Rehupuntti politiikkaa Suomaliassa.....

[uteiN_H]

Kolmen tai kahden ja puolen puolueen kähmitää......
Onnistuuko Sote vai ei? Kahden kansanedustajan kääntymisen jälkeen....
näyttää epätodenäkoiseltä......
Toteutuuko maakunta uudistus jossa verovarat ohjataan kasvukeskusten sijaan maakuntiin?

Sviddu että tähänkin soossiin on haaskattu verovaroja yllinkyllin......
Saamatta mitään aikaiseksi.
Ja se on eri asia säästääkö sillä mitään tai miellyttääkö se kaikkia....

Ja jokainen saa ilmaista jatkoon oman mielipiteensä vapaasti niin saadaan jonkin näköinen "kansan mielipide".

Mun mielestä kenenkään puoluekantoihin katsomatta molemmat jää toteutematta......Nykymuodossa.....
Täytyy olla tehokkaampikin malli joka on jotain muuta mitä nyt esitetään.

Ja se enteilee seuraavien vaalien voittajat ja hävijät.....

[Bj Andy]

Kasvukeskus=On alue joka ei tuota mitään. Arvo perustuu ainoastaan kiinteistöjen arvon nousuun, joka johtuu avokätisestä sosiaalipolitiikasta eli siitä että työttömät valtaa kämpät sitä mukaa kun niitä valmistuu. Sitten niitä kämppiä pitää rakentaa lisää että niitä työttömiä mahtuisi enemmän sinne. Ja on siellä sitten h&m, burger king, hese, mäkkäri, Lindex, ja Starbucks...

Periferiaa=Alue jolla rahoitetaan ns.kasvukeskusten kiinteistöjen arvon nousu. Siellä on metsää, upm, metsägroup, ja Enzo Gutzeit. Andriz, finsementti, ja Artun Paja...

Maakunta ei muutes ohjaa ainakaan alkuun verovaroja kuin sisäisesti. Eli maakunnat saa saman potin jaettavaksi kuin tähänkin asti. Maakunta hallinto päättää miten se nuukuus jaetaan soten ja mm.alemman tieverkoston kesken, ja mitä kaikkea siihen sitten kuuluukaan. Aloitus paketti on aika suppea. Ns.pääväylät jää edelleen valtiotasoiseksi, eli bernerin myyntilistalle.
Soten poistuessa kuntien niskoilta, poistuu kunnilta myös saman verran kyhnyä, eli jos ja kun sitä velkaa on, nousee suhteellinen velkaantuneisuus suht koht reippaasti, vaikkei velanhoitokyky muuttuisikaan suuntaan eikä toiseen.

Itse sanon että teretulemast maakunnat, ja tere menemäst liberaali sote, jota Kokoomus ajaa. Sen sijaan säästöjä pitää etsiä tavalla tahi toisella. Myös ottamalla yksityiset firmat mukaan.

Ps. Verovarat voisi aina käyttää johonkin muuhun...

Pps. Kuukanniemen kyläkoulu joka maksoi n.4 miltsii ja sillä on kait n.30 vuotta käyttöaikaa edessä, toivottavasti tuplat, maksoi alta puolet siitä summasta jonka Lemin kunta maksaa Eksotelle joka vuosi...

Ppss. Jokainen meistä maksaa yli 3000 euroa terveydenhuollon maksuja vuoteen. Olisitko valmis ottamaan vakuutuksen joka maksaa n.250€/kk ???

Pswtfbtw...Kiinnostukaa oman kuntanne asioista...

Wtfbtwomg. Tuosta 3000 eurosta n. 300-500€ on se summa joka on sen ns.valinnan vapauden piirissä, eli terkkarikeskusken osuus. Juuri kiva kymmenys jonka vastapainoksi ei tarvi kuin määrätä Buranaa, antaa saikkua, ennen kaikkea, mmm...ihana asiakas kokemus ILMAN että pääsee lääkärille. Ja sitten rahat gayman saarille...

Näin löpölenkkarina jos annettaisiin tehtäväksi tehostaa tuota sotehimmeliä, aloittaisin sen päällekkäisyyksiä karsimalla. Meistä moni, eli työssä käyvä kansan osa, kuuluu ainakin kahden järjestelmän piiriin. Eli työterveyden ja julkisen, ja jos on vakuutus niin vielä yksityiselle sektorille. Siltikään mikään näistä ei ns.pysty hoitamaan esim.kaikkia saakelin terveystodistuksia yhden luukun periaatteella, eli jos olet lentäjä, ei sillä todistuksella pidetä ajokorttia.yms.yms. Eli saat lentää airbussia mutta et kabussia...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Pswtfbtw...Kiinnostukaa oman kuntanne asioista...

Mitä enemmän yhteiskunnan tai kunnan asiat on sotea ja maakuntauudistusta yms. sitä kauempana ollaan niistä asioista, jotka ihmisten arjessa näyttäytyy oleellisena. Uudet abstraktin oloiset keskustelun aiheet on vähän kuin tarkoitettu kasvukeskuksissa vaikuttaville silmäätekeville. He voivat esittää niistä mielipiteitä julkisuudessa ja saada tuntuvia korvauksia vaivannäöstä.

Täällä esillä olleista keskustelunaiheista esimerkiksi aurinkopaneelit on sellaisia, joilla vaidaan yhteiskuntaa kehittää Suomen kunnissa ja varsinkin jossain Afrikan maissa, jossa todella on kehitettävää. Aurinkopaneeleista voi keskustella myös tavallinen kansa.

Jotta kasvukeskusten silmäätekevien ei tarvitse olla työttömänä, tarvitaan hienoja yhteiskunnallisen keskustelu aiheita kuten sote. Kohta tästäkin aiheesta on keskusteltu kyllästymiseen saakka ja kerinnyt tulemaan firmoja huolehtimaan peruspalveluiksi mielletyistä asioista.

Kun otit puheeksi kiinteistöjen arvon nousun, niin on käynyt kuitenkin, että meillä rupeaa olemaan kiinteistöjä enemmän kuin tarvista. Jos jotakuta kiinnostaa tulla Lahteen asumaan, niin olisi Jalkarannasta kaksi kerrostaloasuntoa vapaana alueen yleiseen hintatasoon verraten maltilliseen hintaan. Voi ottaa minuun yhteyttä.

[Bj Andy]

Hyviä pointsei...

Niiku meitsin mielest tuo maakunta/sote kolhoosi ois siit fantsu et, koska se vie Niiku paljon rahaa tai sillee, ni ois fine tai jtn,et siitä päättäs Niiku taho joka ois,niiku maksajan roolissa, niiku iskä tai sillee, eikä vaan joku Jonne tai jotain, ketä hoitaa jotain nurtsei tai koului, ja kaikkee muuta tosi tärkeit juttui, tai jtn.

En tiijä. Meillä Etiällä ei ny isompia tapahdu, mutta uskaltaisin väittää että lähes Joka kunnassa on ihan tarpeeksi pähkäiltävää juurikin noiden kiinteistöjen suhteen ja syytä olisi keskittyä siihen että paikkakunnalla tapahtuu. Vaikka vähänkin mutta edes jotain...

Vaikka näin..

http://www.lemi.fi/sites/default/fil...l_of_Metal.pdf

https://www.facebook.com/leminkunta/...8799068342468/

[Heguli]

Mitä enemmän tähän sote-uudistukseen olen perehtynyt niin sitä vähemmän sitä liputan. Turha byrokratia sen kun lisääntyy, tuoko uudistus jotain todellista uutta ? Toisaalta nykyinen terveydenhoitosysteemi toimii aika hyvin. Paremminkin tietty voisi toimia mutta rahasta se on kiinni.

Tehostamista nykymallissa on PALJON, se pitäisi ensin tehdä ja sitten katsoa onko jonkinmuotoinen uudistus paikallaan.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Vaikka näin..

http://www.lemi.fi/sites/default/fil...l_of_Metal.pdf

https://www.facebook.com/leminkunta/...8799068342468/

Tuo oli mielenkiintoinen näkökulma tämä kulttuuripuoli. Tulee itsekin oltua siinä mukana jollain tavoin ja taidan laittaa kuvan omista touhuista vähän kuin vastaiskuna metallimusiikille

https://muusikoiden.net/dyn/users/157884.jpg

Kannatan sitä, että aktiivisuus lähtee yksilöstä ja mahdollisimman moni voisi olla positiivisessa mielessä jostain kiinnostunut.

Nykyisin voi olla ongelma se koska erilaisia vaihtoehtoja on hitosti, ihmiset ei osaa valita mihin keskittyisi ja valitsee ehkä helpoimman vaikkei se olisi paras vaihtoehto. Harvaa kiinnostaa vaikka pianonsoitto vaikka se on aika edullinen ja monipuolinen harrastus.

Kun tuossa aiemmin tuumit jengi menee kaupunkiin työttömäksi ja rakennetaan lisää asuntoja, toisaalta ymmärrettävää kun siellä on jo kaikki vähän kuin valmiina ja vain sille silmäätekevimmälle ainekselle jää näkyvää roolia asuinypäristönsä kehittämisessä.

Itse ihmettelen touhuja julkisten kiinteistöjen kohdalla. Onko edes näin, että kiinteistö olisi erittäin keskeinen jos kyseessä ei ole vaikka jätevedenpuhdistamo, voimalaitos tai muu, jossa kiinteistöllä tärkeä tekninen rooli, jotta asia saadaan hoidettua. Esim. kirjaston tai koulun kohdalla voisi nähdä, että sisältöpuoli ratkaisee. Moneen työtehtävään on iskenyt digitalisaatio ja olen sitä mieltä vaikka kiinteistöt ei ihan viimoisen päälle olisikaan, hommia voidaan silti hoitaa kun toimisto on mukana. Kiinteistöt on usein vajaakäytöllä.

Sote pitäisi saada kuntoon, mutta eikö voisi ajatella, ettei hyvässä elämässä sote-palveluiden käyttäminen ole pääasiassa, vaan kuin vakuutuksena sellaisia asioita varten, joita ei voi itse ratkaista. Vähän sama kuin hautausmaatoimintojen tehostamisella ja kehittämiselle ei ehkä saada paljon mielekkyyttä elämään, vaan yksilö- ja perhetason arkeen tarvii mielekkyyttä, jotta ei tarvitse järkälemäisiä soteja, vaan ihmisistä huolehtiminen on normaalia arkipäivää hajautettuna muillekin kuin ammattilaisille.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Mitä enemmän tähän sote-uudistukseen olen perehtynyt niin sitä vähemmän sitä liputan. Turha byrokratia sen kun lisääntyy, tuoko uudistus jotain todellista uutta ? Toisaalta nykyinen terveydenhoitosysteemi toimii aika hyvin. Paremminkin tietty voisi toimia mutta rahasta se on kiinni.

Tehostamista nykymallissa on PALJON, se pitäisi ensin tehdä ja sitten katsoa onko jonkinmuotoinen uudistus paikallaan.

En siis liputa sitä valinnanvapautta, vaan sitä että sote poistuu kuntien ja kaupunkien harteilta maakuntahallinnon alle.

Ei se välttis mitään maailmaa mullistavan hyvää tuo, mutta suurentaa isännän saappaita. Nyt kun ne nro.39 keltaiset navetta hait.

Lopun viimein oisi ehkä sitten jollain ajalla syytä pohtia maakuntien kokoisia kuntia, eli maakuntia?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

En siis liputa sitä valinnanvapautta, vaan sitä että sote poistuu kuntien ja kaupunkien harteilta maakuntahallinnon alle.

Ei se välttis mitään maailmaa mullistavan hyvää tuo, mutta suurentaa isännän saappaita. Nyt kun ne nro.39 keltaiset navetta hait.

Lopun viimein oisi ehkä sitten jollain ajalla syytä pohtia maakuntien kokoisia kuntia, eli maakuntia?

Mitenkäs valtuustouran aikana, kuinka monta kertaa on ollut mahdollista olla kehittämässä jotain sosiaali- ja terveysasioihin liittyvää päättäjän roolissa?

Itselle jäi mieleen lähinnä kiinteistöiden tarjoaminen, mutta ei mitään syvällistä ja perustavaa laatua olevaa sosiaali- ja terveysasioiden kehittämistä. Niiden kehittäminen on käsittääkseni jätetty aika lailla alan ammattilaisten huoleksi ja tilanne tuskin siitä muuttuisi maakuntatason sotessa.

Jos sosiaali- ja terveystoimijoita on firmat ja eniten avun tarpeessa olevat eivät voi vertailla palveluita, edelleen ollaan aika kaukana asioiden kehittämisestä paitsi tapauksessa, jossa yksittäinen ihminen voi valita vaikka kotiin itselleen sopivimmat palvelut. Haaste kuitenkin on, että eniten apua tarvitseva ei läheskään aina ole valinnantekokunnossa ja voi jo syntyessään olla sellainen, ettei pysty vertailemaan palveluita.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tuo oli mielenkiintoinen näkökulma tämä kulttuuripuoli. Tulee itsekin oltua siinä mukana jollain tavoin ja taidan laittaa kuvan omista touhuista vähän kuin vastaiskuna metallimusiikille

https://muusikoiden.net/dyn/users/157884.jpg

Kannatan sitä, että aktiivisuus lähtee yksilöstä ja mahdollisimman moni voisi olla positiivisessa mielessä jostain kiinnostunut.

Nykyisin voi olla ongelma se koska erilaisia vaihtoehtoja on hitosti, ihmiset ei osaa valita mihin keskittyisi ja valitsee ehkä helpoimman vaikkei se olisi paras vaihtoehto. Harvaa kiinnostaa vaikka pianonsoitto vaikka se on aika edullinen ja monipuolinen harrastus.

Kun tuossa aiemmin tuumit jengi menee kaupunkiin työttömäksi ja rakennetaan lisää asuntoja, toisaalta ymmärrettävää kun siellä on jo kaikki vähän kuin valmiina ja vain sille silmäätekevimmälle ainekselle jää näkyvää roolia asuinypäristönsä kehittämisessä.

Itse ihmettelen touhuja julkisten kiinteistöjen kohdalla. Onko edes näin, että kiinteistö olisi erittäin keskeinen jos kyseessä ei ole vaikka jätevedenpuhdistamo, voimalaitos tai muu, jossa kiinteistöllä tärkeä tekninen rooli, jotta asia saadaan hoidettua. Esim. kirjaston tai koulun kohdalla voisi nähdä, että sisältöpuoli ratkaisee. Moneen työtehtävään on iskenyt digitalisaatio ja olen sitä mieltä vaikka kiinteistöt ei ihan viimoisen päälle olisikaan, hommia voidaan silti hoitaa kun toimisto on mukana. Kiinteistöt on usein vajaakäytöllä.

Sote pitäisi saada kuntoon, mutta eikö voisi ajatella, ettei hyvässä elämässä sote-palveluiden käyttäminen ole pääasiassa, vaan kuin vakuutuksena sellaisia asioita varten, joita ei voi itse ratkaista. Vähän sama kuin hautausmaatoimintojen tehostamisella ja kehittämiselle ei ehkä saada paljon mielekkyyttä elämään, vaan yksilö- ja perhetason arkeen tarvii mielekkyyttä, jotta ei tarvitse järkälemäisiä soteja, vaan ihmisistä huolehtiminen on normaalia arkipäivää hajautettuna muillekin kuin ammattilaisille.

Ihmisen lääkäripalveluihin riittäisi se lääkäri,musta salkku,ja tablettitietsikka kotikäyntejä varten.

Soteen kuuluu niin hemmetin paljon kaikkea alkaen heldemöityshoidon jälkeen ekasta neuvolakäynnistä synnytysosastolle, ja siitä erityiskouluun,jatkuen pitkäaikaistyöttömien aktivoinnin kautta, sädehoidon,haimatulehduksen,päihdeklinikan jälkeen kotihoitoon,vanhainkotiin ja sieltä saattohoitoon, ja lopuksi ruumiin avauksen jälkeen pakastimeen.
Ja tämä on se mikä maksaa ja mitä on hankala kilpailuttaa... Ne kirsikat on terkkari, ja vanhainkotipuoli johon mielellään annetaan negatiivista asuntolainaa eli lypsetään asiakas kuiviin ennen kellonjalkaan päätymistä.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ihmisen lääkäripalveluihin riittäisi se lääkäri,musta salkku,ja tablettitietsikka kotikäyntejä varten.

Soteen kuuluu niin hemmetin paljon kaikkea alkaen heldemöityshoidon jälkeen ekasta neuvolakäynnistä synnytysosastolle, ja siitä erityiskouluun,jatkuen pitkäaikaistyöttömien aktivoinnin kautta, sädehoidon,haimatulehduksen,päihdeklinikan jälkeen kotihoitoon,vanhainkotiin ja sieltä saattohoitoon, ja lopuksi ruumiin avauksen jälkeen pakastimeen.
Ja tämä on se mikä maksaa ja mitä on hankala kilpailuttaa... Ne kirsikat on terkkari, ja vanhainkotipuoli johon mielellään annetaan negatiivista asuntolainaa eli lypsetään asiakas kuiviin ennen kellonjalkaan päätymistä.

Sitä juuri ihmettelen onko niin tärkeää olla käyttämässä jotain palvelua tai muutoin jonkin organisaation rattaissa - eikö voisi ajatella, että hyvää elämää on keksiä yksilölähtöisesti mielekästä tekemistä eri elämäntilanteisiin ja oppia koko ikä uutta mielenkiintoista elämästä ja maailmasta?

Itse seuraavaksi keitän murukahvin sillä lähdin fatbike retkelle tutustumaan luontokohteeseen. Samalla tulee tarkkailtua aurinkopaneelin toimivuutta.

Aika on syntyä ja aika on kuolla. Itse näkisin, että aika aikaisin ihmisten elämään on tulossa joku sotepalvelu, vaikka tärkeämpää on löytää jotain mielekästä sisältöä elämään ja oppia elämään. Yhteiskunnalla on sellaisiakin palveluita tarjota kuin kirjasto, ulkoilumaastot, konserttitalo. Joissain tapauksissa olisi parempi, että ihminen käyttää mieluummin näitä kuin sotepalveluita - henkisesti ja fyysisesti epäterveellinen elämäntapa lisää sotepalvelun tarvetta.

[uteiN_H]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Mitä enemmän tähän sote-uudistukseen olen perehtynyt niin sitä vähemmän sitä liputan. Turha byrokratia sen kun lisääntyy, tuoko uudistus jotain todellista uutta ? Toisaalta nykyinen terveydenhoitosysteemi toimii aika hyvin. Paremminkin tietty voisi toimia mutta rahasta se on kiinni.

Tehostamista nykymallissa on PALJON, se pitäisi ensin tehdä ja sitten katsoa onko jonkinmuotoinen uudistus paikallaan.

Ollaan Hegulin kanssa samaa mieltä.
Eli palvelu ylös ja kulut alas.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

En siis liputa sitä valinnanvapautta, vaan sitä että sote poistuu kuntien ja kaupunkien harteilta maakuntahallinnon alle.

Ei se välttis mitään maailmaa mullistavan hyvää tuo, mutta suurentaa isännän saappaita. Nyt kun ne nro.39 keltaiset navetta hait.

Lopun viimein oisi ehkä sitten jollain ajalla syytä pohtia maakuntien kokoisia kuntia, eli maakuntia?

Edelleen en oikein hahmota sitä, miten nämä uudet maakunnat pystyisivät saman asian hoitamaan paremmin kuin nyt kunnat ja valtio tekevät? Samaan sairaalaan/terveyskeskukseen ihmiset jatkossakin menee Eikä tuo maakuntien mukaantulo lisää rahaa peliin tuo, päinvastoin maakuntahallinnon pyörittäminen kuluttaa sitä rahaa.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Edelleen en oikein hahmota sitä, miten nämä uudet maakunnat pystyisivät saman asian hoitamaan paremmin kuin nyt kunnat ja valtio tekevät? Samaan sairaalaan/terveyskeskukseen ihmiset jatkossakin menee Eikä tuo maakuntien mukaantulo lisää rahaa peliin tuo, päinvastoin maakuntahallinnon pyörittäminen kuluttaa sitä rahaa.

Valtiollehan tuo kuuluu mutta eduskunta saattaa olla hieman kaukana normi periferioiden arjesta. Kunta vs. Sote kuvio on kohtuu epätasaarvoinen. Jos alueen suurin kunta ei osaa käyttää isännän ääntä niin renki eli palvelun tuottaja,eli sote alkaa käyttäytyä isännän elkein, kuten täällä.

Demokraattisesti paras systeemi olisi semmoinen missä valtio vastaisi muusta ja kunnat perusterveyden huollosta, eli terveyskeskuksista yms. Semmoinen potti olisi vielä käsitelvävissä ja kunnat voisi itse päättää palvelutason ja tuottajan.
Nykyinen malli missä ei ole mitään mahista vaikuttaa mihinkään, ei ole mistään kotoisin.

[Bj Andy]

Noista hallintokustannuksista.

Esim. Jos Lemin kunnanvaltuustossa käsitellään meitin maksuosuutta yhdessä kokouksessa ja lisäksi hallituksessa. Vastaa se sen 10 miljoonan osalta suunnilleen 1 tunnin ”liikevaihtoa”

Eli yrittäjä käyttäisi vuodessa 1 tunnin oman firmansa talouden pohtimiseen, ja tekisi siinä ajassa kaikki päätökset.

Jos taas maakuntavaltuustossa olisi 21 jäsentä, heille maksetaisiin vaikka 2500 € kuukaudessa, niin n.300 miljoonan budjetista tämä olisi n. Yhden päivän osuus? Liikaako?

On vaan niiiiiiiin helppoa ampua jalkaan vaatimalla ns.paikallishallintoa alas, milloin milläkin tasolla. Se on oikein peri Etelä-Karjalainen tauti. Eli ollaan niin kateellisia jonkun onnettomasta kokouspalkkiosta, että mielummin ajetaan se toimi elin alas ja annetaan valta jollekkin muulle joka kenties kuittaa hommasta sata kertaa enemmän ja hyödyn omaan kylänsä.

Jos kansa ei ymmärrä pitää valtaa omissa näpeissään, niin kyllä se aina jollekkin muulle kelpaa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Jos taas maakuntavaltuustossa olisi 21 jäsentä, heille maksetaisiin vaikka 2500 € kuukaudessa, niin n.300 miljoonan budjetista tämä olisi n. Yhden päivän osuus? Liikaako?

Maakuntavaltuustopaikat olisi käsittääkseni silmäätekeville ja siellä sote palveluista jos päätettäisiin, olisi mahdollisesti hiukan sama ilmiö kun haastateltiin kansanedustaja Susanna Koskea ja köyhä, sairas työtön. Enempi siis Kosken tapaiselle ainekselle menisi maakuntavaaltuustopaikat?

Sosiaali- ja terveyspalvelut kohdistuvat perheisiin ja yksilöihin, ehkä osallistumista ja vaikuttamista tulisi kehittää siihen suuntaan? Siinä missä ennen kunnan vastuulla enemmän ollut toimeentulotuki saattaa sitä tarvitsemattomien mielestä näyttäytyä kuluna, voi se asiakkaalle olla hyvinkin tärkeä.

Monet sosiaali- ja terveyspalvelut vastaavat hankalaan tilanteeseen elämässä ja kunnanvaltuistoissa on monesti enemmän menestymisen ja enemmän rahaa hankkimisen näkökulma, ei saattohoidon tai huostaanottojen.

Kaavoittaminen on sellainen asia, jossa monessa kunnassa on alisuoriuduttu, eikä pitkäjänteisteistä kestävän kehityksen pohjalla olevaa suunnittelua ole, johon samalla on asukkailla todellinen osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuus. Sote asioihin on saattanut vaikuttaminen sujua paremmin kun kyse on ollut palvelujen laajentamisesta. Ikävää työtä ei halua kovin moni tehdä ja esimerkiksi matkojen pidentyminen harmittaa, mutta onko näin, että sosiaali ja terveyspalvelut pitää olla ihan lähellä - voisi ajatella, että kunnolliseen hoitoon pääsemisen aika ja ambulanssin tulo on oleellista.

[Bj Andy]

Jep.

Ja menestymällä vaaleissa pääsee tekemään silmää. Eli ei muuta kun ehdolle.
Eikä se likainenkaan työ liene kaukana. Ihan vaan koska kunnat eivät ole saaneet ajettua terkkariverkostoa alas, tullee se olemaan maakuntavaltuuston ekoja hommia. Siis jos tottelevat sokeasti hallituksen tahtoa. Siksi onkin tärkeää että vaaleissa pärjää tasapuolisesti mahdollisimman monesta kunnasta olevat ehdokkaat, ja mielummin sellaiset puoluekantaan katsomatta, jotka ymmärtävät pitää ihmisten puolta ja sen ns.ison kuvan...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Jep.
Ja menestymällä vaaleissa pääsee tekemään silmää. Eli ei muuta kun ehdolle.

Tuli seurattua minkälaisesta touhusta on kyse eduskuntavaaleissa ja oma tilanne on se sama kuin suurimman osan muillakin, ettei niin näkyvää roolia yhteiskunnassa ole, että vaalit olisi toimiva väylä hakeutua minnekään. Tärkeänä kuitenkin pidän, että yhteiskunnassa on vaaleja. Jos asuisin samoilla kulmilla, tukisin mahdollisesti teikäläistä.

Kollektiivinen tekeminen on itselle huonolla hyötysuhteella toimivaa varsinkin kun kyse on aika kilpailevasta kulttuurista, eikä ole varattu itselle tilaisuutta esitellä asioita hyvin valmistautuneena. Vaikka olisikin valittuna johonkin valtuustoon, ei se mitään auta olla yksin näkökulmineen varsinkin jos asioiden esittäminen ei tapahdu siellä kirjallisesti. Todennäköisesti saisi ihmisiä innostumaan valtuustossa enemmän siinä roolissa jos itse esittelisi asioita, on kunnolla valmistautunut ja Power point diat asianmukaiset.

Mutta älkäämme sitä murehtiko, teikäläisellä voi hyvinkin olla mahdollisuuksia vaikka maakuntavaltuustoon ja netin mahdollisuudet hyvin hanskassa.

En yhteiskunnallista vaikuttamista ole suinkaan silti unohtanut, lobbailen tahollani esimerkiksi sähköajoneuvojen yleistymisen puolesta koska keskittymällä johonkin teemaan voi saada parempia tuloksia ja iloisempia vuorovaikutustilanteita.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tuli seurattua minkälaisesta touhusta on kyse eduskuntavaaleissa ja oma tilanne on se sama kuin suurimman osan muillakin, ettei niin näkyvää roolia yhteiskunnassa ole, että vaalit olisi toimiva väylä hakeutua minnekään. Tärkeänä kuitenkin pidän, että yhteiskunnassa on vaaleja. Jos asuisin samoilla kulmilla, tukisin mahdollisesti teikäläistä.

Kollektiivinen tekeminen on itselle huonolla hyötysuhteella toimivaa varsinkin kun kyse on aika kilpailevasta kulttuurista, eikä ole varattu itselle tilaisuutta esitellä asioita hyvin valmistautuneena. Vaikka olisikin valittuna johonkin valtuustoon, ei se mitään auta olla yksin näkökulmineen varsinkin jos asioiden esittäminen ei tapahdu siellä kirjallisesti. Todennäköisesti saisi ihmisiä innostumaan valtuustossa enemmän siinä roolissa jos itse esittelisi asioita, on kunnolla valmistautunut ja Power point diat asianmukaiset.

Mutta älkäämme sitä murehtiko, teikäläisellä voi hyvinkin olla mahdollisuuksia vaikka maakuntavaltuustoon ja netin mahdollisuudet hyvin hanskassa.

En yhteiskunnallista vaikuttamista ole suinkaan silti unohtanut, lobbailen tahollani esimerkiksi sähköajoneuvojen yleistymisen puolesta koska keskittymällä johonkin teemaan voi saada parempia tuloksia ja iloisempia vuorovaikutustilanteita.

Jeah. Lobbaus ja muu taustavaikuttaminen voi olla paljonkin tehokkaampaa ja mielekkäämpää kuin istua kokouksissa kuuntelemassa jaarituksia.

En ole vielä ko.leikkiin lähdöstä päätöstä tehnyt. Aikaa se tulee viemään ihan saakelin paljon ja toisaalta koska sote on se suurin asia ja se ei juuri itseä ihan eniten kiinnosta, niin en tiä. Katotaan ja kuulostellaan kuinka homma etenee. Jos taas maankäyttö,maa-aines, ja ympäristöluvat tulee ko.hallinnon alle niin sitten alkaa jo kiinnostamaankin.

[Heguli]

Ei kai se maakuntahallinto pelkillä edustajilla pyöri ? Vaatiihan se komiat talot ja ison joukon virkamiehiä, näin olettaisin. Pitäähän se hallinnollinen puoli jonkun hoitaa. Ja eikös politikoilla ole taipumus luoda kavereilleen kivoja työpaikkoja johonkin virastoon

Kokouspalkkiot on tässä showssa yksi hiekanjyvänen.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ei kai se maakuntahallinto pelkillä edustajilla pyöri ? Vaatiihan se komiat talot ja ison joukon virkamiehiä, näin olettaisin. Pitäähän se hallinnollinen puoli jonkun hoitaa. Ja eikös politikoilla ole taipumus luoda kavereilleen kivoja työpaikkoja johonkin virastoon

Kokouspalkkiot on tässä showssa yksi hiekanjyvänen.

Erilaisiin kokouksiin osallistuneena mieleen tulee, että melko usein lopputulos olisi yhtä hyvä tai huono vaikkei olisi tullut paikalle ollenkaan. Tässä on haasteena, että yksilön tai yksittäisen jäsenen näkökulmasta homma toimii huonolla hyötysuhteella kun taas näin ajatellen jos kaikki jäsenet jättäisi tulemasta, voisi vaikutusta alkaa tulemaan.

Ennen kunnanvaltuustoissa saattoi kuumina perunoina olla kyläkoulun lakkauttamiset. Nyt niitä on lakkautettu jo niin paljon, että on muita puheenaiheita. Itse en koe sitä esimerkiksi huippukiinnostavana asiana, koska sekä lakkauttamalla, että koulun säilyttämällä koululaiset saa opetusta ja kummassakin vaihtoehdossa omat hyvät puolet ja lakkauttaminen harmittaa koulun lähellä asuneita, mutta rakennuksen kunnosspitoon ei ole osoittaa runsaita resursseja.

Paljon kiinnostavampaa olisi miettiä miten kouluolot oikeasti kehittyisi, aloitetaan koulu myöhempää, ettei väsytä hitosti, tarkistetaan päivän ohjelma vaikka iPad:istä kotona aamupalalla. Otetaan vanhempia mukaan vuorovaikutukseen.

Jossain tapauksissa lisääntynyt Soten tarve voi johtua siitä, että lähellä ei ole verkostoja, jotka huolehtisi ihmisistä. Verkostoja yritetään väkisin luoda somessa siinä missä ennen olisi tutustuttu naapureihin ja sukulaisiin. Toisaalta on somessa mahdollista koota samasta asiasta kiinnostuneita laajemmalta alueelta kuten juuri nyt teemme.

Huoltosuhdeongelma ja sotepaineet johtuu osaksi siitä, että huollettavaa meinaa tulla myös nuoresta väestönosasta. Sehän tavallaan hyödyttää sotebisneksen tekijöitä.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Edelleen en oikein hahmota sitä, miten nämä uudet maakunnat pystyisivät saman asian hoitamaan paremmin kuin nyt kunnat ja valtio tekevät? Samaan sairaalaan/terveyskeskukseen ihmiset jatkossakin menee Eikä tuo maakuntien mukaantulo lisää rahaa peliin tuo, päinvastoin maakuntahallinnon pyörittäminen kuluttaa sitä rahaa.

En kyllä ymmärrä minäkään, meillä terveyskeskus pyörii attendon/terveystalon toimesta, samalla rahalla joka aikanaan meni kunnan pyörittämään. Lääkärille pääsee odottamatta viikkoja, joskus jopa jonottamatta ja esim. hammaslääkäriin on alle kuukauden jono kiireettömillä.

Työterveyshuolto meillä sitten onkin naapurikunnassa(koska myös työpaikka siellä) ja jonot on ihan eri sfääreissä, hyvä esimerkki jalkansa hajoittanut työkaveri joka laitettiin ensiavusta kotiin arkipäivän aikana kun ei ollut tohtoria hoitamaan asiaa. Niin, tätä hoitaa maakunta...

[Heguli]

Palvelujen osittaiseen ulkoistamiseen kyllä uskon, sitä kautta hommaan saadaan tehokkuutta lisää jolloin veronmaksajien rahoja säästyy.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

En kyllä ymmärrä minäkään, meillä terveyskeskus pyörii attendon/terveystalon toimesta, samalla rahalla joka aikanaan meni kunnan pyörittämään. Lääkärille pääsee odottamatta viikkoja, joskus jopa jonottamatta ja esim. hammaslääkäriin on alle kuukauden jono kiireettömillä.

Työterveyshuolto meillä sitten onkin naapurikunnassa(koska myös työpaikka siellä) ja jonot on ihan eri sfääreissä, hyvä esimerkki jalkansa hajoittanut työkaveri joka laitettiin ensiavusta kotiin arkipäivän aikana kun ei ollut tohtoria hoitamaan asiaa. Niin, tätä hoitaa maakunta...

Tämä on se hyvä juttu ulkoistamisessa. Määritellään palvelu joka ostetaan ja josta maksetaan. Jos kerran maksetaan lääkäristä, palvelun tuottaja semmoisen hoitaa tavalla tai toisella.

Maakuntahallinnon virkamieskunta lienee jokseenkin valmiina. Jos yhtään olen jyvällä, nykyisten maakuntaliittojen tms.mikä heidän funktionsa ikinä onkaa, sen hyvävelikaverillekanskivaduuni lisäksi, väki siirtyisi ainakin jossain määrin maakuntien palkkalistoille.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tämä on se hyvä juttu ulkoistamisessa. Määritellään palvelu joka ostetaan ja josta maksetaan. Jos kerran maksetaan lääkäristä, palvelun tuottaja semmoisen hoitaa tavalla tai toisella.

Maakuntahallinnon virkamieskunta lienee jokseenkin valmiina. Jos yhtään olen jyvällä, nykyisten maakuntaliittojen tms.mikä heidän funktionsa ikinä onkaa, sen hyvävelikaverillekanskivaduuni lisäksi, väki siirtyisi ainakin jossain määrin maakuntien palkkalistoille.

Onko nykyisessä maakuntahallinnossa niin paljon "löysää", että sen harteille voidaan tuosta noin vaan lisätä yksi pikkuinen SOTE Ja samaan aikaan kuntien henkilökunta ei tietysti vähene, vaikka siltä puolelta häviää isoin yksittäinen työpotti.

Joku tässä kepun logiikassa ei nyt nappaa

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Onko nykyisessä maakuntahallinnossa niin paljon "löysää", että sen harteille voidaan tuosta noin vaan lisätä yksi pikkuinen SOTE Ja samaan aikaan kuntien henkilökunta ei tietysti vähene, vaikka siltä puolelta häviää isoin yksittäinen työpotti.

Joku tässä kepun logiikassa ei nyt nappaa

Sote väki on jo pois kuntien palkkalistoilta. Ja Sillä on myös oma hallitus,valtuusto ja tarkastuslautakunta, johon valitaan jäsenet kunnallisvaalien yhteydessä.

Eli koko pakka on valmis, vain maksaja vaihtuisi.

Mitä taas muuhun hallintoon tulee niin sinne tosiaan siirtynee elykeskusta, maakuntaliittoa, ympäristötoimea, yms.todella tärkeää narikkaa.