Kokemuksia 3 vaihe aGGreGaateista ?

[pee]

Onko kokemuksia hintaluokassa noin 1000 €uroa, kolmivaihe aGGreGaateista ? Käyttövoimalla ei väliä, valikoimaa ei älyttömästi ole, ja tällä kertaa ei rakenneta itse, eli kaupasta / netistä saatava pitää löytyä... Stanley, Kipor ja koneGlanssilaiset on nyt helpoimmat - eli onks kellään ollut käytössä / kokemusta ?

[temmi_hoo]

Halvoissa voimakoneissa ei ihmeemmin kovin kummosta sähkönsiistintää voi tapahtua, koska sähköä ei rakenneta uudestaan. Kuorman muuttuessa siis jännite ja taajuus vähän kuoppaa ja voimakoneen säätimen reagoinnista riippuen tasaantuu sitten heti tai vähän ajan sisään.

Jos näillä on tarkotus käyttää sähkömoottoritoimisia vehkeitä niin kolmivaiheinen oikosulkumoottori ei juuri kovin paljoa välitä sähkön laadun häiriöistä. Sähkön taajuuden muutos heijastuu heti myös moottorin pyörimiseen ja tämä voi haitata pyörivän koneen toimintaa tai olla haittaamatta.

Käytettävästä koneesta riippuen siis ennustaisin suodattamattoman kolmivaihegeneraattorin sähkön toimivan ihan hienosti suurimmalla osalla koneista, paitsi jos pyörimisnopeus ei saa dipata viereisen sirkkelin käynnistyessä.

Sikäli mikäli sähköllä on tarkotus käyttää jotain sähkömoottoria hienostuneempaa laitetta ois hyvä laittaa voimallinen suodatus eli esim online-toimintainen UPS tai sitten semmonen voimakone, mikä tasavirran kautta tekee invertterillä sitten laadukasta sähköä.

Ottamatta siis liian suuresti kantaa ite voimakoneen hankintaan ja käyttöön kerron tätä tarinaa noin sähkömoottrinkorjaajan näkökulmasta.

[Td5]

Miettisin 2 kertaa ainakin ennenkuin KoneGlans numeroa alkaisin puhelimesta valitsee....
Ostettiin siel aikoinaan halpa 4t pikku genu jossa ei ollut jännitteen säädintä eikä sillä
saanut edes puhelinta ladattua. Varmaan jos olis ollu joku >70% kuormaa, se olis ehkä
toiminu.

Kiporeita näyttää oleva aika paljon liikenteessä, kattelin just Kärkkäisellä Lahdessa 880€
diesel 3-vaihe agggregaatti. Pitäis semmonen maalle saada niin sais porakaivosta vettä
ja ei sähkökatkot haittais.

Kerro minkä ostat ja ensikokemukset, pls.

Juha

[mikkoimp]

jos diisseliin päädyt niin suosittelen äänieristettyä mallia, ovat nuo yksimukiset suoraruikat aika raaka käyntisiä ja jos sitä yhtään kauempaa joutuu kuuntelemaan niin varmasti käy hermoon..

http://www.ultimatemarket.com/Publis...temcode=UP5000
tuossa yksi malli ainakin..

[Heikki L]

Juu osta ehdottomasti dieseli ja kerro kokemukset tänne.

Kelpaako tuo ultimaten löpöveheksen tarjoama virta kempin minargmig 200:selle?

Itellä olis joskus tarvetta hitsailla jotain kohteissa, enkä haluis pensavehjettä pitää takakontissa.

[ava]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Onko kokemuksia hintaluokassa noin 1000 €uroa, kolmivaihe aGGreGaateista ? Käyttövoimalla ei väliä, valikoimaa ei älyttömästi ole, ja tällä kertaa ei rakenneta itse, eli kaupasta / netistä saatava pitää löytyä... Stanley, Kipor ja koneGlanssilaiset on nyt helpoimmat - eli onks kellään ollut käytössä / kokemusta ?

Siinä on hyvä kone.http://www.keltainenporssi.fi/search...rch.mec?pob_po hinta menee yli tonnin mutta jos saisit jostain vastaavan vähän käytetyn niin niin kannattaa ostaa. Itselläni samanlainen joten kokemusta on.

[Count]

Minulla on tämmöinen Ultimatemarketin kapistus Ultimate Power 7500 joka ainakin tähän asti on pelannut ihan OK.
Käyttö on tosin ollut toistaiseksi vain pientä testausta kun talon sähkökytkennät on vielä vähän kesken. Omani ostin akulla ja sähköstartilla sekä kaukokäynnistysoptiolla.

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja ava

Siinä on hyvä kone.http://www.keltainenporssi.fi/search...rch.mec?pob_po hinta menee yli tonnin mutta jos saisit jostain vastaavan vähän käytetyn niin niin kannattaa ostaa. Itselläni samanlainen joten kokemusta on.

Kerro Ava lisää, linkki menee pelkälle pörssin hakusivulle...

Ultimate hiukan epäilyttää yrityksenä aiempien kokemustenkin myötä, ja aGGresta laitoin sinne kyselyä, vastaukset ihan mitä sattuu... Meillä jääkaapit ei suostunu toimimaan (eléktroniikan puolesta) ekalla kokeillulla aGGrella, ja toisella inve mallisella toimii. Kysyin Ultimaten kantaa asiaan, että josko ei heidän vehkeellä toimi niin saako palauttaa, ja tähän loppui sähköpostien tulo ... ??? Kuluttajana postimyynnistä ostetunhan saa palauttaa, mutta oishan tuo kiva kuulla mylös myyjältä...

[temmi_hoo]

Jos tarkotus on käyttää kotona tehdyllä sähköllä jotain muutakin kun kolmivaiheisia oikosulkumoottoreita, kannattaa tosiaan valita joku invertterin eli taajuusmuuttajan avulla tehtyä sähköä säätelevä laitos.

Näitä on sitten kiljardia erilaista, enkä omaa kokemusta kertoa mitään hyväksi tai huonoksi.

EDITlisäys:

Tarviit lisäksi myös kytkennän erottamaan talo sähköverkosta aggregaattikäytön ajaksi. Viime parin talven aikana on tullut ikävästi selväksi, että _kaikki_neljä_lankaa_ on kytkettävä tänne tai tuonne, eli maa/0 piuhaakaan ei voi jättää kytketyksi. Sopivalla mäihällä sähköt katkeaa osasta kylää siten, että sinne muodostuu ikioma paikallinen tähtipiste, joka on sitten kytketty paksulla langalla joka kylänmiehen tiskipöytään yms ja saattaa heilua jännitteiltään ihan missä sattuu.

Pääkytkimen tai syötönvaihdon kytkimen siis pitäisi kytkeä kaikki neljä syöttökaapelin johdinta. Googlaa nollavika.

Toi Ultimatemarketin kikotin ainakin mainostaa tekevänsä sähköä invertterillä, ja linkkaa suht oikeen näkösen verkonvaihtokytkimen luo. Tuossa on neljä kytkettyä ja yksi pysyvästi yhdistetty lanka. Turvalliseen verkon vaihtamiseen pitää siis käyttää kytkintä TN-C järjestelmässä ja muuntaa TN-S järjestelmään vasta kytkimen jälkeisessä verkon haarassa. Tämä on ihan hyvä sikälikin, että sähkölaitokselta sähkö tulee joka tapauksessa TN-C kytkettynä ja PEN-johtimesta kytketään PE ja N johtimet vasta mittakeskuksessa tai pääkeskuksessa. Aggregaatti saattaa vaatia pienen helpon muutoksen.

[ava]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Kerro Ava lisää, linkki menee pelkälle pörssin hakusivulle...

Ultimate hiukan epäilyttää yrityksenä aiempien kokemustenkin myötä, ja aGGresta laitoin sinne kyselyä, vastaukset ihan mitä sattuu... Meillä jääkaapit ei suostunu toimimaan (eléktroniikan puolesta) ekalla kokeillulla aGGrella, ja toisella inve mallisella toimii. Kysyin Ultimaten kantaa asiaan, että josko ei heidän vehkeellä toimi niin saako palauttaa, ja tähän loppui sähköpostien tulo ... ??? Kuluttajana postimyynnistä ostetunhan saa palauttaa, mutta oishan tuo kiva kuulla mylös myyjältä...

Jep, mulla on toi pramacin es 8ooo bensakonella ja on wörkkinyt oiken hyvin. Käyntiääneltään hiljainen,sellainen matala ääninen ei ole minua häirinnyt kun on ollut tuolla vanhassa navetassa. Tarkat tiedot saat koneesta ja genusta Hollolan Sähköautomatiikasta 03 884230 sieltä kun kyselet huoltomieheltä mitä ongelmia näissä on ollut niin saat pidempi aikaista tietoa. Genu on Italialainen niin kuin useimmissa agregaateissa on. Ostin aikoinani vahingossa K-raudasta diesel agregaatin ja ei tullut pieneen mieleenkään että se vois olla jokin kiina paska eka meni vaihtoon (vuoden takuu) toka meni vaihtoon,kolmas meni vaihtoon n.2kk meni aikaa koko ruljansissa ja lopulta asia päättyi niin että maksoin n.200e lisää ja ostin Mitsubishin 2,2kw gaatin ja ongelmat hävisivät sen tien. Myöhemmin v.2011 tuli tarvetta saada isompaa virtaa ja ostin pörssin kautta nykyisen koneen 1050e hintaan(uutena 1800e.) Myyjän mukaan ajettu aiemmin vain 10h .No, ihan sama puhuiko paskaa vai ei kone on kuitenkin pelannut ihan hyvin ja ulkoisista merkeistä päätellen juttu voi pitää paikkansakin. Unohda nuo koneglanssi Ym.halpis versiot ei niistä ole muuta kuin harmia. Ei se ole ilmaista kuljetella niitä paskoja edes takaisin ostoliikkeeseen ja taas hakea takaisin ja taas viedä "takuuseen". HDJ on paras pitkän matkan offikone

[pee]

Juu nollavika on tuttu juttu, kirjoitin siitä alkuvuodesta tännekin varoituksen sanan: http://forums.offipalsta.com/showthr...ight=nollavika

Verkovaihtokytkin on myös ok - eli kiitos siitäkin vinkistä - nou hätä !

Tarkoitus tosiaan on sähköistää taloa vastaisen varalle, ja siitä tämä kysely ennen hankintapäätöstä ... Eli varaudutaan hiukan ennakkoon

[Samsonite]

Jos pitempään meinaa käyttää, ja haluaa pomminvarmaan koneen, ois hyvä että siinä lukis Honda. Kokemuksia aggregaateista sekä keskipakopumpuista että polttomoottorikompressoreista.

[Count]

Alkuperäinen kirjoittaja temmi_hoo

Jos tarkotus on käyttää kotona tehdyllä sähköllä jotain muutakin kun kolmivaiheisia oikosulkumoottoreita, kannattaa tosiaan valita joku invertterin eli taajuusmuuttajan avulla tehtyä sähköä säätelevä laitos.

Näitä on sitten kiljardia erilaista, enkä omaa kokemusta kertoa mitään hyväksi tai huonoksi.

EDITlisäys:

Tarviit lisäksi myös kytkennän erottamaan talo sähköverkosta aggregaattikäytön ajaksi. Viime parin talven aikana on tullut ikävästi selväksi, että _kaikki_neljä_lankaa_ on kytkettävä tänne tai tuonne, eli maa/0 piuhaakaan ei voi jättää kytketyksi. Sopivalla mäihällä sähköt katkeaa osasta kylää siten, että sinne muodostuu ikioma paikallinen tähtipiste, joka on sitten kytketty paksulla langalla joka kylänmiehen tiskipöytään yms ja saattaa heilua jännitteiltään ihan missä sattuu.

Pääkytkimen tai syötönvaihdon kytkimen siis pitäisi kytkeä kaikki neljä syöttökaapelin johdinta. Googlaa nollavika.

Toi Ultimatemarketin kikotin ainakin mainostaa tekevänsä sähköä invertterillä, ja linkkaa suht oikeen näkösen verkonvaihtokytkimen luo. Tuossa on neljä kytkettyä ja yksi pysyvästi yhdistetty lanka. Turvalliseen verkon vaihtamiseen pitää siis käyttää kytkintä TN-C järjestelmässä ja muuntaa TN-S järjestelmään vasta kytkimen jälkeisessä verkon haarassa. Tämä on ihan hyvä sikälikin, että sähkölaitokselta sähkö tulee joka tapauksessa TN-C kytkettynä ja PEN-johtimesta kytketään PE ja N johtimet vasta mittakeskuksessa tai pääkeskuksessa. Aggregaatti saattaa vaatia pienen helpon muutoksen.

Verkonvaihtokytkin on suomessa tehty "suomalaisilla osilla" ja on ihan asiallinen sisuskaluiltaan, se pienempi niistä siis. Ja ilman verkonvaihtokytkintä ei kannata hommaan edes ryhtyä, ellei sitten muuta koko taloa pistotulppakytkentäiseksi - enkä osaa sanoa olisiko moinen edes sallittua.

Oma tarve on lähinnä saada porakaivosta vettä sähkökatkon aikana, ostopäätös kypsyi lopullisesti silloin kun olin viime vuonna joulun välipäivät ilman sähköä. Takka tuotti lämmön, öljylamput valon, mutta p*skat ei kulkeneet pihalle vesiklosetista

PS. Enpä olisi heti arvannut sinuun täällä törmääväni

[BJ-40/76]

Tuo vaihtokytkin; siis millä valitaan joko valtakunnan verkko tai aggrekaatti:
Jos määräykset on muuttunut äskettäin, niin niistä minulla ei ole tietoa

Mutta tuolla "nollavialla" tiskipöydässä ei ole 230 v, jos ei ole metalliviemärit tms. (mutta pihalla lokilämppärissä olevan auton metalliosat on n. 230v maata vastaa)

Ja tiedän että monen 20kv/0,4kv muuntaja läheisyydessä on pistetty kuparia pystyyn pitkästi hiljatain, 15 metriä on normaali. (siis on hakattu/painettu 16mm2 tai paksumpaa kuparia pystysuoraan alaspäin, siis pohjaveden alapuolelle.)

Yritin pikaisesti hakea, että mikä on SE OIKEA, MÄÄRÄYSTEN mukainen kytkentä esim maatilan varavoiman syöttöön!

Ja yksiselitteistä vastausta en nyt löytänyt pistäköön tietoa se, jolla sitä on.

Muistin varaista tieto menneisyydestä: voi olla yhtä hyvin väärin....

Jakeluverkko maadoitetaan sekä verkon- että kuluttajan puolelta: siis asiakas osallistuu verkon tähtipisteen maadoitukseen? ja jos PEN katkaistaan varasyöttötilanteessa, niin se ei ole oikein! (ulkomuistista)

tuossa dokussa sekä N- että PE jäi entiselleen:
http://search.abb.com/library/Downlo...&Action=Launch
mutta aggrekaatti liittyi

-> siis jos meinaat tehdä oman varavoimasyötön, niin kysy verkon haltijalta!

Mutta vastaus alkuperäiseen kysymykseen: nuo kiinalaiset agrikaatit tuppaa olemaan arkoja kosteudelle, ja sähkön laatu välttävää...

[solihull]

Ei kokemusta aggrekaateista mutta Kiporin 10 hv dieselkone on pyörittänyt rajusti mitoitettua vesipumppua kolmena vuotena eikä moitteen sijaa, kun muistaa huoltaa. Hinta-laatu kohdallaan ainakin tässä yksilössä.

TT

[temmi_hoo]

Alkuperäinen kirjoittaja Count

Verkonvaihtokytkin on suomessa tehty "suomalaisilla osilla" ja on ihan asiallinen sisuskaluiltaan, se pienempi niistä siis. Ja ilman verkonvaihtokytkintä ei kannata hommaan edes ryhtyä, ellei sitten muuta koko taloa pistotulppakytkentäiseksi - enkä osaa sanoa olisiko moinen edes sallittua.

Pistotulppakytkentäinen talo... Joo, verkonvaihtokytkin on oltava varavoimaa syöttäessä, tai sitten vahingossa omaa varavoimaa menee naapurin lisäks myös verkkoa korjaavaan asentajaan. Sinä toki tämän tiedät, mutta sanon nyt ihan langan vähemmän sähköisille lukijoille.

Alkuperäinen kirjoittaja Count

Oma tarve on lähinnä saada porakaivosta vettä sähkökatkon aikana, ostopäätös kypsyi lopullisesti silloin kun olin viime vuonna joulun välipäivät ilman sähköä. Takka tuotti lämmön, öljylamput valon, mutta p*skat ei kulkeneet pihalle vesiklosetista

Kolmivaiheiset pumput pyörii nätisti melkein minkä laadun sähköllä hyvänsä. Pakastin jääkaappi ja halvempi elektroniikka vaatii ikävästi sähköltä aika paljon, mutta hämmentävästi pc poweri osaa tehdä taas about mistä hyvänsä pelivoimaa.

Alkuperäinen kirjoittaja Count

PS. Enpä olisi heti arvannut sinuun täällä törmääväni

Kattelin että liekö tuo sama Count, terve vaan Meikä on landeutumassa, ostettiin just eilen talo Vihdistä ja ammatti on vaihtunu atkenördäilystä sähköasennukseen ja sähkökoneiden korjuuseen.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

Jos pitempään meinaa käyttää, ja haluaa pomminvarmaan koneen, ois hyvä että siinä lukis Honda.

x2

[pee]

No jo !

Tuli tilattua tuommonen:

https://www.toknet.fi/tuotteet/tuote...openGroup=1534

Kattotaanpa testiraporttia jahka rantautuu, hinta / speksi suhde aika kohillaan, ja valtuutettu huolto 35 km tästä omalta mäeltä... ei toki ihan Honda ole

[temmi_hoo]

No mikä ettei olis ihan mainio, huomaahan sen jos joku vehje vaatii hienompaa sähköä. Sitä sitten voi olla käyttämättä seuraavan Tapaninmyrskyn jälkeen

Tossa siis kun ei ole invertteriä, niin osa elektronisista vimpaimista ja vempaimista saattaa yskähdellä kuormanvaihtelun kohilla. Saatat siis joutua notkumaan peeseellä tai härväämään autotallissa.

Kerro ihmeessä kokemuksistas ja testaa vaikka huvikses etukäteen oonko ennustanu edes sille tontille

[mikkoimp]

Nimellisteho: 7,5 kVA
Maks. teho: 8,2 kVA
Jännite: 400 V
Teho: 9000 W
Virta: 11,9 A

hyvin on tuon hyundain kaikki teho tiedot ilmoitettu vähän ristiin
tuo 15hp moottori antaa kumminkin odottaa aika hyvää kuorman kestoa..
itse olen vähän suuntaa laskeskellut aina tuosta moottorin tehosta 15hp=11kW ja jos hyötysuhteeksi heittää 0,8 niin päästään aika likille tuota 9kW maksimi sähkötehoa..

[pee]

joo, tuo 15 hp oli se mikä loi hiukan uskoa... meillä kulutus suurinpiirtein keskimäärin helmikuun kylmässä on 5500 - 6000 ja siitäkin on varaa karsia reippaasti varavoimahetkinä, eli sillä perusteella uskoisin tehon riittävän, eikä tarvii ihan täysillä ees ajaa... varmaan pienempi speksinenkin ois käyny, mutta mieluummin hiukan yli kuin ali, tässäkin...

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja mikkoimp

Nimellisteho: 7,5 kVA
Maks. teho: 8,2 kVA
Jännite: 400 V
Teho: 9000 W
Virta: 11,9 A

hyvin on tuon hyundain kaikki teho tiedot ilmoitettu vähän ristiin
tuo 15hp moottori antaa kumminkin odottaa aika hyvää kuorman kestoa..
itse olen vähän suuntaa laskeskellut aina tuosta moottorin tehosta 15hp=11kW ja jos hyötysuhteeksi heittää 0,8 niin päästään aika likille tuota 9kW maksimi sähkötehoa..

noita mäkin ihmettelin ja jos uskoo tuota kVA-arvoa, niin kyllä tuo sinun 5 kW hoituu jatkuvana pätötehona. 9kW voi olla liikaa luvattu jatkuvana, mutta et gsida edes tuota tarvita ? Hyundai ei liene ihan huono.

Edit11,9A vastaa 8,24 kVA 3~

[Kilppari]

Omaa kokemusta generaattoreista ja vaihtokytkimistä,muutama tullut asennettua.
Riippuu vähän käyttötarkoituksesta.
Jos meinaat jotain pikku moottoria 3~ pyörittää,esim vesipumppua ja pakastinta ja muutamaa valaisinta sähkökatkon ajan,niin silloin oma valinta on 13 hp Hondan moottorilla pensa ja tehoja 7 kvA eli abouttis 5,5 kw
Kytkentä ilman kallista vaihtokytkintä. 16 A pistoke pumpulle ja katkon aikana kumiroikka generaattorista moottorille ja roikat myös pakastimelle ja tilapäisvaloille.

Jos meinaat yksittäistä valovirtatyökalua pyörittää,niin silloin yksivaiheinen generaattori.Syy tähän,että valovirtaisesta genusta saa äkäisempää valovirta sähköä kun suhteessa voimavirtagenusta. Voimavirtagenu,kun ammentaa valovirran yhdestä käämin välistä,jolloin 5,5 kw 3~ genu tuottaa vain n 2,5 kW. Valovirta genu ( 2:3 osaa halvempi) jauhaa jo 3,3 kw!

Paras vaihtoehto,jos koko huushollia haluaa huudattaa varavoimalla on ehdottomasta traktorigenu,joka työstää traktorin ulosotosta jo 24 kW hinta todella edullinen polttomoottoreihin ja sit toimii jo sähkölämmityskin..

Hintaesimerkkejä joita ite oon myynyt alv 0
Hondan narustartti ( 9 hp ) 3,3 kw 1~ n.900 eur(pensa)
Hondan sähköstartti ( 13 hp ) 5,6 kw 3~ n 1550 eur(pensa)
Edellä mainitut ei sitten ole mitään mainoksia.
Sit tuommonen traktorilla pyörivä härpäke joka jauhaa jo 24 kw 2400 eur
Tossa hintaesimerkkejä joilla sitten todella pärjää ja laadukkaat moottorit.
Jos selvästi noita halvempia genuja myynnissä,niin veikkaan,että ovat aika surkeita esityksiä.
Sitten vielä tuosta vaihtokytkimen asennuksesta.
Koska hyvät genut on varustettu vikavirtasuojalla,(kiinalaisista tuskin löytyy), niin mittauskeskuksen PEN-johdin aiheuttaa vikavirran laukeamisen.
Enempää ohjeistusta kytkemisestä anna. Senverran voin vaan todeta,että niiden kanssa täytyy olla ehdottoman tarkka. Genukytkennöillä on sattunut paljon vahinkoja!!