Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 28.11.2017, 22:15
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.888
Perusasetus

Aggregaatti mökille


Eli kokemuksia porukalta.
Tällähetkellä mökillä aurinkosähkö yhdellä paneelilla.tänä kesänä uusin akun.ja ei lataannu täytee.piyää tutkailla mikä vikana.
Mutta kuitenkin on ollu suunitelmissa että hankitaan aggregaatti, ja sillä sitte tarvittaessa ladataa akut, ja mahdollisesti laitetaa ilmalämpöpumppu millä voi lämmittää aggregaatin avulla.

Ja olishan se kätevää että sillä sit pyöris sirkkelit yms.

Käyttöö ei käytännössä paljoa tulu vuodessa
Puhutaan kymmenistä tunneista.
Polttoaineen kulutuksella ei siis käytännön merkitystä.
Lähinnä se että lähtee käymään kuukausien seisonnan jälkeen.

Tavallaan sähköstartti olis kätevä,kun sais etäkäynystyksen.mutta pärjää sitä narumallillakin.

Noita diesel kiporeita näyttää olevan monessa paikassa, ja päälisin puolin vaikuttaa laadukkaalta.

Esim
https://www.karkkainen.com/verkkokau...eraattori#spca

Toki jos laittaa kolminkertasen hinnan ja ostaa hondan niin olishan sekin vaihtoehto.mutta kokemuksia kaipaan.

__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 29.11.2017, 00:18
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Päätä ensin tarviitko 1- vai 3-vaihe sähköö.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tjl Näytä viesti
Eli kokemuksia porukalta.
Tällähetkellä mökillä aurinkosähkö yhdellä paneelilla.tänä kesänä uusin akun.ja ei lataannu täytee.piyää tutkailla mikä vikana.
Mutta kuitenkin on ollu suunitelmissa että hankitaan aggregaatti, ja sillä sitte tarvittaessa ladataa akut, ja mahdollisesti laitetaa ilmalämpöpumppu millä voi lämmittää aggregaatin avulla.

Ja olishan se kätevää että sillä sit pyöris sirkkelit yms.

Käyttöö ei käytännössä paljoa tulu vuodessa
Puhutaan kymmenistä tunneista.
Polttoaineen kulutuksella ei siis käytännön merkitystä.
Lähinnä se että lähtee käymään kuukausien seisonnan jälkeen.

Tavallaan sähköstartti olis kätevä,kun sais etäkäynystyksen.mutta pärjää sitä narumallillakin.

Noita diesel kiporeita näyttää olevan monessa paikassa, ja päälisin puolin vaikuttaa laadukkaalta.

Esim
https://www.karkkainen.com/verkkokau...eraattori#spca

Toki jos laittaa kolminkertasen hinnan ja ostaa hondan niin olishan sekin vaihtoehto.mutta kokemuksia kaipaan.
1-vaiheisesta irtoo enemmän tehoo/vaihe. 3- vaiheisesta saman verran mutta / vaihe.
Ja noista Kiporeista.....Nekin vaatii huoltoo vähintään kerran kaudessa.
Mulla poiki Kipor 75003E diesel 3v genun kone useamman vuoden käytön jälkeen nokka-akselin pienemmän pään neulalaakeroinnista. Eli uusi nokka-axula ja laakeri, uudet tönärit ja säätöpultit. Hintaa rojuille tuli kiinasta noin 100€. Vaihto-operaatioon sai purkaa koko rekkulan pipareix.

Ja tosta 7500 3E diesel koneesta lähtee tehdas setupilla vain 7500w. Eli/vaihe noin 240vac 10A= 7500w/3.
Ja tällä ei kaikki pöytäsirkkelit pyöri. Ja sittenkin niihin pienempiin vaatii invertterin jolla käynnistysvirta pudotetaan 1,5x nominaaliin tai pehmyt käynnistimen(tähti/kolmio) kun oikosulkumoottrissa se on x5.

Jos oot 3-vaiheista konetta hankkimassa niin osta riittävän suuri eli noin 11-12kw kone jolloin saat voin 16A/vaihe, jolloin pyörii kaikki shuko vehkeet.

Ja hätätapaukessa pystyy noi 3-vaihe genut muutteleen käämityksestä 1- tai 3-vaiheisiksi. Mut vaatii aina genun pään avaamista kytkennän muuttamisex.

Kiinalainen bulkkituote on aina KIINALAINEN. Eli hyvää ja halpaa ei ole olemassa.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 29.11.2017 00:28
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 29.11.2017, 00:30
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Kaverin systeemiin tuli Victron MPPT lataussäädin.

https://www.aurinkopaneelit.info/lat...lataussaatimet

Huomasin tuollaisenkin näkökulman, että jos käytössä olisi malli, joka tykkää ottaa sisään riittävän korkeita jännitteitä, siihen voi yhdistää paneelia tuuraamaan vaikka sähköpyörän litiumioni 48 voltin akun jos on tarvis mennä mökille ja paneeli ei saa tarpeeksi aurinkoa.

Tuossa lataussäätimessä on aika paljon säätöjä ja siitä saa näkyviin lokin miten on lataus sujunut.

Idea ilmalämpöpumpun pyörittelystä on kiinnostava. Onko muuten niin, että agregaatit tekee tarpeeksi hyvää virtaa, ettei ilmalämpöpumppu ota itseensä?

Jos agregaatti olisi nestejäädytteinen, niin silloin saisi helposti lämmitystä.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 29.11.2017, 00:46
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Mäkin meen möksällä auriko ja tuuli sähköllä..


Ei tarvii maksella sähköyhtiöille siirtoja ja energioita.
Toimii.....Mulla MTTP hybridi ja ropelin dumpilla. Paneelit, omina yksikköina jolloin minkään varjostus ei vaikuta toisiin, 3x140w. Ropelli 800w. Akusto 480Ah. Dumppi kytketty talvi aikaan sähkölämmittimeen. Kesäaikaan ulkoiseen kiukaan vastukseen joka menee harakoille....tulevaisuudessa lämmittää vettä.
Ja hitsuuttelut ja muut enemmän vaativat pitkäaikaset sähköö vaativat genulla. Järjestelmässä 3kpl invertereitä. 300w valaistus, 1500w tavan pr:t, ja 3500w keittiön teho pr:t. Hyvin on kipinä riittäny kesällä ja talvella.

ps.
Ropellin maadoitukset PITÄÄ olla kunnossa riittävän paksulla johtimilla kosteeseen paikkaan ja järjestelmään jotta sen laakerit pysyy toimivina.
Jos ei niin pimeellä voit mennä kuvaamaan kuinka kipinöi laakereissa.......samoin kuin maadottamattomien invertterisäätöjen kanssa.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 29.11.2017 00:56
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 29.11.2017, 12:11
tjl:n Avatar
tjl tjl ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.06
Sijainti: riihimäki, .
Viestit: 1.888
Perusasetus

No en nää tarvetta 3-vaiheelle.
Mites ne kenellä ollu tommonen sähköatartilla oleva, kuten niedulla toi kipori,lähteeks aina pakkasella käynään?
Onks näissä yleensä myös narukäynnistys?
__________________
alumiini ja erikoishitsaukset palstalaisille edullisesti.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 29.11.2017, 13:34
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tjl Näytä viesti
No en nää tarvetta 3-vaiheelle.
Mites ne kenellä ollu tommonen sähköatartilla oleva, kuten niedulla toi kipori,lähteeks aina pakkasella käynään?
Onks näissä yleensä myös narukäynnistys?
Jos harkitset 1 pyttyisellä dieselillä olevaa, niin kannattaa huomioida äänimaailma, joskin jossain koteloiduissa malleissa sitä on pienennetty.

Itsellä Yanmar kopio 1 pyttyinen on painepesurissa ja pesuria on haastava käyttää omakotitaloalueella vaikka olen jonkin verta yrittänyt vehjettä hiljentää koteloinnilla.

Koteloimattomana aika karu vehe:
https://youtu.be/Gv1EY7pKIlA

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 29.11.2017 13:37
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 29.11.2017, 18:56
Samsonite:n Avatar
Samsonite Samsonite ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.07.06
Sijainti: torttunotko
Viestit: 2.758
Perusasetus

3 vaihe kenuista vielä, Hondan 8kw on on just 3x10A, mutta 1 vaiheen rasiasta 16A. Pitää puikkoinvertterille vetää aina oma kaapeli kun ei kestä turata 3 vaihejakajan perästä....
Kiinalaisiin en puuttuis.
__________________
"- Perusarvot kunnossa. Sanotaanko niin, että kun viimeksi tankkasin auton, niin laitoin polttoainetta tankkiin enkä pakoputkeen." T.Hakkarainen.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 29.11.2017, 21:41
Ippe69 Ippe69 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.10.07
Sijainti: Muonio
Viestit: 1.076
Perusasetus

Edellisessä työpaikassa oli hondan salkkuagregaatti jolla ladattiin kuuden eri rakennuksen valaistukseen käytettävät akut. Ja samaan aikaan kesti käyttää imuria. Samalla aggregaatilla pystyi myös tekemään pieniä hitsauksia, kunhan muita sähkölaitteita ei ollu käytössä, tosin siinä touhussa tuli usein raja vastaan. Meinaan, että kannattaa miettiä tarvitsetko todella noin isoa aggregaattia mökkikäyttöön. Tuollaisen hondan saa suunnilleen samalla rahalla kuin tuo linkkaamasi kipor, mutta honda toimii vuodesta toiseen ja kelistä riippumatta. On lisäksi hiljainen ja kevyt. Ja sähkön laadussa on sitten myös eroja, esimerkiksi kempin hitsi ei alkanu millekkään joillain halvemmilla aggregaateilla.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 29.11.2017, 21:49
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 Näytä viesti
Edellisessä työpaikassa oli hondan salkkuagregaatti jolla ladattiin kuuden eri rakennuksen valaistukseen käytettävät akut.
Tuollastakin tullut harrastettua kun autossa on invertteri, siihen jatkojohto, johonka CTEK kiinni. Voi ladata sellaisten vehkeiden akut, jotka on pienempiä virran tarpeeltaan kuin mitä autossa on tarjolla. Autossa päälle 300 ampeerituntia. Hyvä ettei tarvi mitään vehjettä pitää käynnissä ja auton akut latautuu taas kun ajaa.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 29.11.2017, 21:51
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.773
Perusasetus

Pikkusen Pelle Peloton meininkiä ja vanha ruohonleikkurin moottori johon hihnapyörä ja kylkeen 100Ampeerinen auton laturi.
Latailee isotkin akut aika äkkiä.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 29.11.2017, 21:56
jmk jmk ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 08.11.15
Sijainti: Miehikkälä
Viestit: 1.453
Perusasetus

Kannattaa ostaa 1-vaihe kone, jos käyttö on vähäistä niin pieni Kipor tai kopio Timco itse ostin hallityömaalle hölmyyttäni tuollaisen 3-vaiheisen kiinalaisen dieselin Kiporin näköisen, myyjä sai vakuutettua että hyvä ostos, ei sillä nyt mitään ihmeellistä tehnyt kun kompuran pyöritykseen piti kantaa joku 70-lukuinen agrikaatti kun ei vaan jaksanu lähteä käyntiin.
Tosin mökillä ei varmaan tarvi normaali käytössä mitään isoja määriä sähköä jos tähän asti on aurinkopaneeleilla menty.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 29.11.2017, 21:56
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
Pikkusen Pelle Peloton meininkiä ja vanha ruohonleikkurin moottori johon hihnapyörä ja kylkeen 100Ampeerinen auton laturi.
Latailee isotkin akut aika äkkiä.
Jossain 2000 luvun alun Ducatossa tai Jumperissa tms. on kohtuu tehokas laturi, sen perään mahtuu akkuja perkuleesti, samalla se voi toimia puuliiterinä ja vakiona olevalla Webastolla saa mökkiin sivistyneen keskuslämmityksen kun laittaa letkut sinnekin...

Ääni moisessa vehkeessä ei ole ruma ja noita saa sopuhintaan. Katolle voi kiinnittää aurinkopaneelin.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 29.11.2017, 22:41
Samsonite:n Avatar
Samsonite Samsonite ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.07.06
Sijainti: torttunotko
Viestit: 2.758
Perusasetus

Miulla on pikalatausta varten 6,5 hp kinukkiin naitettu 140 a laturi.
__________________
"- Perusarvot kunnossa. Sanotaanko niin, että kun viimeksi tankkasin auton, niin laitoin polttoainetta tankkiin enkä pakoputkeen." T.Hakkarainen.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 29.11.2017, 23:18
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.166
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite Näytä viesti
Miulla on pikalatausta varten 6,5 hp kinukkiin naitettu 140 a laturi.
Perässäraahattava

__________________
Offi videoita: klik
Videot myös utreonissa
TurataanHuttua: klik
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 30.11.2017, 06:51
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen on kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.881
Perusasetus

no hitto, mulla olis tommonen vaaka-akselimoottori ihan joutilaana
Miten tommosen normi autolaturin saa lataamaan tossa sovelluksessa, eikö se vaadi herättisähköä ?
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 30.11.2017, 07:42
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.353
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen Näytä viesti
no hitto, mulla olis tommonen vaaka-akselimoottori ihan joutilaana
Miten tommosen normi autolaturin saa lataamaan tossa sovelluksessa, eikö se vaadi herättisähköä ?
Eikös sitä tuu akusta mitä rupee lataamaan?
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 30.11.2017, 17:22
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen on kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.881
Perusasetus

Niinno totta, mulla oli ideana käyttää tuota ihan virtalähteenäki mutta eihän tuo konsti oo semmosta pikkuakkua ympätä rakennelmaan..
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 30.11.2017, 18:57
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.773
Perusasetus

Tuollainen normaali MB/VW bosch tarvii herätenapaan (D+) jännite liipaisun että herää.
Siinä ei siis kokoaikaa tarvi olla jännitettä.

Muutenkin helppo kytkeä kun ei tarvi kuin plussan ja miinuksen + heräte.

Yllä olevalla videolla laturi on välitetty hieman turhan nopeaksi?

Viimeksi muokannut Mika_T : 30.11.2017 19:03
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 30.11.2017, 19:02
hami hami ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.05.05
Sijainti: kitula
Viestit: 115
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen Näytä viesti
no hitto, mulla olis tommonen vaaka-akselimoottori ihan joutilaana
Miten tommosen normi autolaturin saa lataamaan tossa sovelluksessa, eikö se vaadi herättisähköä ?
Mullon samantapanen viritys mökilä, tarpeeksi ko käyttää kierroksia niin laturi alakaa lataahan. Sitte ko on heränny niin saa laittaa tyhjäkäynnile
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 30.11.2017, 19:05
Samsonite:n Avatar
Samsonite Samsonite ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.07.06
Sijainti: torttunotko
Viestit: 2.758
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Perässäraahattava

No just tuommonen Deuzeri miulla on, tosin riski sälli kantaa kantokahvalla...129 € maksoi ovelle tuotuna. Joku ameriikan laturi, hyvin lattaa, katkasija vaan herätteen välissä.
__________________
"- Perusarvot kunnossa. Sanotaanko niin, että kun viimeksi tankkasin auton, niin laitoin polttoainetta tankkiin enkä pakoputkeen." T.Hakkarainen.
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 30.11.2017, 19:11
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite Näytä viesti
No just tuommonen Deuzeri miulla on, tosin riski sälli kantaa kantokahvalla...129 € maksoi ovelle tuotuna. Joku ameriikan laturi, hyvin lattaa, katkasija vaan herätteen välissä.
Tais olla kun oli omatekemä laturin kytkentä autos, siinä oli heräte painonapilla ja piuhas oli diodi ettei virta rupea menee väärää reittiä.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 30.11.2017, 21:01
Harriko Harriko ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 02.10.12
Sijainti: Sysmä
Viestit: 724
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Tais olla kun oli omatekemä laturin kytkentä autos, siinä oli heräte painonapilla ja piuhas oli diodi ettei virta rupea menee väärää reittiä.
Laitat siihen akulle menevään johtoon johdonpätkän johon kolmen watin lamppu väliin ja toinen pää laturin D+napaan. Valo palaa, ja antaa laturille herätteen. Kun laturi alkaa pyöriä, valo sammuu. Ei tarvi diodeja eikä nappeja. Näin se on tehty yksinkertaisimmillaan autoissakin. Ja nämä ohjeet sisäisellä lataussäätimellä varustetuille latureille.
__________________
T: Harri
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 30.11.2017, 21:10
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Harriko Näytä viesti
Laitat siihen akulle menevään johtoon johdonpätkän johon kolmen watin lamppu väliin ja toinen pää laturin D+napaan. Valo palaa, ja antaa laturille herätteen. Kun laturi alkaa pyöriä, valo sammuu. Ei tarvi diodeja eikä nappeja. Näin se on tehty yksinkertaisimmillaan autoissakin. Ja nämä ohjeet sisäisellä lataussäätimellä varustetuille latureille.
Oliko se jotenkin niin, että Iskra laturin diodit sai kyrvähtämään jos ei ollut latauspiuha jostain syystä kiinni, vaan oli irronnut tms. niin sitten tuli painonappi diodi kytkentä. En ihan kunnolla muista mistä tilanne johtu.

Lamppu on varmaan siitä hyvä, ettei hirveitä virtoja pääse menemään.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 30.11.2017, 21:38
MOGGI MOGGI ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 13.05.06
Sijainti: Turku
Viestit: 673
Perusasetus

Tälläinen honda
https://www.hondapower.fi/mallisto/h...i-generaattori
Toimii normi sirkelit mitä rakennus mies tarvii , on hiljainen
Isot dieselit on mökillä turhia.
Yamahan 3000 huonoja kokemuksia.
__________________
Harrastajatason autourheilu on 99.9%:sti rakentamista
-mutta kannattaa sen 0.1%:n edestä-
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 30.11.2017, 21:41
Harriko Harriko ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 02.10.12
Sijainti: Sysmä
Viestit: 724
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Oliko se jotenkin niin, että Iskra laturin diodit sai kyrvähtämään jos ei ollut latauspiuha jostain syystä kiinni, vaan oli irronnut tms. niin sitten tuli painonappi diodi kytkentä. En ihan kunnolla muista mistä tilanne johtu.

Lamppu on varmaan siitä hyvä, ettei hirveitä virtoja pääse menemään.
Se lamppu simuloi sitä auton latausvaloa😀 vieläkö maalaa sen punaseks
Tää on ihan peruskytkentä mitä käytettiin autoissa vielä jokinaika sitten, nykyäänhän siihenkin väliin on pitäny survoo semmonen määrä elektroniikkaa ettei kukaan enää tiedä mitä kaikkee siellä tapahtuu.
__________________
T: Harri
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myydään Sekalaista tavaraa kotiin, mökille tai talliin... jv O/M/V Muut 4 01.03.2015 17:50
Myydään aggregaatti jopo17 O/M/V Muut 1 05.12.2013 08:57
valopetroolilämmitin mökille..??? apupoika Chit-Chat 13 03.10.2013 18:12
Myyty case pien traktori pihalle mökille mihin vain perse arska O/M/V Muut 1 03.08.2012 13:23
Aggregaatti dieselmoottori Tekniikka & Jutustelu 0 27.08.2008 08:21


Sivu luotu: 20:01 (GMT +2).