melua tyhjästä

[sjeeppi]

Alkuperäinen kirjoittaja lintta

Miksi HS 21.07 kirjoitettuun "Rauha mustikkametsiin!" mielipiteeseen, lähetettyä vastinetta ei julkaistu??

Kyllähän tuollain on ihan perseestä kun julkaistaan sellaisia teksetejä missä toisia haukutaan tietämättä asioiden oikeellisuudesta mitään eikä tähän kirjoitettua vastinetta JULKAISTA!! ja antaa mahdollisuutta kertoa miten ne asiat oikeasti on.

näin kirjoittelin palutteeseen.

Niinkuin tuossa aikaisemmin kirjoitin, ei kannata paljon vaivautua, kun sattuu sellainen toimittaja, joka ei halua julkaista kyseistä asiaa, on vähän niinkuin "oma Lehmä ojassa"
Tällä provosoinnilla saa jutun kirjoittaja ja julkaisija asiansa esille todella hyvin ja kun julkaisu tulee (jos tulee) voi olla että se on mahdollisimman pienellä ja pätkittynä sillätavoin ettei sitä voi yhdistää alkuperäisen jutun asiaan.
Sitten juttu korjataan ja siitä on ilmoitus pienellä taas ja eri kohdassa kuin pitäisi, näin se on mennyt AINA.

SIIS negatiiviset jutut myy paremmin lehteä, eikä ole pakollista esittää vastinetta.!!!

[lintta]

näinhän se ikävä kyllä on.

[lintta]

Alkuperäinen kirjoittaja KooPee

HS vastaus...

Olemme vastaanottaneet viestinne. Kiitos mielipiteestä.
Runsaan tarjonnan takia meillä ei valitettavasti ole mahdollisuutta antaa teksteistä
kirjallista palautetta, mutta kirjoituksia koskeviin puhelintiedusteluihin vastaamme
arkisin kello 11.30-12.30 numerossa 09-1221.
Julkaistavat kirjoitukset ovat lehdessä yleensä muutaman päivän kuluessa, joskus
tekstien julkaisu saattaa kestää hieman pidempään.

Mielipidesivun toimitus
Helsingin Sanomat

sun tarttis koopee oikeen soittaa tonne.

[FinnDRZ]

Asiallista tekstiä KooPee! Sinällään outoa että luontoliiton (vaimikäsenytoli) vastine oli seuraavan päivän lehdessä.. liekö toimitus kysellyt etukäteen?

[JouniN]

Tää nyt on ihan vaan mun mielipide, mut olisko nyt vihdoin aika kaikkien offroad harrastajien yhdistää voimansa ja hakea joltakin isommalta organisaatiolta joka olis vaikutusvallaltaan luonnonsuojeluliiton veronen.

Nyt meinaan vois olla hyvä hetki yhdistää voimat ja alkaa ajamaan ihan oikeasti koko harrastajakunnan etua valtakunnallisella tasolla....

PS. Ei herneitä nenään kiitos.

[Gravedigger]

Alkuperäinen kirjoittaja CaliberSXT

Tää nyt on ihan vaan mun mielipide, mut olisko nyt vihdoin aika kaikkien offroad harrastajien yhdistää voimansa ja hakea joltakin isommalta organisaatiolta joka olis vaikutusvallaltaan luonnonsuojeluliiton veronen.

Nyt meinaan vois olla hyvä hetki yhdistää voimat ja alkaa ajamaan ihan oikeasti koko harrastajakunnan etua valtakunnallisella tasolla....

PS. Ei herneitä nenään kiitos.

Kannatetaan. Saataisi lajia näkyviin, mutta tuleeko sillon enemmän taas juurikin luonnosuojelijoiden kanssa vääntämistä.

[JouniN]

No mut pääasia et saatais sitä OIKEETA tietoa harrastuksesta levitettyä mahdollisimman monelle ihmiselle, jotta selkeästi virheelliset tiedot saataisiin oikaistua.

[FinnDRZ]

Toivottavasti "isommalla organisaatiolla" ei tarkoitetta AKK:ta.. saataisiin safareillekkin lisenssipakko, ja kaaret joka autoon..

Valitettavasti ei taida olla meidän hommaa tukevaa porukkaa helposti löydettävissä?

Tehdään (K)Offipalstan porukalla rekisteröity yhdistys, ja aletaan isolla porukalla ajamaan etujamme?

"SORRY" Suomen Off Road Ry

[JouniN]

Vaikka en olekkaan samaa mieltä kaikista AKK:n toiminta tavoista niin silti sekin on pienempi paha kuin se, että metsään ei päästä ollenkaanajelemaan. Tietysti kaikkein paras vaihtoehto olisi juuri tuo offroad harrastajien oma yhdistys. Tuo idea offipalstan jäsenistön pohjalta perustetulta yhteisöltä kuulostaa kyllä hyvältä, mutta en jaksa uskoa, että se käytännössä toimisi.

[JERKKU]

Henkilökohtaisesti suosittelisin että kaikki ottaa copy pastella ton KooPeen jutun ja laittaa sen HS:n toimitukseen (tietenkin jos KooPee suostuu)
Kun sama mielipide tulee sinne 300-500 krt, niin ne ehkä jo rupeavat pitämään sitä mielipiteenä

Ehkä näin?

[SuurSyömäri]

Hmmm.... Koopee kirtsas tehosanoman tohon lopputekstiin jolla joku hippi saisi lopetettua isiltä saadun prepaidliittymän saldon aikas nopsan.... mihin ne vaikkapa hirvimiehet mettätien varrella rullaattorinsa parkkeeraa ku kuusen juureen... hö.

"Näin maasturin metsänliepeillä... se auto oli "Ei tiellä" siitä pursusi remuavaa porukkaa joilla osalla oli sanko ja osalla kamera ja kuskilla hilifti...."

"no varman niitä OffRoadaajia noi... vankilaan kele"

pirrpirrr...

[lintta]

tollasta tuli takasinpäin kun laitoin tonne hs:lle palautetta

Hei,
Sellaista ei näytä tulleen toimituksen sähköpostiin. Suosittelemme lähettämään uudelleen.

Yst. terv. HS mielipidetoimitus

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: lintta81@netti.fi [mailto:lintta81@netti.fi]
Lähetetty: 24. heinäkuuta 2009 15:55
Vastaanottaja: HS Mielipide
Aihe: Re: VS: Palaute

moi, rauha mustikkametsiin kirjoittanut leena krohn ja tähän kirjoitetun vastineen kirjoittanut kari vartio




HS Mielipide [mielipide@hs.fi] kirjoitti:
Hei,

Kenen lähettämästä mielipiteestä on kyse? Lähes kaikkiin kirjoituksiin tulee useita kommentteja, eikä niitä kaikkia voida valitettavasti julkaista.

Johanna Tikkanen
HS

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: lintta81@netti.fi [mailto:lintta81@netti.fi]
Lähetetty: 24. heinäkuuta 2009 15:43
Vastaanottaja: HS Mielipide
Aihe: Palaute

Lähettäjä: Tommi Taipale (lintta81@netti.fi)

Miksi HS 21.07 kirjoitettuun "Rauha mustikkametsiin!" mielipiteeseen, lähetettyä vastinetta ei julkaistu??

Kyllähän tuollain on ihan perseestä kun julkaistaan sellaisia teksetejä missä toisia haukutaan tietämättä asioiden oikeellisuudesta mitään eikä tähän kirjoitettua vastinetta JULKAISTA!! ja antaa mahdollisuutta kertoa miten ne asiat oikeasti on.

Tuollaiset kannanotot "rauha mustikkametsiin" riipaisevat aina ja niin kauan kun kuka tahansa voi mennä riipomaan mustikat kenen tahansa maasta. Siinä ei ymmärretä, että seuraavien vuosien siemenet riivotaan ja mustikka ei pysty lisääntymään. Siltä osin jutun kirjoittaja ei ole oikein sisäistänyt luonnonsuojelun periaatteita.

Kun kieltämään aletaan niin aletaan sieltä järeämmästä päästä. Ensin savupiipputeollisuutta palvelevat motot ja ajokoneet sekä vanhatkin tekoaltaat. Sitten miljoonia marjakiloja metsistä ryöstävät jokamiehet ja eläimiä pelottelevat samoilijat, hiihtäjät ja hölkkääjät. Ehkä sitten alkaa olla jo niin hiljaista, että maasturitkin voi kieltää mutta vasta sitten. Niin ja yks pikku juttu vielä tuohon väliin, kaupungit pitäis kieltää kokonaan kun ne vie tosi ison osan luontoa sijaintipaikoillaan. Ja sen jälkeen vois sitten maasturit kun tiet on kielletty.

C.rok

[elhapero]

Joo,koko Suomi vaan luonnonsuojelu alueeksi

[KooPee]

Asiallinen yhteydenotto Hesarilta tuli puhelimella ja pyysivät lupaa julkaista vastine rajusti lyhennettynä palstatilan rajallisuuden vuoksi.

--------------------------------------------------------------------

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: koopee@offivaruste.com [mailto:koopee@offivaruste.com]
Lähetetty: 30. heinäkuuta 2009 15:36
Vastaanottaja: HS Mielipide
Aihe: Re: VS: vastine mielipidekirjoitukseen rauha mustikkametsiin

Hei,

Tiivistys vie mielestäni kirjoittamastani vastineesta "terän" ja se jää
sävyltään torsoksi.
Ymmärrän että HS:n palstatila on rajallinen, mutta en haluaisi lyhennettyä
versiota julkaistavan alkuperäisen tilalla.

Kiitos ymmärryksestä
Kari Vartio


> Hei,
>
> Tässä tiivistetty versio kirjoituksesta, josta juuri soitin.
>
> Johanna Tikkanen
> HS:n mielipidetoimitus
>
>
> Kirjailija Leena Krohn kirjoitti (HS 21.7.) "vastenmielisestä"
> offroad-harrastuksesta, jossa äijät "jyräävät mennen tullen
> aluskasvillisuuden, puolukkamättäät, metsätähdet, herkkutatit ja haperot".
> Samalla karkotetaan "pesivät linnut ja muut metsän elävät", retkeilijät,
> marjastajat ja niin edelleen.
> Todellisuudessa laji on hyvinkin kurinalaista toimintaa, jossa otetaan
> huomioon ympäristö, luonnonsuojelulliset näkökulmat ja ajoalueiden
> läheisyydessä asuvat ihmiset.
> Kilpailuja ja tapahtumia järjestävät offroad-seurat ja -kerhot neuvovat ja
> opastavat alan harrastajia toimimaan ja ajamaan oikein ja mahdollisimman
> vähän ympäristöä kuormittaen.
> Krohnin kysymykseen siitä, kuuluuko tällainen järjetön "urheilu"
> jokamiehenoikeuden piiriin, voin vastata: ei kuulu.
> Offroad tapahtuu aina tarkkaan rajatuilla alueilla, joilla noudatetaan
> ennalta sovittuina ajopäivinä voimassa olevia ajoaikoja ja melumääräyksiä
> ja joihin on aina maanomistajan sekä valvovan viranomaisen lupa.
> Tästä johtuen missään mustikka- tai sienimetsässä, luonnontilaisessa
> erämaassa tai ikimetsässä ei ole pelkoa siitä, että luonnosta nauttijat
> kärsisivät harrastuksen tuottamista melu- ja ympäristöhaitoista.
> Suomessa harrastukselle luvallisia maa-alueita on vain kourallinen, ja ne
> ovat myös kooltaan verrattain pieniä, enintään muutamia kymmeniä
> hehtaareja.
> Jos havaitset tällaista ajelua missään muualla Suomen 23:lla miljoonalla
> metsähehtaarilla, niin ilmoita siitä välittömästi poliisille, sillä
> silloin kyseessä on laittomuus, johon pitää puuttua.
> Kari Vartio
> Helsinki
>
> -----Alkuperäinen viesti-----
> Lähettäjä: koopee@offivaruste.com [mailto:koopee@offivaruste.com]
> Lähetetty: 22. heinäkuuta 2009 0:08
> Vastaanottaja: HS Mielipide
> Aihe: vastine mielipidekirjoitukseen rauha mustikkametsiin
>
>
> Vastine HS 21.07 kirjoitettuun "Rauha mustikkametsiin!" mielipiteeseen
>
>
> Mustikkametsissä on jo rauha!
>
> Vastenmielinen harrastus, jota nimitetään Offroadiksi valtaa Suomen
> maaseuduilla alaa. Kirjailija Leena Krohn kirjoitti (HS 21.7)
> ammattilaisen otteella, miten Off road on äijien järjetön urheilu, joka
> jyrää mennen tullen aluskasvillisuuden, puolukkamättäät, metsätähdet,
> herkkutatit ja haperot. Tämä järjetön "urheilu" saa kirjoittajan mielessä
> mahtipontiset mittasuhteet ja silloin tappolistalla ovat jo pesivät linnut
> ja kaikki muutkin metsän elävät. Samaan hengenvetoon maalataan kauhukuvaa
> siitä, miten laji karkoittaa Suomen metsistä kaikki lintubongarit,
> retkeilijät, marjastajat ja sienestäjät, puhumattakaan oikeista
> suunnistajista ja kaikista niistä, jotka etsivät hiljaisuutta, rauhaa ja
> puhdasta ilmaa! Vahvoin sanankääntein kirjoittaja vielä julistaa bensan
> Suomessa liian halvaksi, koska "muka suunnistajat" pystyvät kaasuttelemaan
> ylös ja alas sammaleisia ikikalliota lehtojen hämärään, humisevien
> hongistojen harjanteille ja porskuttelemaan helvetinkoneillaan läpi
> neitseellisten kosteikkojen. Voimakkaasti tunneperäisessä paatoksessa oli
> hienosti julkituotu harkituilla sanakäänteillä kaikki se turhautuneisuus
> ja viha mikä valistuneilla luonnosta syvästi huolissaan olevilla ihmisillä
> on moottoriurheilua vastaan.
> Todellisuudessa laji on hyvinkin kurinalaista toimintaa, jossa otetaan
> huomioon ympäristö, luonnonsuojelulliset näkökulmat ja ajoalueiden
> läheisyydessä asuvat ihmiset. Kilpailuja ja tapahtumia järjestävät Off
> Road -seurat ja kerhot neuvovat ja opastavat alan harrastajia toimimaan
> ja ajamaan oikein ja mahdollisimman vähän ympäristöä kuormittaen.
> Suomessa toimii myös yrityksiä, jotka kouluttavat ihmisiä ajamaan ja
> käyttämään maastoajoneuvoaan mahdollisimman tehokkaasti autoa ja luontoa
> säästäen.
> Ihmiselle jolle moottoriurheilu on kirosana ja kaikki mikä pärisee,
> pörisee tai kulkee konevoimalla on halveksittava, luontoa tuhoava
> vitsaus, on off road harrastuksesta helppo tehdä megainhokki jos
> kirjoittaa vain näkökulmasta ympäristö vastaan moottoriurheilu. Täytyy
> muistaa, että ympäristön- ja muiden luonnossaliikkujien huomioon
> ottaminen ja Off Road harrastus eivät ole millään tavalla toisensa pois
> sulkevia asioita.
> Kiihkotonta ja asiallista tietoa Off Road -suunnistuksesta löytyy
> esimerkiksi lajin omilta internetsivuilta www.4x4cup.com.
> Leena Krohnin kysymykseen, siitä kuuluuko tällainen järjetön "urheilu"
> jokamiehen oikeuden piiriin, on vastaus: ei kuulu.
> Maastoliikennelaki 670/91 kieltää yksiselitteisesti kaiken
> moottorikäyttöisellä ajoneuvolla liikkumisen tai pysäköimisen maastossa
> ilman maanomistajan tai haltijan lupaa, poislukien viranomaiskäytön. Laki
> on siis hyvin samankaltainen kuin kirjoittajan mainitsema Ruotsissa
> voimassaoleva laki "joka kieltää moisen ympäristön tärväämisen".
> Kaikkinainen alaan liittyvä harrastus- ja kilpailutoiminta tapahtuu aina
> tarkkaan rajatuilla alueilla, joilla noudatetaan ennalta sovittuina
> ajopäivinä voimassa olevia ajoaikoja ja melumääräyksiä ja joihin on aina
> maanomistajan sekä valvovan viranomaisen lupa.
> Tästä johtuen missään mustikka- tai sienimetsässä, luonnontilaisessa
> erämaassa tai ikimetsässä ei ole pelkoa siitä, että marjastajat,
> sienestäjät tai muut luonnosta nauttijat kärsisivät Off Road harrastuksen
> tuottamista melu- ja ympäritöhaitoista.
> Suomessa tälle harrastukselle luvallisia maa-alueita, jotka yleensä
> sijaitsevat kaatopaikkojen vierillä tai maa-aineksen ottoalueilla, on
> vain kourallinen ja ne ovat myös kooltaan verrattain pieniä, maksimissaan
> muutamia kymmeniä hehtaareja.
> Joten, jos havaitset tällaista ajelua missään muualla Suomen 23:lla
> miljoonalla metsähehtaarilla, niin ilmoita siitä välittömästi poliisille,
> sillä silloin ei kyseessä ole oikea Off Road -harrastustoiminta, vaan
> laittomuus johon pitää puuttua.

[Morjenz]

Pistetään keräys hyvän asian puolesta pystyyn ja ostetaan Karin kirjoitukselle tilaa! Olisiko tässä ideaa?

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Morjenz

Pistetään keräys hyvän asian puolesta pystyyn ja ostetaan Karin kirjoitukselle tilaa! Olisiko tässä ideaa?

Reilu viikko sitten ovat nuo viherpiipertäjien sätkynuket julkaisseet Krohnin jutun ja nyt ovat viivyttelleet niin kauan että melko sama julkaistaanko koko vastinetta? Eihän sitä alkuperäistä juttua kukaan edes muista..

Oli tuo lyhennettykin aivan hyvä, ja se on napakka. Kyllä siitäkin tulee asia täysin selväksi.

[KooPee]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Reilu viikko sitten ovat nuo viherpiipertäjien sätkynuket julkaisseet Krohnin jutun ja nyt ovat viivyttelleet niin kauan että melko sama julkaistaanko koko vastinetta? Eihän sitä alkuperäistä juttua kukaan edes muista..

juuri tämä asia oli enemmän mielessä kun tuon eilisen vastauksen laitoin. Jos rupeavat vielä enemmän uhoamaan, niin sitten täytyy ryhtyä toimenpiteisiin, mutta nyt kannattaa ehkä vain antaa pölyn laskeutua.
Keräykset ja muut ryhmäviestit kannattaa unohtaa, noustaan barrikaadeille sitten kun oikeasti tarve vaatii...

[sjeeppi]

Saako tuon jutun julkaista tuollaisenaan siis alkuperäisversiona jossain muussa lehdessä !

Jos joku löytää esim. lehden joka haluaa sen julkaista.

[KooPee]

Miksi ei saisi, hesarilla on vain politikka etteivät julkaise kirjoituksia mitkä on muualla julkaistu...

Alkuperäinen kirjoittaja KooPee

Miksi ei saisi, hesarilla on vain politikka etteivät julkaise kirjoituksia mitkä on muualla julkaistu...

Lisäät vain loppuun tekstin että ed. vastinetta ei suostuttu julkaisemaan HS:ssä vastineena Krohnin paatokseen koska toimitus pelkää jotta viherpiipertäjillä menee pian mansikat vääriin sieraimiin....
Sitten kannattaa muuten lisätä tohon vaikka että moni offari harrastaa es. vapaaehtoista pelastustyötä jossa maastoautot ja mönkijät ovat tunnustettuja tehokkaina etsintä- ja apuautoina pelastustyössä.

nyybinä L-200 duunista