Turvapaikan hakijat

[oziolli]

Alkuperäinen kirjoittaja Profi

Valtion tärkein tehtävä minun mielestä on taata omien kansalaisten turvallisuus. Tässä tämä nykyinen hallitus ja varsinkin sisäministeri on epäonnistunut ja vieläpä surkealla tavalla. Katupartioita ja "äärioikeistoa" kyllä seurataan ja järjestetään tiedotustilaisuuksia jossa vaaditaan milloin minkäkin järjestön tai nettijulkaisun kieltämista, mutta oikeilta uhilta ummistetaan silmät. Toivottavasti Risikko tajuaisi vetää johtopäätökset ja erota tehtävästään. Stanan nilkki yritti vielä eilen ruveta valkopesemään tuota hyökkäystä ja väitti, että se ei ollut islamilainen terrori isku.

Luin askettain jo jonkin aikaa jatkunutta tilannetta hyvin kuvaavan maaritelman Suomen hallituksesta ja paaministeri Sipilasta:

"Suomen hallitus on kuin hullujen huone, jossa hoidokit ovat ottaneet johdon itselleen".

".

[Samsonite]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

On meillä täällä palstalla ihan oma "diskuteeraaja", puhhuu paljon, muttei sano mittään.

Ja hinkua politiikkaan.....

Hullujenhuoneella eroaa ihmiset vaan sillei että toisilla on avaimet, ja toisilla ei.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

Ruottalaiset kun ovat tunnetusti kovia diskuteeraamaan, niin siellä on asiat hyvin matujen kanssa?

Ruotsin tilanne ollut kriisejen suhteen Suomea helpompi ja asiaan ei ole ehkä kovin aikaisessa vaiheessa tartuttu. Suomessa on vielä ennakoiden asioita tehtävissä, mutta ajoissa tekeminen ei onnistu silloin jos ei saada jonkinlaisella keskustelulla selväksi minkälaista tulevaisuutta halutaan, mitä varteenotettavia vaihtoehtoja on, jotta halutun kaltaiseen tulevaisuuteen päästään.

Tänään kuulin kantasuomalaiselta, että oli joutunut ryöstetyksi Helsingissä ja tämä esimerkiksi on yksilötason tietojen vaihtoa, mutta tarvitaan lisäksi laajempaa tietoa, jotta asioita voi linjata oikeille raiteille - on olemassa riski, että hallitsematon maahanmuuttosählinki johtaa suureen epäonnistumiseen euroopassa ja Suomessa.

Kun hinku politiikkaan tuli puheeksi, ainakin omalla kohdalla innostus vaaleihin lähtemisestä ei enää ole ja vaikka olisikin, tuskin maltillinen rajat voi jonkin aikaa olla jossain määrin kiinnikin linja mitään kovin suurta äänisaalista toisi. Asia mikä on nyt puheena, on kuitenkin sen verta vakavastiotettava, että voi tavallisenkin arkadianmäelle pyrkimättömän kansalaisen kannattaa hiukan aikaa käyttää sen pohtimiseen. Itseä ei ole vielä vakuuttanut, että muut tahot hoitaisi ajattelun riittävän vakuuttavasti omasta puolesta jos ajatellaan, että vaihtoehtoista ratkaisua ovat tarjoilleet Odinit ja Suomi ensin tyypit. Asia ei ole niiden voimin kuntoon tullut ja tarvitaan myös maltillisen kansalaisen näkemystä, joka ei ole kuitenkaan kauhean innoissaan maahanmuutosta.

[Topi1982]

Mitä ihan oikeesti ja lyhyesti?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Mitä ihan oikeesti ja lyhyesti?

Tilanne on uusi omalle sukupolvelleni ja vanhaan kokemukseen perustuemnykyisenkaltaisesta yhteiskunnasta ei ole tarjota helppoa ratkaisua, joka kovin monille kelpaisi.

Tässä ketjussa ehdotin jo jonkinlaista esim. kymmenen vuoden jaksoa, jolla laitetaan maahanmuutto tiukemmin hallintaan, siitä saatujen kokemuksien valossa tehdään uudet tarkistukset maahanmuuttokäytäntöihin. Jos tilanne muuttuu nopeasti, otetaan asiaksi tarkistaa linjaa aktiivisesti, eikä vapaa liikkuvuus tai mukana olo EU:ssa ole itsetarkoitus.

Samaan aikaan positiivinen kehittämisen ote kotimaan asioihin, jossa on mukana muutakin kuin bisnesnäkökulmaa kuten turvallisuus ja suomalaiset nuoret voimavaraksi jakamaan vastuuta yhteiskuntaan.

[Topi1982]

No et sie tiijä itekkään mitä pitäis tehä.
Siirrät kymmenen vuotta asioita tarkasteltaviksi, eli muitten vaivoiksi.
Tässä ajassa mennee nää ko. asiat niin vituiks kuin vaan voivat.
Nyt ovat viimeiset ajat tehä jotakin!
Saapi ihan ajatellakin ite, eikä vaan siirrellä vastuita muille.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

No et sie tiijä itekkään mitä pitäis tehä.
Siirrät kymmenen vuotta asioita tarkasteltaviksi, eli muitten vaivoiksi.
Tässä ajassa mennee nää ko. asiat niin vituiks kuin vaan voivat.
Nyt ovat viimeiset ajat tehä jotakin!
Saapi ihan ajatellakin ite, eikä vaan siirrellä vastuita muille.

Meinasin, että esim. 10 vuoden jakso tarkoittaa sitä, että nopeasti otetaan tiukempi käytäntö ja jatkossa otetaan mukaan tilanteen seuranta, riittävä analyysi ja korjaukset mikäli tilanne muuttuu muunlaiseen suuntaan. Vähän kuin auton vuosikatsastus ja korjaukset...

Jos kerralla yritetään saada kovin pysyväisluontoista järjestelyä, ehkä ei saada mitään riittävää ratkaisua aikaan, koska siitä ei ole päättäjien keskuudessa riittävää yhteisymmärrystä?!

[Luoppis]

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005342439.html

Olipas yllätys, herran sukunimi ei juontunutkaan muslimien pyhästä paikasta. Eikä hän ollutkaan maahan tullessaan 17-vuotias. Tällainen tapaus sitten kävi yläasteen tiloissa kurssilla. Ja ei ole ainoa.

[Kaitsu67]

Eiköhän ne ole suurin osa kusettanut syntymäaikansa mokomat partalapset, nimistä puhumattakaan. Passit ja paperit "hävinneet" matkalla (=tuhottu heitetty mereen). Jos olisi puhtaat jauhot pussissa, niin ei niitä henkilöpapereita mihinkään hävitä....

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Eiköhän ne ole suurin osa kusettanut syntymäaikansa mokomat partalapset, nimistä puhumattakaan. Passit ja paperit "hävinneet" matkalla (=tuhottu heitetty mereen). Jos olisi puhtaat jauhot pussissa, niin ei niitä henkilöpapereita mihinkään hävitä....

Tämä on yksi perkeleen paradoksi. Ilman papereita saat helpommin turvapaikan... Mutta sitten kun ja jos pitäisikin saada loput perheestä perästä niin sitten onkin ongelmia. Tai sitten ei jos systeemi vuotaa tähän malliin kuin se nyt tekee...

Mutta joo. Rehellisenä itsenäsi et pääse perille vaan pakko keksiä joku uusi nimi. Ei kuulosta ihan järkevältä ja inhimolliselta tämäkään...

[Luoppis]

Mikä parasta, paperittomia henkilöllisyytensä valehdelleita ei hyväksytä eräisiin maihin pakkopalautettavaksi, koska heillä ei ole papereita eivätkä myönnä todellista henkilöllisyyttäänkään. Eli taas koira järsii omaa häntäänsä ja ollaan tilanteessa, missä kukaan ei tiedä tai halua päättää, että mitä näiden kanssa nyt sitten pitäisi tehdä. Toki ongelmahan olisi ollut vältettävissä, kun ei oltaisi päästetty maahan ketään sellaista, joka ei voi antaa hyväksyttävää selvitystä omasta henkilöllisyydestään, eli esimerkiksi niitä papereita. Toisin sanoen hyväksytään korkealta tasolta se, että maastamme on tullut ihmisjätteen loppusijoituspaikka.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tämä on yksi perkeleen paradoksi. Ilman papereita saat helpommin turvapaikan... Mutta sitten kun ja jos pitäisikin saada loput perheestä perästä niin sitten onkin ongelmia. Tai sitten ei jos systeemi vuotaa tähän malliin kuin se nyt tekee...

Suomen turvaverkko ei ole suunniteltu tilanteeseen, että maahan muuttaisi paljon perheitä, joille ei todennäköisesti löydy töitä osana turvaverkon pyörittäjiä ja maksajia. On mahdollista jos tulee kovin paljon ihmisiä, joita ei turvaverkko pysty auttamaan pidemmän päälle, tulee ryhmittymiä, jotka ehkä tekee yhteistyötä omassa ryhmässä, muttei muun väestön. Näinhän käsittääkseni asia on ollut romanivähemmistön kohdalla, joskin heidän kohdalla on ollut oman yhteisön lisäksi Suomen turvaverkko käytössä, mutta ylikuormittaessa se voi rapautua.

Uudenlaisen käytännön luomiseen voisi olla tarpeen päästä käsitykseen mittasuhteista, mitä maahanmuutto pitää sisällään ja kuinka suuren prosenttiosuuden tilanteeseen esimerkiksi turvapaikanhaku tuo jonkinlaisen kohtuullisen ratkaisun. Itsestä näyttää, että nuoret miehet epäselvään tilanteeseen Suomeen tyylillä ei niihin ongelmiin tule kunnollista ratkaisua, mitä on lähtömaissa ollut.

[petroman]

Mitenkäs, toteutuiko se beduiinien uhkaus marssia ruottin puolelle mieltä osoittaen?

[Luoppis]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Mitenkäs, toteutuiko se beduiinien uhkaus marssia ruottin puolelle mieltä osoittaen?

Olikos se "virallinen" päivämäärä 1.9. kun tuo piti toteuttaa?

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis

Olikos se "virallinen" päivämäärä 1.9. kun tuo piti toteuttaa?

Jaa... Olin siinä toiveessa, että sen piti jo olla. Mutta toivottavasti on paaaaljon osallistujia, sitten kun kyseinen mielenilmaus tapahtuu.

[Jukeman]

Vähennetään vetovoimatekijöitä, niin se turha elintasoturismi ainakin loppuu. En siis puhu niistä pakolaisista, vaan näistä järjestelmän hyväksikäyttäjistä.

turvapaikan hakijoille:

Tarjotaan katto pään päälle, tyhjät varuskunnat tai koulut yms pitkin maaseutua käy.

Tarjotaan ruokaa, samalla kustannustasolla kuin koululaitoksessa tai armeijassa tai vankilassa. Ei kurmeeta.

Tarjotaan vaatteet, esim. kierrätyskeskukset ja uffit ja mitänäitä pelastusarmeijoita on, luulisi löytyvän. Ei tartte olla muotireleet, kunhan on ehyttä ja puhdasta.

välttämätön perustason terveydenhuolto. Terkkaria ja buranaa. Ei erikoislääkäreitä/hoitoja eikä hammaskaluston täyshuoltoa yms yms. mikäli henki ei ole välittömässä vaarassa.

EI tasku-eli diskorahaa. Ei latin latia.
Ei mitään harkinnanvaraisia toimeentulotukiaisia tms. yms jne.

Lisäksi, kielteisen päätöksen saamisen jälkeen valitusoikeus pois.
Tällä hetkellä toimii vain ahneiden lakimiesten lypsylehmänä tuo päätöksistä valittaminen.

Tilanne on käsittääkseni se, että suomi on top 3 joukossa ilmaisen rahan jakamisessa tällä hetkellä. Suomi, Ruotsi Saksa, en tiedä tämänhetkistä järjestystä. Miksi prosessissa oleville pitää maksaa mitään?

Jos oikeasti on vainoa ja kauhua paossa, luulisi suojan ja turvan, sekä em. elämän perusedellytysten tarjoaminen olevan kuitenkin parempi kuin ei mitään.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jukeman

Jos oikeasti on vainoa ja kauhua paossa, luulisi suojan ja turvan, sekä em. elämän perusedellytysten tarjoaminen olevan kuitenkin parempi kuin ei mitään.

Selostamasi minimiratkaisu voisi toimia sellaisissa tilanteissa, joissa tarve turvapaikalle olisi lyhytaikaista tai vähentää elintason takia turvapaikkasysteemiin mukaan tuloa.

Sensijaan minimiratkaisu voi olla huono jos kyseessä on tilanne, ettei lähtömaahan ole tarkoitus mennä koskaan takaisin tai jos mukana on niin nuoria, että tulevaisuus on kiinni vaikka siitä käykö vastaavanlaisia kouluja kuin maassa muutenkin asuvat.

Itselle on jäänyt epäselväksi mihin turvapaikanhakijat ovat varsinaisesti matkalla - paitsi ulkomaalaisten osuus grafiikka maantieteellisessä mielessä kertoo jotain:
http://pxnet2.stat.fi/explorer/Maaha...059.1481584283

Esimerkiksi Helsingissä asuminen ei muutenkaan ole mitenkään edullista. Voisi veikata, että harva todellisuudessa haluaa Suomeen jäädä jos ei onnistu rakentamaan samaan tapaan elämäänsä kuin maassa kunnolla pärjäävät. Olisiko niin, että monella matka jatkuu Ruotsiin ja siitä taas jonnekin. Ehkä uudeksi kotimaaksi tulee sellainen, jossa on tarpeeksi paljon muualta muuttaneita, mutta Suomeen voi kanssa tulla kaupunkeja, joissa on huomattavan paljon maahanmuuttajia.

[rane58]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Mitenkäs, toteutuiko se beduiinien uhkaus marssia ruottin puolelle mieltä osoittaen?

Hyvä, mitä enemmän sen parempi ja sen jälkeen raja kiinni ettei tule takaisin!
-Tokihan meno- ja vain menokuljetuksia voidaan järjestää, kolehtikeräys kuorma-autoilijoille joilla pask... eiku pakolaiset kuljetetaan rajan yli...

[rane58]

Vastikkeetonta rahaa tiedossa, ei kelpaa ensimmäiset turvalliset maat...!!

[Kaitsu67]

Viranomaisilta on vissiin hävinnyt viimeinenkin järjen hiven ja tahdikkuus ainoa oikea ohituskaista Isis taistelijoille on karkotus tai maahanpaluun evääminen. Mihin näitä terroristeja tarvitaan? Päättäjät ovat olleet huolissaan kun nämä Isisin riveissä taistelemassa käyneet sotijat joutuvat palatessaan jonottamaan yhteiskunnan palveluihin!? Ei hyvää päivää....mihin tää maa on menossa?

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html

[Vormula77]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Viranomaisilta on vissiin hävinnyt viimeinenkin järjen hiven ja tahdikkuus ainoa oikea ohituskaista Isis taistelijoille on karkotus tai maahanpaluun evääminen. Mihin näitä terroristeja tarvitaan? Päättäjät ovat olleet huolissaan kun nämä Isisin riveissä taistelemassa käyneet sotijat joutuvat palatessaan jonottamaan yhteiskunnan palveluihin!? Ei hyvää päivää....mihin tää maa on menossa?

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html

Ei tollasilla pitäisi olla minkäänlaista paluu oikeutta.

[Pajakameli]

Ohituskaistaa siperian pakkotyöleirille.. Tänne ei ollenkaan

[Luoppis]

Alkuperäinen kirjoittaja Jukeman

Vähennetään vetovoimatekijöitä

Alla oleva pikku möläytys ei ainakaan helpota tilannetta:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Päättäjät ovat olleet huolissaan kun nämä Isisin riveissä taistelemassa käyneet sotijat joutuvat palatessaan jonottamaan yhteiskunnan palveluihin!? Ei hyvää päivää....mihin tää maa on menossa?

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html

Jos tuolla linjalla mennään, niin tämä maa menee siihen, että mitä isompi sotaherra palaa rintamalta, sitä paremmat sosiaaliedut tämä tulee saamaan Suomessa. Ja lähettelee sitten kelan rahoja ulkomaille sille järjestölle, mikä ISIS:istä sattuu jäämään jäljelle. Ja vaikka kuinka hyysättäisiin, niin lopputulos on ennalta arvattavissa: nämä ISIS veteraanit tulevat jatkamaan kesken jäänyttä sotaansa meidän maassamme, tavalla tai toisella. Erilaisia puukko- ja autoiskuja tapahtuu Euroopassa jo nyt niin tiheällä tahdilla, että ei Suomessakaan KRP ja Supo voi millään pysyä näiden terroristien perässä, kun niitä on yhdellä rysäyksellä tullut maahan niin jäätävän iso joukko. Eivätkä kyllä todellakaan kerro, millaisia suunnitelmia on jo ehkä onnistuttu estämään.

[Kaitsu67]

Tähän uutiseen oli vielä aamulla ainakin puolitoistasataa kommenttia jotka eivät olleet mitenkään rasistisia tai vihapuheita vaan ihan asiaa. Mediasensuuri iski ja nyt siellä on enää 5 kommenttia! Mitä tämä palvelee? Tällainen jos mikä pistää ihmisiä kyrsimään. Kansan mielipidettä ei haluta julki ja ihmisten sanavapautta rajoitetaan. Sellainen Suomi tää on

http://www.iltalehti.fi/politiikka/2...64469_pi.shtml

Edit: ja lisätään tähän vielä tällainen tieto Migristä, että pelkästään juuri Marokosta tulee turvapaikanhakijoita n.10 per kuukausi, 120 potentiaalista puukonheiluttajaa vuodessa, et sil viisiin....
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kot...id=mailsignout

[uteiN_H]

Jos haluutte olla enemmän varmoja tulevaisuudesta.
Mulla oli. Ja sai oleskeluluvann ja töitäkin.....
Opetteli ajamaan pyörälläkin muttei ilman penkkiä
Alasti ilman uskontoja nekin on ihan samasta muotista.
Tai pelätkää....... taistelkaa..... ja tappakaa......
Silti paljolta ois pelastettu ilman uskontoi.......
Suurin ongelma on se et noita ampui niin suuri määrä ettei niitä ehditty prosessoimaan. Kaikki ne ketkä on päässyt sisään Suomalialiaseen yhteiskuntaan pärjää hyvin.......ne jotka on joutuneet käkkiin 2v. pakolaiskeskusksissa kaurapuurolla ovat radikalisoituneet......
Ja näistä tulee olleen vielä suuri ongelma Suomalialiseen kulttuuriin.....