HJ tehostimen piristäminen

[mikjus]

Hojarin tehostimen pumpun otin syyniin ja kuvassa näkyvään unioniin porasin alkuperäsen 2,5mm reiän -> 6mm. Purin myös flow control valven ja laitoin sen sisällä olevan jousen perään ~1.6mm prikan. Tehoa potkii ihan kivasti verrattuna orkkikseen mutta ongelmana on "vinkuna" jota pumppu alkaa pitämään kovilla kierroksilla. Olisiko mitää ideaa miten metelin saisi pois ilman että joutuisi poistamaan prikan ja näin laskemaan paineita???



Homma on saanut inspiksen näistä saginawin pumpun ohjeista:

http://westtexasoffroad.homestead.co...rsteering.html

HUPS! Tajusin just että en huomannut lyhentää limiting studia sen verran mitä prikka vie tilaa! Vaikuttaiskohan niin paljon toi ettei se aukene tarpeeks ja alkaa vislaamaaan?



- http://www.G-69.tk -

Edited by - mikjus on 26/09/2004 23:44:08

Edited by - mikjus on 26/09/2004 23:46:38

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=287536

Note! This message was posted anonymously!

[mikjus]

Nyt meni yöunet

Hyvää infoa kuvienkin kera
http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=167299

kavitaatio, paksummat letkut, isompi säiliö.... zzz zzz zzz zzz zzz

- http://www.G-69.tk -

[jjtp]

onko kukaan käynyt itse simpukan kimppuun,joskus on tullut jostakin katuautosta kuristettua painepuolen sisäänmenoa.
tais olla joku nissani niitä ekoja tehostettuja millä oli tosi ärsyttävä ajaa yli satasen nopeuksia.
muistaakseni laitoin jonkun kolikon mihin porattu pienempi reikä painepuolen letkun ja simpukan väliin.
täytyy joskus perehtyä asiaan pystyykö simpukan sisään menoa laajentamaan,niin ja onko siitä sitten mitään hyötyä jos esim letku tai liitin rejoittaa virtauksia.

[JF]

En usko että siellä niin pieniä reikiä on että virtaus rajoittuisi, enemmän iloa olisi tuollaisestä paineennostosta mutta toisaalta... lisää rääkkiä kaikille ohjauksen muille osille. Katsotaan ensin miten tuo MikJus saa kavitaatiot yms. selvitettyä.

[jjtp]

en oikeen jaksannut lukea noita linkkien tekstejä,mutta voisiko viheltäminen johtua esim jostakin poraus "rösöstä".
olettaisin että kovassa paineessa pienikin terävä reuna muuttaa virtausta ja tekee kiehumis ilmiötä ja samalla viheltävän äänen.
kuumeneeko tehostajan öljyt paljon?

[mikjus]

Joo toi vinkuminen taitaa johtua just tosta kavitaatiosta. Täytyis kokeilla isompaa säiliöitä ja paksumpia putkia. Kokeilin ottaa prikan pois 'bypass valvesta' mutta vinkuminen jatkui vaan. Eli toi 'unionin' poraaminen ilmeisesti aiheuttaa sen että tavaraa alkaa virtaamaan eri tahtiin ja paluupuoli ei pysy enää perässä. Täytyy vielä kokeilla vaihtaa se 'unioni' vakikuntoiseen jotta saan vahvistuksen asiaan. Ei kyllä kiinnostais laittaa takas vakioks kun antaa niin paljo kivemmin tehoa mutta toi helvetillinen vinkuna on jotenkin saatava kyllä kuriin.

- http://www.G-69.tk -

[JF]

Jos niitä unioineita riittää haaskuuksi asti, voisithan kokeilla porata vähän pienempää reikää kuin se 6 mm, nimittäin reijän pinta-ala kaksinkertaistuu (eli mahdollinen virtausmäärä samaten) kun reikää laajennetaan n. 40%. Eli 2,5 mm reikä virtaa tuplat jos halkaisija on aika tasan 3,5 mm. 6 mm reijällä poikkipinta-ala on jo 6-7-kertainen alkuperäiseen eli jos ko. union on ainoa virtausta painepuolella rajoittava nuppi, voisi vähän pienempi laajentaminen olla näppärämpi sen kavitoinnin kannalta.

[mikjus]

Otin kokeeksi '81 HJ-60 pumpusta ton unioinin mutta sen kanta onkin vähän pienenmpi (24mm) kuin omassani (27mm) ja se ei tiivistänyt o-rengasta joka on sen alla. Pumpuissa oli ulkonäoltä erona se että omassani sisäänmeno on päällä kun hojarissa se taas on pumpun takana. Kokeilin kuitenkin sillä ja ei vinkunut ollenkaan mutta se tosin vuoti nestettä tuon unionin juuresta ja siis fuskasi paineita. Yritin seuraavaksi kuristaa porattua unioinia prikalla ja sainkin siihen viritettyä ehkä noin 2mm isommalla reiällä olevan prikan verrattuna alkuperäiseen reikään. Vinkuu vaan vieläkin niin pirusti kun antaa vähän enemmän kierroksia. Täytyy siis yrittää löytää prikka joka kuristaa vakio kokoon ja kokeilla sitten. Ellei sitten jollain olisi myydä esim. hajonneesta pumpusta vakiokokoista unionia joka on kannaltaa tuo 27mm. Toisaalta vois kokeilla isommalla säiliölläkin tota hommaa mutta sen rakenteluun saakin sitten aikaa varata vähän enemmän. Paksumpien putkienkaan viritys ei oikein houkuta koska se on aika työläs ja ehkä hintavakin operaatio.

Pari köpöstä kamerakänny kuvaa:

Bypass valve. Toisena vasemmalta näkyy lisätty noin 2mm prikka.


Porattu unioini ja bypass valve.


Bypass valve pumpussa.


- http://www.G-69.tk -

[jjtp]

tota porausta vois joskus kokeilla osamilliterillä,mulla löytyy teräsarja 0,2 mm välein.
olisihan se pientä vaivaa ja sotkemista mutta kaikkihan tää rakentelu on sitä.
välillä epäonnistuneiden keksintöjen laatikko täyttyy vähän nopeammin,välillä hitaammin.

[JF]

Se voi muuten vinkua senkin takia että öljyputkessa on matkan varrella jotain teräviä reunoja tms. räyskyjä joiden katvepuolelle muodostuu alipainetta eli kavitaatiota. En käy takuuseen, mutta tuntuisi järkeenkäyvältä.

[mikjus]

Ja taas jälleen onnistunut projekti<img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle>

Yritin palauttaa pumpun alkuperäiseen kuntoon tekemällä vanhasta 10 pennisestä kuristimen johon porasin vakiokoisen reiän ja otin bypass valvesta prikan pois. Bypass valven päässä oleva ura on tosin syvennetty ja levennetty hieman. Vinkuu vaan vieläkin korkeilla kierroksilla. Tais saada pumppu kipeää tai sitten joku aiheuttaa tota kavitointia oikein rankasti. Sellasen muutoksen tein matkan varrella että nostin säiliön jotain 15cm korkeemmalle ja yhtä putkea lyhensin noi 10cm. Liekö noilla sitten vaikutusta. Säiliö on syylärin ylärajan korkeudella ja hj vakio putket koukkaa tuulitunnelin yli simpukalle. Mutkia ja ryttyjä putkessa on ja ehkä vois kokeilla vaihtaa niitä. Oliskohan sellanen vesijohto kupari putki ok? Jotenkin paksuuttakin voisi lisätä mutta miten ja kuinka paljon??? Kai se on taas kantapään kautta kokeiltava kuten aina.

Yhdessä vaiheessa kun bypass valvessa oli prikka mutta rajottimen reikä oli kikkailtu vakiokokoon niin pienen testailun jälkeen pumppu, putket ja säiliö olivat niin kuumia että näpit meinas palaa.

En vielä luovuta vaan pidän pienen tauon ja yritän keksiä jostain isomman säiliö ja uudet putket.

- http://www.G-69.tk -

[jjtp]

kyllä se kupari putki siellä toimii,joskus olen lyhentänyt niitä rautaputkia semmosella "kaksoisnipalla" missä on ne putki helmet jotka rutistuu putkea vasten.
siis toi kaksois nippa on kokonaisuudessaan messinkiä ja tarkoitettu kupariputkelle.

Oikeat hydrauliikka osat on kyllä terästä.

Note! This message was posted anonymously!

[jjtp]

niinhän ne on tojojen tapauksessa vielä ruasteista terästä noiden tehostajan putkien osalta.
ei muuten ole ikinä tullut ajateltua paljonko tehostajan pumpusta lähtee vakiona painetta.
kyllä hyvin kestelee kupariseokset jarruputkinakin painetta kuitenkin luokkaa 200bar max.
tosin myös putken halkasija vaikuttaa asiaan.
uskallan kuitenkin väittää että kupariputki kestää tojon tehostajan ja simpukan välissä vielä löijättynäkin.
löijäys=kuparikangen lämpökäsittely että taipuu paremmin tai jotain sinneppäin.

[Jeeper]

aika varovainen saa olla Saginawin paineiden noston kanssa, yks prikka lisää + jousen venytys. ja testaamaan kalliolle, tulos=





onkos kellään havaintoa miten tuon päädyn saa irti? siis ehjän........ tuohan on helppo reiästä nykästä sokan irroituksen jälkeen pois

vastaan itselleni: pääty lähtee irti kun kääntää pari kertaa kääntövarren laidasta laitaan

[Ipu33]

Itse porasin reiän 4mm ja laitoin 1mm prikan jousen taakse, ohjaus ei nyt mitenkään merkittävästi keventytnyt joten pitää kokeilla laittaa toinen prikka ja porata reikä 4,5mm. Voin laittaa vielä infoa miten kävi.

[Ipu33]

Hyvin tuntui toimivan noiden muutosten jälkeenkin. Profiilissa on kuvia jos joku ihmettelee miten asia tapahtuu.

[tepa78]

Mitäköhän tuollainen hoojiin simpukka kestää painetta?
Hiukka ollut tehostin ongelmaa kun ei meinannu renkaat kääntyä sitten millään, niin painemittari väliin ja eihän se pumppu lykänny kun jotain 45 baria...

pumppu vaihtoon ja mittari näytti 80bar, parin millin prikka jousen taakse niin nyt olis 150 baria tyhjäkäynnillä ja 170 kun antaa vähän kierroksia, onkohan miten pitkäikänen simpukka noilla paineilla?

[helmapelti]

OT. mutta mulla ohjaus keveni n.30% kun vaihtoi kääntöpään laakerit, tokihan ne on vaihdettu ennen simpukan kiusaamista..

[lepoantti]

Alkuperäinen kirjoittaja tepa78

Mitäköhän tuollainen hoojiin simpukka kestää painetta?
Hiukka ollut tehostin ongelmaa kun ei meinannu renkaat kääntyä sitten millään, niin painemittari väliin ja eihän se pumppu lykänny kun jotain 45 baria...

pumppu vaihtoon ja mittari näytti 80bar, parin millin prikka jousen taakse niin nyt olis 150 baria tyhjäkäynnillä ja 170 kun antaa vähän kierroksia, onkohan miten pitkäikänen simpukka noilla paineilla?

kyllä se noilla paineilla kestää loppuun asti...kaverilla on ollut vuosia oikee rataspumppu ja sillä taitaa olla piikkipaineet noin 150bar luokkaa kun oikein voimaa pyytää, mutta normaalisti jotakin 100bar paikkeilla. ja usein kyllä assistentti kiinni helpottamassa elämää.

[tepa78]

Juu, olkalaakerit on kunnossa, kyl täs vehkeessä saa tuota kääntöpäätä aina välillä aukoa niin on tullut niitä laakereitakin vaihdeltua

Mut näillä paineilla mennään jos muillakin kerran on kestäny, ja eihän se mene kun rikki jos ei kestä

[Tollukka]

Mulla oli hiluskin orkkis pumpusta jossain vaiheessa varo jumiutunut, kevyen vihellyksen säestämänä puski n.250 baria. Assistentin kera pyörät kääntyi ihan hyvin, kunnes simpukan kiinnitys korvat rapsahti irti. Myöhemmin ZF merkkisen pumpun kanssa tuhratessa sain yli 350 barin lukemat mittariin, ja pumpusta tuli o-rengas öljyn kera pihalle. Sittemmin vaihdoin saginawin tilalle, ja imuputkiston kun sai riittävän isoksi niin olen ollut tyytyväinen.

[tepa78]

Ohjaus on nyt kyllä mettässäkin mukavan kevyt, mutta testiajolla kääntöpään pultit poikki Ehkä ne 30 vuotta vanhat ja 138 kertaa kiristetyt pultit olikin jo aika vaihtaa...

[helmapelti]

Tehostin vuotaa hieman akselin juuresta ja jos stefaa alkais vaihtamaan niin samalla olis hyvä tilaisuus vaihtaa öljyt ja ruuvailla säätöjä.

38"renkaat 0,5bar paineilla pyytäis lisää tehostusta mutta lisäys ei ole ihan yksiselitteinen toteuttaa.
Tässä on hyvä animaatio venttiilin toiminnasta:http://www.youtube.com/watch?v=xeWmNpZ5sD0

Jouduin katsomaan sen varmaan 20 kertaa ennenkuin toiminta kaikissa tilanteissa alkoi valkenemaan.
En tiedä onko HJ:n venttiili samanlainen mutta pääosin varmaan kuitenkin.

Venttiili toimii usean tekijän tasapainoittajana ja tuurilla turaaminen sotkee varmasti oikeanlaisen toiminnan.
En yrittäisi tehdä suuria muutoksia jotta toiminta pysyisi alkuperäisen kaltaisena, esim että öljyt ei kuumene suoraa ajaessa vaan pääsee ohikierrolla säiliöön.

Tyo unioinin poraus siirtää tuota ohikierron kytkeytymistä ja pumppu tekee työtä suoraankin ajaessa, toisaalta tehostus parantuu kääntäessä. Samansuuntaisesti pitäisi vaikuttaa tuon isomman jousen venytys, ohivirtaus aukeaa vasta suuremmalla tuotolla.

Maksimipaineen nosto auttaa jos venttiili päästää jo ennenkuin käännetään rajoitinta vasten, pienillä kierroksilla se ei varmaan edes aukea? Eli vaikuttaisi vasta isompien kierrosten maksimivoimaan?
maksimipaineventtiilin aukeamisen pitäisi avata ohikierto jolloin paine laskee.
Eli rajoitinta vasten kääntäessä saavutetaan maksimipaine, maksimipaine venttiili avaa ohikieron ja paine putoaa jos ymmärsin oikein.

Paineet olisi hyvä päästä mittaamaan mutta siihen ei ole mahdollisuutta, vai onko se helppo mitata korjaamolla?
Voisin lisätä maksipainetta hieman prikalla (1-1,5mm) Tuota studin viilaustarvetta en ymmärtänyt animaatiosta mutta se kai selviää kun osat on käsissä.
Isompaa jousta en venyttelisi mutta prikkaa voisi kokeilla (1-3mm)
Unioia voisi porata vähän, 1mm?

Liiansuuri unioni kierrättää siis suurella tuotolla ja paineella öljyä simpukalle suoraankin ajaessa ja virtaukset kavitoi jokapaikassa, pelkkä imupuolen suurentaminen ei välttämättä poista ongelmaa kokonaan.
Öljyn viskositeetti vaikuttaa myös kaikkeen joten erilaisia ja varsinkin uusia öljyjä pitää kokeilla ennen suuria säätömuutoksia.

Korjatkaa jos en vieläkään tajunnut tuota venttiilianimaatioa oikein tai jos HJ:n pumppu toimii erilailla.