Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 22.03.2013, 11:30
Jarkko T Jarkko T ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.10.12
Sijainti: Värtsilä
Viestit: 85
Perusasetus

Hydrauliikan perusteisiin apuja?


Jaksaisiko joku selittää noviisille muutaman asian? Eli, sottailen hydraulihalkojan rakentamista ~8t voimalla.

Sylinterin mitoitus on yksinkertaista, netistä löytyvillä kaavoilla, mutta pumppun mitoittaminen tuottaa ihmetystä. Tai lähinnä ehkä lähinnä käypäisen pumpun löytäminen järkihintaan.

Saksan ebaysta löytyy 60 euroon pumppuja joissa on tuotto 200bar/36litraa 2800rpm. Sitten mennäänkin mutu osastolle, tuohan on mitä ilmeisemminkin turhan karkea ko. käyttöön, ja laskurien mukaan raapii muistaakseni(en löydä enään laskuria) 15kw tehoja, joten sitä ei pienellä sähkömoottorilla enään pyöritetä. Mutta mitäs tapahtuu jos pyöritänkin tuota pumppua 3kw moottorilla, kärsiikö siitä ratkaisevasti paine, litramäärät vai molemmat? Ja vielä enemmän mutua, eikös litramäärä vaikuta vain sylinterin liikenopeuteen?

Perustuuko näiden valmiiden halkojien hydrauliikka kovaan paineeseen, mutta pieneen litramäärään? Ymmärrykseni mukaan pumpun litramäärän pieneneminen pudottaa tarvittavaa pyöritystehoa.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 22.03.2013, 12:08
Tapsala Tapsala ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.12.08
Sijainti: Tampere
Viestit: 648
Perusasetus

Jep eli:
Tuotto (litrat) vaikuttaa juurikin nopeuteen.
Paine taas vaikuttaa siihen sylinteristä saatavaan voimaan.

Jos haluat että pumppua pyöritetään 3 kw moottorilla ja painett tarvitaan 200baaria, jotta saadaan haluttu halkaisu voima, niin valkkaat sellasen pumpun jota tuo moottori jaksaa pyörittää kunnolla. Eli tuotto olisi n. 10 litraa. Eli pumpun koko olis hiukan alle 4cm3...
__________________
-MMC-
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 22.03.2013, 14:48
mokkero:n Avatar
mokkero mokkero ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.07.09
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 196
Perusasetus

Oiskos tuosta apua:
http://www.hydrauliikka.eu/index.php...jen_tehontarve

Muitakii laskureita löytyy samoilta sivuilta
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 22.03.2013, 17:19
Nosferatu Nosferatu ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 11.09.12
Sijainti: Tampere
Viestit: 31
Perusasetus

Eli jos tiedät jo sylinterin koon, niin seuraava vaihe on laskea kuinka nopeasti haluat sen liikkuvan. Tuon perusteella tiedät sitten tarvittavan litramäärän ja valitset pumpun. Pumpun jälkeen mitoitat sille sopivan moottorin. Jos moottori on pienempi kuin pumppu vaatii, niin sitten sillä ei saavuteta riittävää painetta.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 22.03.2013, 20:03
Jarkko T Jarkko T ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.10.12
Sijainti: Värtsilä
Viestit: 85
Perusasetus

Kiitoksia, nämä tiedot selventi miun mutuja aika paljon!
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 26.03.2013, 21:27
Jarkko T Jarkko T ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.10.12
Sijainti: Värtsilä
Viestit: 85
Perusasetus

Eikäku...

Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.

Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kau...ails.php?p=358

Datalehdestä löytyy tieto kierroksista, ja jos oikein luen tuota datalehteä, niin käyttökierrokset olis 1500rpm. Joten lasketaanko pumpun litratuotto 1500*3.8=5700cm3/min eli 5.7 litraa? Vai olenko mie tuas hakoteillän, kun luulen jotain ymmärtäväni. Eli jos tavoittelen ~12 litran tuottoa/250bar niin pitäis ottaa tuo 7,8cm3 pumppu. Sitä jaksais 5kw moottori vielä pyörittää.

Onko muuten kenelläkään tiedossa muita nettikauppoja kuin tuo edellä mainittu?
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 27.03.2013, 07:16
kauha-apina:n Avatar
kauha-apina kauha-apina ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.12.12
Sijainti: uurainen city
Viestit: 119
Perusasetus

http://www.flowfitonline.com/index.html
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 27.03.2013, 16:44
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jarkko T Näytä viesti
Eikäku...

Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.

Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kau...ails.php?p=358
Yleensä, jos ilmoitetaan litramäärä niin se on 1000rpm tuotto. Eli sama asia hieman eri tavalla ilmoitettuna.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 27.03.2013, 20:31
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jarkko T Näytä viesti
Eikäku...

Mites tuo pumppu homma, kun osa myyjistä ilmoittaa vain esim. 3.8cm3, eikä litramäärää.

Esimerkiksi nuo pumput http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kau...ails.php?p=358

Datalehdestä löytyy tieto kierroksista, ja jos oikein luen tuota datalehteä, niin käyttökierrokset olis 1500rpm. Joten lasketaanko pumpun litratuotto 1500*3.8=5700cm3/min eli 5.7 litraa? Vai olenko mie tuas hakoteillän, kun luulen jotain ymmärtäväni. Eli jos tavoittelen ~12 litran tuottoa/250bar niin pitäis ottaa tuo 7,8cm3 pumppu. Sitä jaksais 5kw moottori vielä pyörittää.

Onko muuten kenelläkään tiedossa muita nettikauppoja kuin tuo edellä mainittu?
Nii siis tuo pumppu ottaa noilla arvoilla tehoa sen 5kw:tä eli tarkalla on mutta jos kerran on sähömoottori niin saattaa toki pelatakkin.

Ja tuohon nopeushommaan on valmiita ratkaisuja mm. Pikaliike venttiili mikä ohjaa nopealla liikkeellä paineen molemmin puolin mäntää ja tuplapumppu mikä paineen noustessa puottaa toisen pumpun pois pelistä. Eli jommalla kummalla tai molemmilla saa aikaan semmosen halkomakoneen millä sormet lähtee äkkiä ja tarvittaessa halkeaa se sata vuotias pihalta kaadettu visakoivukin.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi

Viimeksi muokannut Bj Andy : 27.03.2013 20:39
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 27.03.2013, 20:34
Arska:n Avatar
Arska Arska ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.07.04
Sijainti: Valtimo, Finland.
Viestit: 1.703
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jappi Näytä viesti
Yleensä, jos ilmoitetaan litramäärä niin se on 1000rpm tuotto. Eli sama asia hieman eri tavalla ilmoitettuna.
Niin, tai joskus myös 1500rpm.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 27.03.2013, 22:19
Jarkko T Jarkko T ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.10.12
Sijainti: Värtsilä
Viestit: 85
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Eli jommalla kummalla tai molemmilla saa aikaan semmosen halkomakoneen millä sormet lähtee äkkiä ja tarvittaessa halkeaa se sata vuotias pihalta kaadettu visakoivukin.
Tuo osio kuulostaa hyvältä, eipä muuta kuin rakentamaan..

Tartteis näköjään lukea taas hydrauliikan perusteita, on hiukka päässy amis ajoista unohtumaan.. jos nyt mitään jäikään päähän.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 23.02.2017, 19:44
dodge3500 dodge3500 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.01.13
Sijainti: Lompolo
Viestit: 1.338
Perusasetus

Osaako joku sanoa moniko litranen tää moottori on( parker f11-058-mp-c?-k-000 )
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 23.02.2017, 21:52
Arska:n Avatar
Arska Arska ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.07.04
Sijainti: Valtimo, Finland.
Viestit: 1.703
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja dodge3500 Näytä viesti
Osaako joku sanoa moniko litranen tää moottori on( parker f11-058-mp-c?-k-000 )
58cc
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 24.02.2017, 06:45
dodge3500 dodge3500 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.01.13
Sijainti: Lompolo
Viestit: 1.338
Perusasetus

Kiitos
Pystyykö vanhan moottorin "litroja" laskeen jos ei oo mitään merkintää ja jos pystyy niin kuinka
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 30.05.2018, 18:37
Mela-Antero Mela-Antero ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.06.14
Sijainti: Keuruu
Viestit: 195
Perusasetus

Hellurei !
Jumaleissön ekan kerran ikinä sain jotain tulosta haulla

Mutta aiheeseen, täälläkin on varmasti paljon aivoiltaan kykeneviä ihmisiä, joten hydrauliikka "pähkinä" tarjolla, varmaan naurettavan helppoa jollekkin, muttei mulle.

Sylinterissä 6 tai 8mm mäntä(kyllä, mikroskooppista) yksitoiminen sylkkä, ja sitä painetaan varresta 40kg voimalla sisään, mikä on suurin paine mitä siitä voi syntyä ? "Seinää vasten" painaessa tilanteessa
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 30.05.2018, 18:49
G13b G13b ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.11.16
Sijainti: Espoo, Suomi
Viestit: 130
Perusasetus

Koulusta vasta reilut 40v. että melkoisella varmuudella muistelisin että paine on voima/pinta-ala, ympyrän pinta-ala taisi olla 3.14(pii) x säde toiseen potenssiin, että noista se laskemalla helposti syntyy. Yksiköt pitää olla sitten kiloina ja metreinä että tulee pilkku oikeaan paikkaan.
__________________
kalusto: Jimny 2004 G13bb cabrio
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 30.05.2018, 19:01
Tate Tate ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 25.11.07
Sijainti: Nurmijärvi
Viestit: 255
Perusasetus

Käsivaralta laskettuna googlen calculaattorilla

p=F/A

eli ensin pitää laskea pinta-ala

A= pii x r²
A=3,14 x (3mm)²
A=28,3mm²

28,3mm² = 0.0000283 m²

siis

p=(40 kg x 9,81m/s²) / 0.0000283m²
p=13865724 N/m²
p=13865724 Pa

13865724 Pa

kun 1 bar = 100 000 Pa

siis

13865724 /100 000 = 139 bar

Viimeksi muokannut Tate : 28.06.2018 15:41 Perustelu: korjattu pilkkuvirhe
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 30.05.2018, 21:26
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tate Näytä viesti
Käsivaralta laskettuna googlen calculaattorilla

p=F/A

eli ensin pitää laskea pinta-ala

A= pii x r²
A=3,14 x (3mm)²
A=28,3mm²

28,3mm² = 0.000283 m²

siis

p=(40 kg x 9,81m/s²) / 0.000283m²
p=1386572.4 N/m²
p=1386572.4 Pa

1386572.4 Pa

kun 1 bar = 100 000 Pa

siis

1386572.4 /100 000 = 13,9 bar
Pilkkua pykälä oikealle...

Tiedä, päättele,arvaa....

Jos pinta-ala on alle 1cm2 niin yhden kilon voimalla tulee yli 1baarin paine. Ja joo pascalit ja 9.81 : set tiedetään.

Tuossa kohtaa pinta-ala on n.0.28 cm2 ja 40 kiloa kun jaetaan tällä niin tulee n.142 Bar.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 31.05.2018, 19:25
Mela-Antero Mela-Antero ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.06.14
Sijainti: Keuruu
Viestit: 195
Perusasetus

Mun tapauksessa, arvaa ja kokeile

Mutta tuhannet kiitokset vastauksista
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 27.06.2018, 12:51
Tate Tate ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 25.11.07
Sijainti: Nurmijärvi
Viestit: 255
Perusasetus

Korjattu oman laskun pilkkuvirhe mm2 -> m2 muutoksesta, niin tulee oikea vastaus.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
tollolle apuja Tekniikka & Jutustelu 1 21.12.2007 18:32
Apuja Tarttis Tekniikka & Jutustelu 9 07.11.2006 19:09
Polttoainepainemittari apuja??? JAMANT Tekniikka & Jutustelu 10 24.02.2006 11:33
Apuja ongelmiin Ex_inkkari Chit-Chat 10 16.08.2005 21:23
Apuja kaivataan sevy.8 Tekniikka & Jutustelu 2 03.08.2005 11:08


Sivu luotu: 20:19 (GMT +2).