265w paneeli asuntoautossa ja 160ah akkukapasiteetti niin eiköhän tuolla ihan hyvin pitäisi pärjää, kun ottaa huomioon ettei sähköä pitäisi kulua yhtään sen enempää kuin vaunussa.
Antenni helvettiä......
Toisekes.....
Jos sun paneelit on pötkössä, niin sieltä tulee säätimille se mitä huonoin paneeli saa varjossa aurinkoo....eli svidun vähän.....
Eli kannattaa johdottaa jokainen paneeli omillaan suoraan säätimelle.....
Ja riittävän paksuilla teho huomiooiiden

Ja sen jälkeen alkaan riittään kesäaikaan....talvella myllyä kaverix....jos ei riitä.
Noiden säätimien tyypistä.....
Alkaa sit merkitsemään jos myyt sähköö verkkoon......
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 01.06.2018, 01:14
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Olet ostanut ennen kuulumattoman hyvät paneelit!


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Asensin ensimmäisen paneelin asuntovaunuun ja nyt viikonloppuna asuntoautoon. Parin paneelin kokemuksella voisin sanoa, että lappeelleen asennettuna se paneeli tuottaa vain optimiolosuhteissa sen 100% tehon. Muutoin et pääse siihen vaikka kuinka aurinko paistaa. Se paneeli pitäisi suunnata sen auringon mukaisesti, jotta saat sen täyden tehon. Lisäksi tosiaan sen akun nykyinen virrantaso vaikuttaa myös siihen lataukseen. Esim. jos akussa on virtaa 13.1v niin aika hissukseen itsellä on nuo paneelit lataillut akkuja. Mutta jos akussa on virtaa vaikka 12.1v niin johan puskevat virtaa sinne enemmän. Mun mielestä se menee niin, että kun ostat 100w paneelin niin käytännössä se puskee tehoa 75w ulos tai jopa vain 50w. Olettaen, että se on lappeellaan. Mutta hyvin ne lataa myös vesisateessa kunhan akun virrantaso on riittävän alhainen. Lisäksi jos paneelin pinnalla on pölyä se vaikuttaa lataukseen, jos paneeli on likainen se vaikuttaa tulokseen, jos paneelilla on puun lehti niin se vaikuttaa tulokseen.

Mitä taas säätimiin tulee niin ne oikeat ja aidot mppt säätimet lähtee sieltä n.80e nurkilta ylöspäin. Sen alle ne tuppaa olemaan "mppt" säätimiä, jotka oikeasti toimii PWM tekniikalla. Itselläkin lukee hienosti säätimessä isolla MPPT, mutta ohjeissa lukee todella pienellä, että se yrittää simuloida MPPT säädintä PWM tekniikalla.. Pettymys olisi suuri jos luulisi tuon olevan MPPT säädin, mutta kun etukäteen tietää ettei se ole nähnytkään sellaista niin ei se kovin iso pettymys ole.

Vaunussa mulla oli 150w paneeli ja 74ah akku. Toimi hienosti ja kesällä 2016 se ei tarvinnut kertaakaan tolppasähköä. Nyt on 265w paneeli asuntoautossa ja 160ah akkukapasiteetti niin eiköhän tuolla ihan hyvin pitäisi pärjää, kun ottaa huomioon ettei sähköä pitäisi kulua yhtään sen enempää kuin vaunussa.
Siis jos suomessa lappeelleen asennettu paneeli tuottaa 100%ilmoitetun tehon, niin joko paneelin ilmoitettu teho on väärä, taikka mittaus on virheellinen.

Jonkin verran asiaa (aurinkopaneelien 12 voltin lyijy(auton starttia-) akku lataamista tutkineena: vaikka on kuinka hyvä säädin, niin jo 80% prosenttia suoraan aurinkoon suoraan suunnatusta paneelista on todella hyvä saavutus!
Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 03.06.2018, 16:03
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H Näytä viesti
Jos sun paneelit on pötkössä, niin sieltä tulee säätimille se mitä huonoin paneeli saa varjossa aurinkoo....eli svidun vähän.....
Eli kannattaa johdottaa jokainen paneeli omillaan suoraan säätimelle.....
Tämä kaipaa kyllä perusteluja... ...jos on vaikka kolme sarjaan kytkettyä paneelia ja niistä vain yksi on auringossa, niin miten tilanne paranee kytkemällä kaksi "pimeää" paneelia ja se yksi auringossa oleva rinnakkain? Paneeleissa on kuitenkin ohitusdiodit juuri tätä varten, eli jos paneeli on varjossa, ei se estä virran kulkua koko paneelikentän läpi.

No toki häviötä tulee niiden pimeässä olevien paneeleiden ohitusdiodien kynnysjännitteen verran, mutta mistä tulee se "svidun vähän"??

Sarjaan kytketyillä paneeleilla pitää säädin toki olla hakkurimallia, joka pystyy tekemään liian korkeasta paneelijännitteestä akun lataamiseen sopivan alemman, virran siinä samalla kasvaessa.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 07.07.2018, 23:16
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.197
Blog Entries: 5
Perusasetus

Ostin veneeseen 40W monikidepaneelin, sellaisen joka taipuu jonkun verran ja siinä on vahvempi alumiinipohja pelkän muovisen sijaan. Saa nähdä pitääkö hankkia vielä toinen jos oikein innostuu. Lataussäädin on tämä https://www.navimare.fi/product_details.php?p=2058, ei ehkä paras valinta venekäytöön, mutta testaillaan nyt. Mikäs olis hinta/laatusuhteelta hyvä MPPT säädin?
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
http://www.roverfriends.fi/


3 Amigos-never travel alone
Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 08.07.2018, 13:22
Varosen Pappa Varosen Pappa ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.01.14
Sijainti: Perämeri
Viestit: 64
Perusasetus

Laitoin vaunuun puuilosta 50w paneeli paketin. Hyvin riittää sähkö vaikka viikon reissun. En oo mitannu kuin paljon lataa mutta hyvin sähkö riittää.
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 10.07.2018, 10:16
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Löysin jätteen joukosta yksikidepaneelin oliko jotain 55 wattia ja hankin Victron MPPT 100/50 lataussäätimen jotta voin latailla jytkymminkin vaikka sähköpyörän akkuja hyödyntämällä.

Olettokos tutustunut ohutkalvopaneeleihin - kiinnostaisi tekniikka, joka toimisi paremmin ei niin optimaalisissa valaistusolosuhteissa? Ohutkalvopaneeleita on kehitelty erilaisia - on CIS, on CdTe, en ole vielä saanut selville mistä näitä kannattaa hommata ja mikä paneliityyppi olisi fiksuin. Niissä käsittääkseni hyviä ominaisuuksia kun paneeleita ei pääse asentamaan optimaaliseen paikkaan.

Paneelit on tulossa autoon ja ensimmäiset kokemukset jo jätteestä löydetyllä yksikidepaneelilla on lupaavia. Haluaisin saada systeemin toimimaan niin, että esimerkiksi jääkaapin käyttö on mahdollista pari päivää.

Nyt tilanne on niin, että nykyisellä yksikidepaneelilla auton katolla tällaisina tavanomaisina päivinä jolloin on aika paljon pilviäkin, lataus on jäänyt lataussäätimen mukaan 100 wattitunnin tasolle päivässä tai alle jos virtaa ylipäätään on tullut käytettyä johonkin ja toki päävastuu latauksesta on auton laturilla. Tässä systeemissä idea on, että tarvittaessa saan nopealatausta 48 voltin akku ja hyödyntämällä, mutta hidaslatausta olisi tervetullutta saada lisää ja sillä voin täytellä kaikki akut täyteen.
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 10.07.2018, 20:20
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Ei tarvii olla pimeessä.....


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Tämä kaipaa kyllä perusteluja... ...jos on vaikka kolme sarjaan kytkettyä paneelia ja niistä vain yksi on auringossa, niin miten tilanne paranee kytkemällä kaksi "pimeää" paneelia ja se yksi auringossa oleva rinnakkain? Paneeleissa on kuitenkin ohitusdiodit juuri tätä varten, eli jos paneeli on varjossa, ei se estä virran kulkua koko paneelikentän läpi.

No toki häviötä tulee niiden pimeässä olevien paneeleiden ohitusdiodien kynnysjännitteen verran, mutta mistä tulee se "svidun vähän"??

Sarjaan kytketyillä paneeleilla pitää säädin toki olla hakkurimallia, joka pystyy tekemään liian korkeasta paneelijännitteestä akun lataamiseen sopivan alemman, virran siinä samalla kasvaessa.
Riittää kun pötkössä olevia paneeleita yhtä varjostaa esim. puut. tms.
Ja pötköstä saat heikoimman tehon.
Suorilla säätimille saat kaikista kirkkaista sen mitä ne tuottaa ja heikoimmasta sen mitä sieltä tulee.....
Näin se vaan menee......
Jos ei ole panelien elektroniikka kehittynyt viimeisen vuoden aikana ihan svidusti......
Eli tarkottaa sitä että pötköön kytkettyjen paneelin elektroniikassa pitäis olla ns. ohituskaista paneelin ohi paremmille tehoille. Ja kaikki järki ja äly tätä varten sekä ns. rele tai lutikka joka kestää esim. pötkön jossa 240w paneeleita vaikka 3kpl, tai 140w 5kpl, joka osaa tiputtaa heikon pois pelistä ja päästää muiden tehon läpi.
Halpaa ja hyvää ei oo olemassa.
Onko niissä. Mun mielestä ei.
Ja yksinkertaisesti voit todeta ton säätimen näytöltä tai DC-pihtimittarilla.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 10.07.2018 21:16
Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 10.07.2018, 21:42
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Minulla on kolme samanlaista paneelia sarjassa. Jos varjostan niistä yhden, putoaa kokonaisteho yhden kolmanneksen ja jäljelle jää 2/3. Ei siis mene nollaan, koska on se halpa "ohituskaista", eli ohitusdiodi jokaisen paneelin kytkentäkotelossa. Ei tarvita logiikkaa eikä releitä. Virta ohittaa tuottamattoman paneelin diodin kautta. Jos kaikki paneelit on samaan aikaan varjossa, ei toki ole virtaakaan.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 10.07.2018, 22:49
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Minulla on kolme samanlaista paneelia sarjassa. Jos varjostan niistä yhden, putoaa kokonaisteho yhden kolmanneksen ja jäljelle jää 2/3. Ei siis mene nollaan, koska on se halpa "ohituskaista", eli ohitusdiodi jokaisen paneelin kytkentäkotelossa. Ei tarvita logiikkaa eikä releitä. Virta ohittaa tuottamattoman paneelin diodin kautta. Jos kaikki paneelit on samaan aikaan varjossa, ei toki ole virtaakaan.
Diodit on halpoja, itse ostin alkuun paneelin kytkentälaatikossa olevan kahden diodin lisäksi yhden mutterimallin diodin tarkoituksena se, että ei virrat rupea menemään paneelille päin jos laitan 48 voltin akusta virtatäydennystä.
Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 11.07.2018, 06:35
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H Näytä viesti
Riittää kun pötkössä olevia paneeleita yhtä varjostaa esim. puut. tms.
Ja pötköstä saat heikoimman tehon.
Tässä on pari intterwebistä lainattua kuvaa selventämään, mitä tarkoitan paneelin ohitusdiodin merkityksellä. Esimerkkikuvissa on yksittäisiä kennoja, eli siksi jännite on kuviin merkitty 0.5 volttia. Sama periaate toimii myös kokonaisten paneelien kanssa, joissa on näitä erillisiä kennoja N kappaletta sarjassa.

Jos sarjaan kytketyistä yksi paneeli on varjossa, niin ilman ohitusdiodeja käy kuten kuvailit, eli pötköstä saa sen heikoimman paneelin tuoton, koska se varjossa oleva paneeli toimii virran jarruna siellä välissä.



Kun laitetaan ohitusdiodit paneelien kytkentärasioihin, niin silloin koko paneeliston tuotto ei tällaisessa tilanteessa ole sen heikoimman paneelin mukainen, vaan niiden paisteessa olevien:



Kaikkien paneelien ollessa paisteessa eivät ne diodit osallistu toimintaan mitenkään, vaan virta menee paneelien kautta:



Omissa paneeleissa on diodt laitettu jo tehtaalla. Itse asiassa niissä paneelin pinta-ala on jaettu kahteen samankokoiseen lohkoon ja lohkot on kytketty sarjaan. Kummankin lohkon yli on ohitusdiodi (eli on kaksi diodia jokaisen kytkentärasiassa). Puun rungon tai lipputangon varjo ei siis välttämättä vie kuin puolet paneelin tehosta, jos varjo mahtuu paneelin vasempaan tai oikeaan puoliskoon. Koko paneelin varjostaminen vie sen paneelin tuoton kokonaan.

Syy siihen, miksi laitoin paneelit sarjaan on pitkähkö ja hankalassa paikassa kulkeva johtojen reitti säätimelle ja hieman liian ohuet johdot. Tehohäviö siirtojohdossa on nyt vain yhdeksäsosa (1/9) siihen verrattuna, jos paneelit olisi rinnakkain. Oli helpompi kytkeä paneelit sarjaan kuin alkaa ottamaan paikkoja auki paksumman kaapelin laittamiseksi.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 11.07.2018, 09:50
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Syy siihen, miksi laitoin paneelit sarjaan on pitkähkö ja hankalassa paikassa kulkeva johtojen reitti säätimelle ja hieman liian ohuet johdot. Tehohäviö siirtojohdossa on nyt vain yhdeksäsosa (1/9) siihen verrattuna, jos paneelit olisi rinnakkain. Oli helpompi kytkeä paneelit sarjaan kuin alkaa ottamaan paikkoja auki paksumman kaapelin laittamiseksi.
Tuollainen tuli mieleen kun omassakin harjoittelupaneelissa on kaksi diodia valmiina, voiko diodien mitoitus tulla pienemmässä paneelissa ongelmaksi jos laittaa sarjaan tehokkaampaa paneelia - tuli liimattua paneeli kiinni, eikä pääse enää helposti muuttelemaan mitään?

Toisaalta autossa johdot niin lyhyet, että tehohäviä ei ole suurikaan.
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 11.07.2018, 17:54
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Joku mitoitusperuste niissä diodeissakin on, eikä kovin paljon ylimääräistä marginaalia varmasti ole. Omissa paneeleissa on oikosulkuvirta vähän yli 3A ja diodit näyttävät olevan tyypillisen 6A diodin kokoiset. Mitoitusperusteena lienee se, että kaikki paneelit olisi samanlaisia. Veikkaus tosin vain, en tiedä varmaksi. Mahdollisimman halvalla noita(kin) tehään, joten tuskin kovin paljon ylimitoitettuja komponentteja käytetään.
__________________
Jukka

Viimeksi muokannut JiiPee : 11.07.2018 17:56
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 11.07.2018, 20:52
fordson fordson ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 25.07.15
Sijainti: suomi
Viestit: 216
Perusasetus

Kannattaa tutustua näihin nykysysteemeihin,niitä on viisaammat jo kehitellyt selvinpäin et ei tarvi pyörää uudelleen keksiä. 14 kpl 285w paneelia kytkin tänään sarjaan ja hyvin toimii.
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 11.07.2018, 22:36
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Joku mitoitusperuste niissä diodeissakin on, eikä kovin paljon ylimääräistä marginaalia varmasti ole. Omissa paneeleissa on oikosulkuvirta vähän yli 3A ja diodit näyttävät olevan tyypillisen 6A diodin kokoiset. Mitoitusperusteena lienee se, että kaikki paneelit olisi samanlaisia. Veikkaus tosin vain, en tiedä varmaksi. Mahdollisimman halvalla noita(kin) tehään, joten tuskin kovin paljon ylimitoitettuja komponentteja käytetään.
Tuli mieleen kun Lahdesta Bebekistä ostamani diodi on kuulemma hitosti järeämpi kuin paneelissa olleet. Itsellä panostushalu tällän hetkellä jääkaappitasoa ja ei täysin mahdotonta ole kaksi lataussäädintäkään. Omassa autossa painopistehaasteita vaikka siinä olis toisaalta hyvin tilaa paneeleille.

Ilmainenkaan jätepaneeli ei varsinaisesti ole pettymystä tuottanut, vaan seuraava kehitettävä asia on tuoton saaminen tasaisemmaksi.
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 12.07.2018, 17:01
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

THX. Valistuksesta.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Tässä on pari intterwebistä lainattua kuvaa selventämään, mitä tarkoitan paneelin ohitusdiodin merkityksellä. Esimerkkikuvissa on yksittäisiä kennoja, eli siksi jännite on kuviin merkitty 0.5 volttia. Sama periaate toimii myös kokonaisten paneelien kanssa, joissa on näitä erillisiä kennoja N kappaletta sarjassa.

Jos sarjaan kytketyistä yksi paneeli on varjossa, niin ilman ohitusdiodeja käy kuten kuvailit, eli pötköstä saa sen heikoimman paneelin tuoton, koska se varjossa oleva paneeli toimii virran jarruna siellä välissä.



Kun laitetaan ohitusdiodit paneelien kytkentärasioihin, niin silloin koko paneeliston tuotto ei tällaisessa tilanteessa ole sen heikoimman paneelin mukainen, vaan niiden paisteessa olevien:



Kaikkien paneelien ollessa paisteessa eivät ne diodit osallistu toimintaan mitenkään, vaan virta menee paneelien kautta:



Omissa paneeleissa on diodt laitettu jo tehtaalla. Itse asiassa niissä paneelin pinta-ala on jaettu kahteen samankokoiseen lohkoon ja lohkot on kytketty sarjaan. Kummankin lohkon yli on ohitusdiodi (eli on kaksi diodia jokaisen kytkentärasiassa). Puun rungon tai lipputangon varjo ei siis välttämättä vie kuin puolet paneelin tehosta, jos varjo mahtuu paneelin vasempaan tai oikeaan puoliskoon. Koko paneelin varjostaminen vie sen paneelin tuoton kokonaan.

Syy siihen, miksi laitoin paneelit sarjaan on pitkähkö ja hankalassa paikassa kulkeva johtojen reitti säätimelle ja hieman liian ohuet johdot. Tehohäviö siirtojohdossa on nyt vain yhdeksäsosa (1/9) siihen verrattuna, jos paneelit olisi rinnakkain. Oli helpompi kytkeä paneelit sarjaan kuin alkaa ottamaan paikkoja auki paksumman kaapelin laittamiseksi.
Ilmeisesesti mun paneeleissa ei ole noita diodeja.
Sen johdosta rinnan. Diodien lisäyksen jälkeen saan asennettua
kolme pötköö......
Ja paikkaansa kelpaavat tarvikeliikkeen rittävän tehokkaat.
Eli täytyy periaatteessa kestää pötkön teho-1 paneeli.
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 13.07.2018, 08:27
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

Sarjaan kytkettäessä paneelit kannattaisi olla samanlaiset nimelliseltä virta-arvoiltaan. Jos siellä ketjussa on joku pienempi/heikompi paneeli, rajoittaa se koko ketjun maksimivirran.

Parasta siis kytkeä sarjaan vain saman virta-arvon paneeleita. Erilaiset paneelien nimellisjännitteet eivät sarjaan kytkettäessä vaikuta kuin koko paneeliston kokonaisjännitteeseen, kunhan paneelien nimellisvirrat suht samaa luokkaa.

Sarjaan kytkettäessä pitää huomioida säätimen kestämä maksimi tulojännite. Paneelien avoimen piirin jännitteet (Uoc tai VOc, voltage open circuit) pitää laskea yhteen ja summa pitää olla vähemmän kuin säätimen sallima maksimi. Kovin tarkalle sen kanssa ei kannata mennä, vaan jättää hieman marginaalia.

Jos haluaa kytkeä yhteen eri virta-arvon paneeleita, kannattaa ne laittaa rinnankytkentään. Silloin paneelien jännitetasot pitäisi olla samaa luokkaa, koska muuten koko paketin jännitetaso asettuu alimman nimellisjännitteen paneelin mukaiseksi.

http://solarpanelsvenue.com/mixing-solar-panels/
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 13.07.2018, 09:02
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Jos haluaa kytkeä yhteen eri virta-arvon paneeleita, kannattaa ne laittaa rinnankytkentään. Silloin paneelien jännitetasot pitäisi olla samaa luokkaa, koska muuten koko paketin jännitetaso asettuu alimman nimellisjännitteen paneelin mukaiseksi.

http://solarpanelsvenue.com/mixing-solar-panels/

Olen tuuminut jos autossa kerran nyt on yksi yksikidepaneeli katolla ja se latailee vähän miten sattuu, mutta latailee kuitenkin, niin koska siinä on jossain 45 asteen kulmassa tuulenohjaimen tapainen, siihen pystyisi laittamaan vaikka jonkun hitech paneelin ja tarvittaessa ajamaan auton niin, että se kohta on aurinkon suuntaan.

Silloin on suurempi todennäköisyys, että jompi kumpi tai molemmat latailee ja ajatuksena, että diodi estää virtaa menemästä väärään suuntaan.

Tähän astiset kokemukset on kattopaneelilla, että auton asento aurinkoon ja erilaisiin varjoihin nähden vaihtelee tosi paljon ja jos lataamisvarmuutta parantaa, alkaa olemaan jo hyvä systeemi.
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 25.08.2018, 18:19
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.256
Perusasetus

Multa löytyy reilu kasa vanhoja, mutta ei nyt aivan ikäloppuja, porakoneen akkuja. Kuorien sisältä löytyy Sub C-kokoisia akkuja. Tarkoitus on purkaa kuoret, ja etsiä joukosta ehjät akut. Molempia löytyy, NiCd ja NiMH akkuja.

Ajatuksena olisi tehdä näistä akuista grillikotaan 12 voltin sähköjärjestelmä. Siitä saisi virtaa valaistukseen, viihde-elektroniikkaan, latauspistokkeisiin, jne.

Mutta nyt tarvisin tietoa:

Jos otetaan 10 kpl 1.2V nimellisjänniitteellä olevia akkuja, ja kytketään ne sarjaan, niin tuloksena on 12V. Näinhän se on niissä porakoneen akkujen kuorien sisälläkin. Kyseinen paketti ei ole kovin tehokas, akusta riippuen noin 2 Ah. Voiko tälläisiä 10 kpl paketteja kytkeä rinnan useampia? Esim 2x10 kpl, tai 3x10 kpl?

Entäs voiko/kannattaako NiCd ja NiMh akkuja mennä sekoittamaan samaa kytkentään?

Sitten jos ja kun saan koottua hienon 12V paketin, niin sitä täytyisi joskus ladatakin.. Ebayssa on halpoja aurinkopaneeleita ja niihin 7 euron säätimiä. Säätimissä lukee kuitenkin, että käy vain lyijy-happo akkuihin, ei geeli, eikä NiCd, NiMh tai Li-ion akkuihin. Miten tuota akkupakettia lataa halvalla aurinkopaneelilla?
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 26.08.2018, 08:52
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 Näytä viesti
Multa löytyy reilu kasa vanhoja, mutta ei nyt aivan ikäloppuja, porakoneen akkuja. Kuorien sisältä löytyy Sub C-kokoisia akkuja. Tarkoitus on purkaa kuoret, ja etsiä joukosta ehjät akut. Molempia löytyy, NiCd ja NiMH akkuja.
Itsellä on ollut sellainen idea, että aurinkosähkö lataussäätimeen voi yhdistää 12 volttia korkeamman jännitteen akkuja kuin ne olisivat aurinkopaneeli ja ladata tällä vaikka ajoneuvossa mukana olevaa lyijyakustoa silloin kun aurinkolatausta ei ole. Lataussäädin on Victronin MPPT säädin.

Silloin ei tarvi askarrella kovin paljon. Itsellä sellaisia akkuja on esim. sähköpyörän akut. Niitä on paljon kätevämpi kuljettaa ladattavaksi kuin lyijyakkuja.

Tässä meikäläisen ideassa on kyse siitä, että kovin massiiviset aurinkopaneelit ajoneuvossa on hankalat eikä ne auto kaikissa tilanteissa ja näin riittää kohtuullinen paneelisto. Kesällä on ollut testissa jätteestä löydetty oliko 55 watin yksikidepaneeli, jolla hankin kokemuksia minkälainen paneelisto oikeasti olisi fiksu.

Testattavana on ollut lähipäivinä Bilteman pieni jääkaappi, joka ei ole kompressorimallia, mielellään systeemi saisi olla sellainen, että tämänmoista voi pari päivää käyttää ja virran ei tarvi tulla paneeleista, vaan ne on hidas automaattilaturi nostamassa jännitteen oikealle tasolle.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 26.08.2018 08:59
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 28.08.2018, 07:16
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.311
Perusasetus

NiCd- ja NiMH-akkujen lataaminen poikkeaa aika paljon lyijyakkujen lataamisesta. Mitään näistä kolmesta tyypistä ei kannata kytkeä paneeliin suoraan, vaan akkutyypille sopivan säätimen kautta. Lyijyakuille on oma säätimensä ja noille porakoneakuille omansa; ei voi ladata vääränlaisella säätimellä/laturilla.

NiCd- ja NiMH-akkuja ladataan akun kapasiteetin mukaisella rajoitetulla vakiovirralla ja säädin/laturi seuraa akkupaketin napajännitteen muutosta. Muistaakseni näistä kumpikin käyttäytyy niin, että jännite lähtee huippuarvosta hieman laskemaan, kun akun lataaminen pitää lopettaa. Toinen keino päätellä akun täyttyminen on mitata akkupaketin lämpötilan kehitystä ja lopettaa lataaminen, kun lämpötila alkaa nousta nopeasti. Monet laturit käyttävät kumpaakin menetelmää ylilataamisen estämiseksi, varsinkin pikalaturin pitää seurata lämpötilaa. Se kolmas liitin akkupaketin nokassa on lämpöanturin johto.

Noita vanhan liiton porakoneakkuja voisi periaatteessa ladata budjettiratkaisulla niin, että hankkii eBay:sta kiinalaisen CV/CC-muuntimen, mihin säätää jännitteen muutaman voltin yli akkupaketin nimellisjännitteen (CV) ja laittaa virtarajoitukseen (CC) arvoksi kymmenesosan tai vähän alle akun kapasiteetista. Esimerkiksi 2Ah akkua voisi ladata max. 200mA virralla aika huoletta pidemmänkin aikaa ilman tarvetta katkaista lataamista automaattisesti. Alkuun kannattaa silti seurata akun lämpenemistä. Lataaminen on vaan kovin hidasta näin (14-16 tuntia tyhjästä täyteen). Tai sitten laittaa niin pienen paneelin, ettei sen maksimivirta ylitä sitä akun kapasiteetin kymmenesosaa (C/10).

Lyijyakku on parempi virran varasto paneelikäytössä, kun sitä voidaan yleensä ladata "täysillä", mitä paneelista lähtee. Jonkinlainen peukalosääntö lyijyakun lataamisen hyötysuhdeelle on noin 50%, eli puolet paneelin tuottamasta energiasta jää akkuun.

Lyijyakkuja ladataan paneelin säätimellä periaatteessa vakiojännitteellä, jota tosin ei saavuteta kuin vasta ensimmäisen latausjakson loppupuolella. Akku ottaa sen verran paljon virtaa alkuvaiheessa, että paneeli ja säädin eivät pysty sitä antamaan niin paljon, että sinne tavoitteena olevalle vakiojännitetasolle 14.4 volttia päästäisiin. Kun akku alkaa "täyttyä", nousee sen napajännite pikkuhiljaa tavoitetasolle. Säädin jää pitämään jännitetasoa 14.4 volttia. Tässä toisessa vaiheessa säädin jatkaa lataamista vakiojännitteellä jonkin tietyn ajan (muutaman tunnin) ja siirtyy sitten lopuksi kolmanteen vaiheeseen, kellutukseen. Kellutusjännite on yleensä 13.8 volttia, jolla akkua voi ylläpitää lataamisen jälkeen.

Jos NiCd- tai NiMH-akuston kytkee lyijyakun laturiin/säätimeen, niin todennäköisesti tulee liian suuresta latausvirrasta johtuva paukku tai ainakin akut kypsyvät ehkä jo ensimmäisellä latauskerralla. Kerran paukautin yhden NiCd-kennon, kun tuli ajaturvirhe laturin kytkennässä. Pamahtaa muuten aika kipakasti

En sekoittaisi NiCd- ja NiMH-akkuja samaan pakettiin, kun niiden kemiat ja käytös latauksen aikana poikkeavat toisistaan sen verran, että laturi saattaa ymmärtää tilanteen väärin; voi jättää lataamisen kesken tai ladata liikaa. Rinnakkain kytkisin vain saman kapasiteetin kennoja, koska muuten lataus- ja purkuvirrat eivät jakaudu tasan rinnakkain olevien kennoketjujen kesken. Suositus on, että NiCd- ja NiMH-kennot ladattaisiin sarjaan kytkettyinä, jotta sama vakiovirta menee jokaisesta kennosta läpi ja lataustapahtumaa voidaan seurata paremmin.
__________________
Jukka

Viimeksi muokannut JiiPee : 28.08.2018 07:21
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 28.08.2018, 14:22
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.256
Perusasetus

Nyt tuli tyhjentävä vastaus, kiitos siitä. Tuota minä epäilinkin, etteivät kaikki visiot toimi. Mutta jos tekee "pattereista" 12V kennoja, ja lataa niitä normi porakoneen laturilla, niin toimii se niinkin.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Perämoottori tietäjiä jabe Chit-Chat 17 28.04.2014 19:58
Radiopuhelin tietäjiä??? Glutton Tekniikka & Jutustelu 10 28.01.2014 19:09
Sprintteri tietäjiä? Arpe Tekniikka & Jutustelu 9 03.01.2014 21:28
pesukone tietäjiä? k81 Chit-Chat 1 13.02.2013 21:41
pesukone tietäjiä?? k81 Chit-Chat 45 27.10.2012 18:11


Sivu luotu: 11:54 (GMT +2).