EU-koronapaketti. 750kM€.

[uteiN_H]

Mitä mieltä olette että suomalialaisten verovaroja jaetaan vastikkeellisesti ja vastikkeettomasti etelä-euroopan maille?

https://www.verkkouutiset.fi/eulta-e...isi/#c98b1cb5¨

Suomalialaisilla mepeillä näkemyseroja.
https://www.verkkouutiset.fi/mepit-e...etta/#c98b1cb5

Tänään Yle 20:30 uutiset.
Merkel ja Macron edelleen ajavat edelleen 750m€ pakettia.

Syy mun mielestä löytyy pahiten kärsineiden valtioden, Espanian ja Italian
valtioiden lainapapereista kohdasta luotonantaja. Joissa Ranskalais- ja Saksalaispankkeja.

Eli Ranska ja Saksa saavat tukipaketin maksun myötä oman osansa tukipaketista takaisin moninkertaisena ja pelastavat omia pankkejaan
ahdingolta.

Kuinka kaikki muut puusilmävaltiot Suomalia mukaanlukien jotka eivät ole lainanneet etelä-eurooppaan? Suomaliakin tulee maksamaan tän tukipaketin maksut velkarahalla.
Jonka takaajina ovat veronmaksajat.

Maksavat koronapaketin osansa mukisematta eivätkä edes nää sitä että taas pelastetaan pankkeja, mutta ei Italiasta ja Espaniasta vaan Saksasta ja Ranskasta.

Mun mielestä täs on inhimillisyys kaukana.
Eli taas jätti iso kusetus.
Tällä paketilla ei ole mitään tekemistä Korona viruksen kanssa.
Se on vaan verhottu Korona viruksen taakse, päättäjien toivoen että tyhmä kansalainen ei tajuis sitä.

Toivon että pienemmät maat huomaavat k.o tilanteen.

[rane58]

Kyllä kuulemma voi....

[jli]

Kyllähän se vähän oudolta kuulostaa, että voi toisten nimissä ottaa mielivaltaisesti lainaa ilman minkäänlaista omaa vastuuta lainasta. Lisäksi lainan käyttötarkoitus on muiden kuin oman valtion rahoittaminen.

Vähän sama kuin jos firma päättäisi ottaa 100 miljoonaa lainaa ja lahjottaisi sen vastikkeetta kaverin firmalle. Tuollaiseen puuttuisivat välittömästi niin osakkeenomistajat kuin viranomaisetkin.

[Luoppis]

Mitä tapahtuu, jos pieni ja poloinen Suomi joutuu saman laatuisiin vaikeuksiin talouden kanssa, kuin maat joita nyt pelastetaan? Annetaan tukipaketti meille? Tuskinpa! Korkeintaan murto-osa veloista kuitataan jollain valtion omaisuuden haltuunotolla ja potkitaan sen jälkeen tämä pikku nakkikioski pois eurovaluutasta, kun ei sillä ole kärpäsen ulosteen kokoista reikää euron koko mittakaavassa.

[jli]

Se on muuten 750 000 M€, eli 750 miljardia. Suomen osuus on noin 9000 miljoonaa euroa. Suomen osuudella voisi ostaa vaikkapa jokaiselle maapallon keisaripingviinille uuden Lada Nivan, ettei tule talvella kylmä.
Varmaan olisi ainakin yhtä hyvä sijoitus varsinkin, jos autojen kokoonpanon saisi Suomeen.
Vaihtoehtoisesti voisimme järjestää joka viikko ilmaisen lottoarvonnan miljoonapotilla 173 vuoden ajan.

[uteiN_H]

"Pilkkuvirhe korjattu otsikkoon"
Niin asialla on kääntöpuolikin......
Siinävaihessa kun vienti saksaan ja Ranskaan sakkaa, kun siellä alkaa pankeista johtuva lama, niin se vaikuttaa myös suomalian talouteen.
Tuskin ostavat enää Suomaliasta sitä mitä ostivat 2019. Ja tostajohtuen sakkaa Suomaliassakin muttei niin paljoo ku Saksa-Ranska akselil.
Allaolevas linkissä suurimmat tuonti- ja vientimaat 2019.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suo...aankauppa.html
Listalt löytyy molemmat koijari EU-Valtiot.

Mutta toi Niva joka pingviiniä kohtaan on liioiteltua.
Pärjäis pingviinit pikkasen vähemmälläkin.....

https://www.iltalehti.fi/politiikka/...7-428d202c62d7
"Suomen osuus olisi komission kaavailuissa noin 3,5 miljardin suora tuki."
Loput sit ilmeiseti vastikkeellista lainaa suoraan tai epäsuoraa jonnekkin??????
Toikin kiinnostais tietää minne toi Suomalian osuus menee prosentuaalisesti ja euromääräisesti.
Niin pääsis kiinni siitä et kuinka paljon taskuista varisee hukkaan matkan varrella......

Tollakin summalla saa muutaman nivan.
Ja kaiken ton takaa Suomalian kansa ja yhteisöt jotka maksavat veronsa suomeen.
Tuskin noi suurimmat viejäyhteisöt jättävät voittojaan suomalian verotettaviksi. Eli ne valuu veroparatiiseihin. Eli maksumiehieksi jää suomalialaiset rehdit yhteisöt ja normi duunarit, maksaa Suomalian valtio ton varoistaan tai lainaa sen jostain.
Jää kyllä kohta pää ("tumppuun")vetävän käteen..... Arkadian mäel ja joka torpas.....

[uteiN_H]

Alkaa suomalialialainenkin politikko yli puoluerajojen kyseenalaistamaan
Brysselin ehdotukset ja päätökset.
Mun mielipide.
Tonne syydettävävillä vero euroilla tehtäisiin paljon enemmän oman maan rajojen sisäpuolella.
Ulkopuoli toipuu kyllä omillaan......
Jos ei niin siihen pitäisi olla varautunut.

Silti sviddu mitä hutunkeittoa.....

https://www.iltalehti.fi/politiikka/...f-e090e12e31d4

Voitte vaan arvata kuinka monta kertaa suomalian kansalaisia on kusetettu ennen tätä soossia.
Kukaan ei vaan oo uskaltanut tuoda julki.
Toivottavasti noi politikot alkaa ymmärtään seuraavan......
Kun ne kumartaa Brysseliin niin ne pyllistää kansalle.....

[jli]

Suomen nettomaksuksi tuosta muiden maiden "elvytyksestä" olisi suomalaisten neuvottelijoiden oman arvion mukaan jäämässä 6600 miljoonaa euroa. Hulluja.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Suomen nettomaksuksi tuosta muiden maiden "elvytyksestä" olisi suomalaisten neuvottelijoiden oman arvion mukaan jäämässä 6600 miljoonaa euroa. Hulluja.

Vastaavasti elvytysrahastosta saadaan tukia Suomeen 3200 Me.

[JasuT]

^Eli me maksetaan joka tukieurosta kaksi euroa? Missä kohtaa tuossa on järki..?

Ei, en lähtenyt yhtään tuota pikaista laskutoimitusta pitemmälle pohtimaan. Ekana vaan tuli Mieleen että meneekö se toinen euro byrokratian pyöritykseen..?

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT

^Eli me maksetaan joka tukieurosta kaksi euroa? Missä kohtaa tuossa on järki..?

Ei, en lähtenyt yhtään tuota pikaista laskutoimitusta pitemmälle pohtimaan. Ekana vaan tuli Mieleen että meneekö se toinen euro byrokratian pyöritykseen..?

Unioni on iso ja hieman hankalasti käsiteltävä kokonaisuus. Ja toki fakta on se, että Suomi on nettomaksajan roolissa. Toisaalta hyvä niin, koska keskimäärin muilla menee meitä huonommin

Aina pitää pohtia sitä toista vaihtoehtoa, eli jos ei kuuluttaisikaan unioniin. Silloin meillä olisi oikeesti kusiset paikat, vaikka moni haikaileekin entisaikojen perään. Valitettavasti ne ajat ei enää koskaan palaa....

[uteiN_H]

2018 vuoden EU-jäsenmaiden maksuosuudet.
Eli tulot ja menot taulukkoina.
Karmeeta katteltavaa Suomalialaisena.

https://vm.fi/documents/10623/120457...d-263480ccb685

Hittolainen.....Eikö täällä osata pitää kiinni omistaan ja varoistaan?
Ei.

Ja vielä pahemmaks menee....

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Suomen nettomaksuksi tuosta muiden maiden "elvytyksestä" olisi suomalaisten neuvottelijoiden oman arvion mukaan jäämässä 6600 miljoonaa euroa. Hulluja.

Ja tämä 6600 Me siis maksetaan vuosien 2021 - 2058 aikana, eli maksuaika on aika pitkä. Vastaavasti tuo 3200 Me saadaan tukina vuosien 2021 - 2023 aikana.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Aina pitää pohtia sitä toista vaihtoehtoa, eli jos ei kuuluttaisikaan unioniin. Silloin meillä olisi oikeesti kusiset paikat, vaikka moni haikaileekin entisaikojen perään. Valitettavasti ne ajat ei enää koskaan palaa....

Varmaan yhtä kusiset paikat kun nyt on Norjalla ja Sveitsillä, ja muutaman vuoden päästä Britannialla.

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ja tämä 6600 Me siis maksetaan vuosien 2021 - 2058 aikana, eli maksuaika on aika pitkä. Vastaavasti tuo 3200 Me saadaan tukina vuosien 2021 - 2023 aikana.

Kokonaisuudessaan noi tuet ei varmaan jää sijoitettavaksi.
Tuskin edes puolet.

Eli miten 1600 tai 800 Me muuttuu 6600 Meuroks.
Aikaa 35v. kerryttää
Puolikkaaseen vaatii 4,13% vuotuisen tuoton+kulut+inflaation hampaan.
Neljäsosaan vaatii 6,23% vuotuisen tuoton+kulut+inflaation hampaan.
Tarkoittaa sitä että sijoitus on ton 35v. tuottamassa.


Mutta kun tosta ei jää mitään sijoitettavaksi.

Ja huomioon pitää ottaa myös lainarahalla maksetun velan korko negatiivisesti vaikuttavana ylläoleviin.
Koska valtion kirstusta tota rahamäärää ei löydy ilman velkaa.
Todellisuudessa sieltä löytyy vaan velkakirjoja.

[HMO]

Heguli kirjoittaa mielestäni viisaasti. On myös hyvä muistaa että nämä päätökset eivät ole irrallisia vaan vaikuttavat aina kaikkeen muuhunkin. Mikäli olen tulkinnut historiaa oikein, tällaisten yhteisten instituutioiden perustaminen nähtiin varsin tarpeelliseksi maailmansotien jälkeen jotta sellaiset tapahtumat eivät toistuisi. Esimerkiksi Kansainliiton, YK ja EU kautta Suomi on saanut näkyvyyttä maailmalla jota välttämättä ei olisi ilman näitä koskaan saatu. Kuten kaikki tiedämme, meidän taloutemme nojaa vientiin raskaasti.

Mikäli tällaisia "yhteisiä" vaikuttamiskanavia ei olisi, alkaisivat yksittäiset valtiot solmia kahdenvälisiä sopimuksia ja se on mielestäni ongelmien alku. Siihen miten esimerkiksi EU budjetti käytetään ja sen heijastusvaikutuksiin on hankala ottaa kantaa koska siihen pitäisi perehtyä aika laajasti että saa hyvän kuvan asiasta.

Parempi laiha sopu kuin lihava riita

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Varmaan yhtä kusiset paikat kun nyt on Norjalla ja Sveitsillä, ja muutaman vuoden päästä Britannialla.

Norja ja Sveitsi painaa ihan eri sarjassa kuin me täällä pohjolan perukoilla. Norjan valtion öljyrahasto lienee suuruusluokkaa 1000 miljardia. Ja Englannissa on about 10 kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa.

Englannin tilanne on mielenkiintoinen, katotaan miten maa pärjää omillaan.

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja HMO

Siihen miten esimerkiksi EU budjetti käytetään ja sen heijastusvaikutuksiin on hankala ottaa kantaa koska siihen pitäisi perehtyä aika laajasti että saa hyvän kuvan asiasta.

Tossa ylempänä linkki miten ne on jaettu 2018. Ja täs uudestaan.

https://vm.fi/documents/10623/120457...d-263480ccb685

Nyt vastuita ja oikeuksia jaetaan uusiks.

Ei mee piirakat tasajakoon.....?????

[Kartse1]

[Kartse1]

"Demarikaksikko "neuvotteli". Yli 9 miljardia maksettavaa suomalaisille veronmaksajille. Hämäyksenä hehkutaan maataloustukia ja raiderahoja.
Nekin Suomi maksaa itse, raha vain kiertää EU:n kautta."

"Virolla meni päinvastoin kuin Suomella. Viro maksaa EU:lle 2,4 miljardia ja saa takaisin 8,3 miljardia. Onnea Virolle!"

[L-200]

Italian kulta.

Italialla on kultaa n. 2541 tonnia, eli 2541 x 1000kg = 2541000 kg.
Yksi kilo (1kg) kultaa on arvoltaan n. 50000€

2541000 x 50000€ = 127*050*000*000€

KYllä se on hyvä että me täältä rikkaasta Suomesta vähän jelpataan tuota köyhää Italiaa...
On se hyvä....

[rane58]

...tai ainakin älytöntä jotka väittävät hyväksi bisnekseksi tukea rikkaimpia maita kuin Suomi....!
-Niin Norjalla on öljyrahoja mutta ei olisi kauaa jos olisivat EU:ssa kun Saksan ja Ranskan pankit olisivat nylkeneet ne varat Norjalta, muka "köyhempien" maiden tukeen ja nyt viimeistään "koronan" kuluihin...!

[Kaitsu67]

Miksköhän tää kuva ei näy (mulle)? EDIT: nyt näköjään näkyy kun Lars teki taikansa.

[Luoppis]

Hyvä se on ajaa tuota EU liittovaltiomallia eteenpäin, kun tietävät, että tulevaisuudessa vallan siirtyessä lopullisesti Brysseliin sinne aukeaa liuta paljon parempipalkkaisia virkoja, kuin mitä täällä meillä on tarjolla eduskunnassa ja ties missä valiokunnissa ja ministeriöissä. Kannattaa näin niin kun ennakkoon hankkia jalkaa ovenrakoon Merkelien sun muiden selkää raaputtamalla.

[Kartse1]

Marinista on tehty jo useita kanteluita Oikeusministerille.