Keskustelua gps-lokin käytöstä valvontaan

[jappe]

Heitän tähän omia ajatelmia. Kommentoikaa onko mitään järkeä. Kisoissa kilpailijamäärät lisääntyy ja ongelmat valvonnassa on havaittu.

Jos kilpailijoiden pitäisi kuvien lisäksi luovuttaa gps-loki. Lokista voitaisiin todeta ylinopeudet ja väärissä paikoissa ajamiset. (huomioiden mahdolliset gps näkyvyysongelmien aiheuttamat heitot)

Sopivasti tehdyllä ohjelmalla voisi nopeasti analysoida lokin. Lokista ohjelma tutkisi kilpailun aikana ajetut nopeudet. Lisäksi tutkittaisiin onko alueelle menty väärästä paikasta. Tämä olisi nopea toimenpide. Sitten jos ohjelma raportoi rikkomuksista, voisi lokia katsella karttapohjalla tarkemmin. Kartalla näkyisi ajettu reitti nopeuden mukaan eri väreillä piirrettynä. Jos maksiminopus on 50km/h, olisi 60km/h ja yli ajettu reitti punainen. 50-60km/h keltainen ja alle 50kn/h vihreä.

Esimerkiksi jatkuva ylinopeus (punainen viiva) -> hylkäys
Jos toistuisi seuraavassa kisassa -> hylkäys + kilpailukielto seuraavaan kisaan.

Sama vakavista aluerikkomuksista.

Tietenkin tämä vaatii eri ohjelmien tekemien lokien tulkitsemista jne. Mutta olisi tehtävissä.





Just do it!

[Käyttäjä]

menee aikas hoivaamiseksi.
Tämä on vaan henkilökohtainen mielipide

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

On todella hienoa että Japella riittää intoa suunitella, mutta älkää nyt helvetissä pilatko tätäkin lajia kaikenmailman "isoveli valvoo" hommilla.
Tuntui jo Lapissa tuo katsastuskin niin vitun vaikealta pilkun viivaamiselta ja näkyi riittävän ihan kivasti hylättävää ylinopeuksista ilman jatkuvaakin valvontaa,järki mukaan tähänkin hommaan.
Ottakaahan mallia Warnista,ei mitään ongelmia nopeuksien tai mönkkäri yms hommien kanssa.

Note! This message was posted anonymously!

[Kelaperse]

Eli muutettaisiin pakolliseksi sähköisten tahi digitaalisten suunnistusvälineiden käyttö? No, varmaan aika monella se läppäri on tai ainakin gps, mutta kai ny vielä mettässä pitäs olla oikeus suunnistaa vaikka ihan perinteisellä paperikartalla ja kompassilla? Jos tohon lokiin mentäisiin, niin ehkäpä kisajärjestäjältä pitäisi sitten kisan ajaksi saada gps-navigaattori, mihin se loki tallentuisi.

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

[A45]

Idea on ihan hyvä valvontamielessä. Oikeastaan todella hyvä.

Mutta sitten mitalin toinen puoli, ei saatana enää maastoon tuollaista, telkänpöntöt valvoo ihan tarpeeksi jo kisamatkoilla.
Lapin katsastuksessa ei ollut mitään ongelmaa, johtuuko sitten siitä että oltiin ajoissa ja auto prikulleen sääntöjen vaatimassa kunnossa ja varusteissa? Jos se renkaiden mittaus niin kovin kiukuttaa niin on se raja aina johonkin vedettävä. Ja vedettyä rajaa pitää noudattaa. Tasapuolisesti.
Sama siinä nopeusvalvonnassa. Vaikka raja olis 120 niin joku ajais kovempaa ja valittais. Warnissa ei ollut juuri nopeusongelmia johtuen varmaankin kisa-alueesta.

Mutta mielestäni valvontaa rasteille ja reiteille enemmän, nopeustarkkailua voi lisätä helposti siirtymille mutta josko se ylimääräinen tarkkailu jäis pois sillä en usko sen voimaan. Lähinnä pelkään sen tuovan lisää sotkua nyt kiitettävän selkeään tuloslaskentaan. Juukassa oli porttirastit alueille ja käsittääkseni homma toimi hyvin. Urien leventäminen on ongelma muttei taida tarkkuus GPS-laitteessa riittää sen toteamiseen?




-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[baxxter]

Pitäiskö samalla olla liikkumiskielto, mikäli gps kadottaa signaalin tai tietokone kaatuu?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[mikjus]

Juu ei. Oikeesti kuka nostaa käden pystyyn ettei 24h aikana vauhti lipsahda useampaakin otteeseen pikkasen yli ihan vaan huomaamattomuutta. Itsellä tämä käy normi liikenteessäkin jatkuvasti johtuen yleensä siitä ettei ole hajuakaan mikä nopeusrajoitus milloinkin on. Bjssä nopeusmittari vatkaa hullun laitta eikä gepsin näyttöä koko ajan ehdi tiirata ettei ole lepikossa sen takia. Säännöt on kyllä sääntöjä mutta on vaan liian rankkaa omasta mielestäni raakata kisoista ulos pikku lipsahdusten takia. Sen verran on noissa kisoissakin rahaa kiinni että jos esim. lapissa olisi tullut ylinopeushylky niin olis kyllä ollut viimonen reissu sinne. Ozissahan muuten tuon nopeuden kait näkee tosi helposti reittiviivasta jälkikäteen. Vielä näistä kisoissa olleista erikoisrajoituksista esim. 20kmh tai kielletyistä tienpätkistä niin esim. Finland Trophyssä jo huoltoautokin löysi kielletylle pätkälle reitin jossa ei ollut kieltomerkkiä. Vituttaa jo normiliikenteessäkin noi kameratolpat ja kuulemma vielä aikovat harkita sellasta järjestelmää jolla voidaan laskea keskinopeutta pisteiden välille ja sillä perusteella sakottaa jos onkin ajettu nopeammin kuin liikennesäännöt määrää (ilmeisesti perustuu kilven tunnistamiseen).

Aluevalvonnassa toi voisi toimiakkin mutta työmäärää lienee aivan älytön ja mahdoton toteuttaa pistelaskun aikataulun rajoissa. Siinä vielä pitäs sitten kattoo aina että kuka ekana on tehnyt jonkun oikaisun rastille sillä jos maastossa on jälki niin siinä menee reitti jota perässä ajajat voivat ilman tunnontuskia käyttää.

Sitten vielä jos tämmöisiä haluttaisiin valvoa niin "mustat laatikot" pitäisi tulla kilpailijoille järjestäjän puolesta tai muuten aina olisi just ennen maalilinjaa lokit pyyhkiytyneet tai läppärit muuten pimahtaneet.

Oikeesti voitaisiin jatkaa samaan malliin ja muutta ylinopeushylyt niin että niistä saisikin vaan pistemenetyksiä paitsi tietty kaikki räikeimmät voisi tuomaristo käsitellä erikseen. Esim. jos ajetaan 20kmh pihatiellä 100kmh.

[h-a-r-z-a]

Ylinopeuksiin pitäisi riittää se,että mahdollisesti valvotaan.Ihan niinkuin työmatkallakin.
Alueiden valvontaan taas alueen tunteva "sheriffi" lienee kaikkein paras.

Tuo seuranta,niinkuin jossain jukolan viestissä,olisi kyllä kisan seuraamisen kannalta aika mainio.
En olisi uskonut katsovani telkasta suunnistusta,mutta nuo jälkihistoriat kartalta tuli kyllä katsottua.

Kotonakin voisi vaikka seurata kuinka esim.luokan kolme parasta liikkuu maastossa.

Jos joku tuntee alan ihmisiä niin eksytyksessä olisi varmaan tilaa yhteistyökumppaneille.


...on tosta joku menny..
E.S.Y.

Edited by - h-a-r-z-a on 13/10/2007 10:27:50

[A-P]

Jos kerran koodausintoa piisaa aiheen ympärillä, niin miten jos ennemmin rodeo driveen ominaisuus, joka ilmoittaa kielletyt alueet? Siis jo kisan aikana varoittaa poikkeamasta. Tosin ohjelma tulee yhä raskaammaksi.
Muuten tuo lokien kerääminen jne monimutkaistaminen ei oikein kuulosta hyvältä idealta.

A-P
BJ, HJ ja SJ.
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

[tomikoo]

Jos alue rajoja ruvetaan tarkkailemaan GPS perustaisesti, niin voipi tulla aika kimurantteja tilanteita. Esimerkkinä WarnTrophy 05, keskellä yötä alkoi GPS heittämään 300-400m. Tämä ei ollut ainoastaan meillä ongelmana. Tosin, en ymmärrä ko laitteen toiminnasta tarpeeksi, mutta eikös reittiviiva heitä kuitenkin saman verran???? Kyseinen virhe olisi esim. TalviEksytyksessä varsin kohtalokas tosissaan pisteistä ajaville, koska alueet ovat kuitenkin varsin pienehköjä.

Kun porukassa on kuitenkin laskutaitoisia, niin paljonkos vaikka kymmennen kilsan "ylinopeus" nopeuttaa vaikkapa 10KM siirtymää??? Kuitenkin riski sanktioon on olemassa, kyllä sen täytyisi "pelotteeksi". Jos sen pelotetta täytyy lisätä, voisi yksi vaihtoehto olla vaikkapa pisteiden menetys. Kilpailusta totaalisesti sulkeminen on mielestäni aika raju veto, tosin onhan siinä kyllä huomioitava kuinka "törkeä" rikkomus on kyseessä.

Mielestäni sääntöihin voisi laittaa rajat nopeuksien kohdalta, joissa on selkeästi määritelty, mitä mistäkin nopuden ylityksestä seuraa.

Muutos, joka on selkeyttänyt merkittävästi kilpailun kulkua, on sisään menorastit alueille, niiden maastoon sijoittamisesta on mielestäni etua kaikille osapuolille.

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

[Ipe64]

A45:n kanssa hyvin pitkälti samaa mieltä,oikeastaan ihan samaa!
Tutkat ym. sattumanvaraisestikin riittänee ja ainakin minulla on helavatan hyvä värkki joka tuosta ylinopeudesta antaa heti merkin ja itseasiassa vähän ennakoikin,RodeoDrive ohjelma ja siinä näytölle asetettu nop.mittari.
Ja katsatuksessa ei ole ongelmaa jos auto on valmiiksi laiteltu kotona ja tarvittavat sääntöjenmukaiset varusteet esillä,joka kisassa ne renkaat on mittailtu ja kaaret katottu jne.jne

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[jappe]

Tässä ei ole kilpäilunjärjestäjiä mukana. Itse haluan kuulla koodarina mielipiteitä.

Hyvä ajatus on kehittää Rodeo Driveä ohjaavaan suuntaan. Nyhän se esimerkiksi nopeusmittarin värillä ilmoittaa ylinopeudesta. Voisi laittaa myös herjaamaan asiasta.

Jos nuo kiellettyjen alueiden rajat ja kielletyt tiet saisi järjestäjiltä koordinaatteina, voisi ohjelma varoittaa noista. Tietenkin voi ohjelmaan tehdä ominaisuuden, missä itse syötetään kielletyt pisteet ja viivat. Kuitenkin ennen kisaa on niin paljon häsää, ettei siinä taida ehtiä noita syöttämään. Sisäänmenorastit voisi merkata sellaiseksi, ettei muita alueen rasteja voi valita ennen kuin sisäänmenorasti on kuitattu.

Mietin tapoja, joilla voitaisiin estää tai vähentää rikkomuksia. En halua, että kisoja lopetetaan muutaman törppölijän takia.

Kyllä lokista näkyy gps-heitot. Tietenkin pitää olla ihminen katsomassa lokia, jos sen perusteella jotain sanktioita tulisi.



Just do it!

[Arska-tehtaalta]

Rodeo-driven voisi ohjelmoida resetoimaan itsensä jos ylinopeus nousee 20 km/h.

Siinä voisi mietiskellä kaasupolkimen asentoa rasteja uudelleen naputellessa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ei vaan, kyllä valvojien pistokokeet ja tutkaus riittää.

Pitäisiköhän kanssakilpailijoiden ruveta tekemään herkemmin protesteja selkeistä sääntörikkeistä. Siinä tapauksessa voisi ko. lokista olla hyötyäkin...

TEHY:ssä on munaa

[Kruuse]

quote:Ei vaan, kyllä valvojien pistokokeet ja tutkaus riittää

Oon samaa mieltä. Toki ei mulla mitää ongelmaa tuota jos semmone sääntö tulee että reittiviiva on luovutettava jos kilpailun järjestäjä sitä vaatii. Mut tämähän pitäs sitte suorittaa vasta kun on jotain epäiltävää. Eiköhän suurin osa kilpailijoista oo kuullu noista hylyistä ylinopeuden takia ja ne toimii kyllä mielestäni riittävänä pelotteena.

«Where the hell is Off-Road?»
http://www.sloganizer.net

[lepoantti]

yhteenkään suunnistuskisaan en ole osallistunut enkä ole ollut edes paikalla, joten on hyvä huudella kokemuksen syvällä rintaäänellä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> eli mistään mitään tietämättä olen kuunnellut kokeneiden kisailijoiden juttuja ja lukenut välillä näitä asiaa käsitteleviä topicceja.

jotenkin kuulostaa ja vaikuttaa ryppyotsaisen vakavahenkiseltä toiminnalta, joka kisan jälkeen kuulee kun on keksitty uusia sääntöjenkierto judannsseja. milloin kiertää "huoltoauto" kisa-autona jne.... välillä poltetaan kumia että mahtuu renkulat tulkkiin ynnä muuta omituiselta kuulostavaa toimintaa. näinkö toimii aikuiset ?? ihmiset rentouttavan ja mukavan harrasteen parissa, saako oveen liimattu numerolappu ja mahdollinen kisamenestys harrastajan pään niin sekaisin että sääntöjä ei tarvitse noudattaa jos kukaan ei näe????

herätkää jo!!!

[JERKKU]

Ylinopeusvalvonta tutkalla on toimiva.
Nyt kun olin Finlandtrophyssä, niin tuli kyllä tarkkailtua noita nopeuksia ihan uudella innolla ja muutoinkin sääntöjen tarkkailu sai ihan uuden roolin meidän kilpailemisessa.

Mutta ei kai noi lokitietojen käyttö tähän tarkoitukseen ole ihan soveltuvaa.

Hylky rangaistus tuntui aikoinaan todella kohtuuttomalta, mutta nyt kun aika on parantanut haavat niin osaan suhtautua asiaan uudella tavalla ja olenkin luvannut itselleni ettei hylkyjä enää tulisi sääntörikkomusten vuoksi.
Esimerkkinä FT:ssä toi turvavyön käyttö tuli huolehdittua tosi tarkkaan.

J


www.ruosteenesto.eu
www.jmhalme.com/off-road

VARO HALPOJA KOPIOITA!

OSTA ALKPERÄINEN JEEP

[tanet]

quote:
Idea on ihan hyvä valvontamielessä. Oikeastaan todella hyvä.

Juukassa oli porttirastit alueille ja käsittääkseni homma toimi hyvin. Urien leventäminen on ongelma muttei taida tarkkuus GPS-laitteessa riittää sen toteamiseen?




-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Juukassa oli nuo porttirastit sen takia ettei mentäis naapurin puolelta.Rasti tontin sisällähän sai jos pystyi ajamaan mistä vaan toisin kuin LT:s.
LT kisat tais kaatua noihin urien levenemiseen,joiden valvomiseen ei keksitty ratkaisua alueen koosta johtuen.Lapin kisojen päättymisen syy taitaa löytyä kun itse kukin vilkaise peiliin.

[Repro]

Ei prkl, kameran käytössä on tarpeeks tietotekniikka miulle, saati sit rastien syöttämisessä.

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10

[88]

Empä tiä, periaatteessa ihan ok mut mun mielestä se viimenen vaihtoehto. Ne porttirastit oli hyvä keksintö.
Meidän piti sammutta warnissa kone 4 kertaa ja kolmannen jälkeen ei kaikki ajojäljet enää näkyny. Eikä nää koneet taida ihan kaikilla muillakaan olla viimestä huutoo, lähinnä kai "toimivia"
Ne jotka paperilla ja kompassilla suunnistaa nii siitä vaan, jos ajaa ylinopeutta ni vetää tussilla punasta viivaa karttaan, kyllä noi gps murikat sitä hommaa helpottaa niin paljon ettei mitään rajaa.

Kuramato 2

[jappe]

Minulla on tarkoitus seuraavaan kisaan julkaista nettiin omasta jeepistä reaaliaikainen seuranta kartalla. Ainakin auton reitti, paikka ja kerätty pistemäärä näkyisi. Tietenkin mikäli kilpailun järjestäjä sallii tälläisen. Mahdollista on myös rastien ja niiden tilan näkyminen.

Just do it!

[ideanikkari]

Tuo porttihomma on ainakin mun mielestä toimiva juttu. Hieman eteenpäin ajatusta vietynä voisi olla sekä "sisään" että "ulos" -rastit. Näillä ainakin voisi johdatella kilpailijat hallitusti alueelle ja sieltä pois.

Nopeusvalvontaan tuo tutka ja sillä pelottelu on kyllä mielestäni aivan riittävä, ainakin Finland Trophyssä tuli useasti miekkahihaiset kaverit vastaan. Muita en ainakaan itse huomannut.



"Älä sure sitä. Moni meistä pitää yhtä päätä, mutta montaa mieltä."

YUP: "Mitä Luoja teki ennen kuin loi maailman"