Miks ei 44" renkailla suunnistukseen??

[Jare]

Nii aloitetaas ihan uus keskustelu tästä aiheesta. Eli mikä on ollu sääntöporukalla taka-ajatuksena, ku proto luokan rengaskokoon ei mahdu 44" boggeri?

Kertokaa syitä tai sit voisko säännön muuttaa niin, että siellä sais tulevaisuudessa ajaa myös 44" renkailla

[Arska-tehtaalta]

Kellään sääntövastaavalla ei oo varaa ostaa niin kalliita renkaita

[Repro]

Voisin luulla että vitutus on aikamoinen ajaa orkkiksen 31" fillareilla samaa uraa missä on työnnetty 49" tai 44" renkailla ja portaaleilla akseliputkea myöten.
Tosin voi kyllä nykyäänkin kääntää keulan takaisin kuin yrittää samoja uria 42"+portaalien perässä, kuten esim. LT -07:ssa.
Minkäslaiset tommoset 44" tai 49" on siirtymillä ajaa, ihan niiku oikeesti?

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

Minkäslaiset tommoset 44" tai 49" on siirtymillä ajaa, ihan niiku oikeesti?

"Ei voi tietää"

[-Sakke-]

Ei kai niin isot renkaat jätä jälkiä enää ollenkaa.
Auton max painoks vois sopia vaikka 3tonnia.

[Jappi]

Se vain on sitten että mihinkähän se raja sitten siirretään?27.00R49?On jotain 4m korkea...

Tarkkaan ei ole tullut säännöstöä luettua noilta(kaan) osin,ei ole ollut tarvetta.Mutta onko se sitten niin että muut 44"kumit sitten kelpaa?

Johonkin se raja on kuitenkin tehtävä ja aina se jotakuta koskettaa,oli se mikä tahansa.

[Paavo]

Entäs toisinpäin, mix suunnistuskisoissa pitäis saada ajaa yli 41" renkailla? :-)

[jonas_k]

No jos on vähän isompi/painavampi auto, esim. mun blazer, uppoo heti jos ajaa pienellä renkailla, on kokeiltu ajaa 32" renkailla metsässä, ja ei oikein hyvin onnistuu, kun autoo painaa tyhjänä reilu 2,5 tonnia.. Nyt mulla on 42"x15" r15 superswamperit alle, ja vielä saisi olla vähän leveämmät kun menee oikein pehmeään paikkaan..

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Entäs toisinpäin, mix suunnistuskisoissa pitäis saada ajaa yli 41" renkailla? :-)

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Entäs toisinpäin, mix suunnistuskisoissa pitäis saada ajaa yli 41" renkailla? :-)

Höh, no tietty siks ku on sellaiset isommat renkaat olemassa jo

[hj]

http://www.globalspec.com/pix/Vertic...175_V1I3PG.jpg

miksi tämmöistä moottoria ei saa laittaa suzuki sj 410 laillisesti normaali katuliikenteeseen?

[Tuomo]

MUN MIELESTÄ noi 44" renkaat sais sallia Protoon, eipä se paljon muutuis tosta nykysestä max. koosta. Voisin luulla että se saattais EHKÄ tuoda muutaman kilpailijan lisää Protoihin..?!? Käsittääkseni niitä ei ole liikaa? Ja eihän se ole pakko ajaa orggisautolla samoja jälkiä pitkin missä protot on ryskänny? Vertailuna vaikka Kuramatojen Juukan suoritus... Tosin Stanu auto muttakuitenkin...

[Nalle]

Nyt saattaa käydä niin, että meikäpoika kusee omille kengilleen, mutta sanonpa nyt kuitenkin.

Eli minun mielestäni pitäisi ennemminkin alkaa järjestämään sellaisia kisoja, joihin voitaisiin osallistua pelkästään tieliikenteeseen rekisteröidyillä autoilla. Tämä luonnollisesti tarkoittaisi orggista ja stanua ja modia. Tällaisissa, esimerkiksi juurikin Lapland Tropy -tyylisissä suunnistuskisoissa ne suurimmat osanottajamäärät lienevät kuitenkin tuolla Orggis ja Stanupuolella.. Tai niihin luulis porukkaa tulevan vieläkin enemmän, jos tuota lajin profiilia ja kiinnostavuutta saatais nostettua vielä entisestäänkin. Jo pelkästään maastoa säästävistä näkökulmista ajatellen protot voitaisiin ainakin jossain mittakaavassa sulkea pois kokonaan.

Tiedän olevani tässä kohtaa heikoilla jäillä, mutta ennenkuin hirtätte, niin perustellaanpa hieman. Eli kuten todettu, noihin kolmeen "alemmansarjan" luokkaan olisi niitä massakilpailijoita mahdollista houkutella vieläkin enemmän.. Lisäksi, tuohon maastonsäästämisnäkökulmaan, että liian usein kuulee, että "ajappa originaalilla siinä, missä joku roto on mönkinyt porttaaleilla ja kolmeysipuolikkailla akseleitamyöten".. Eli se ajoura, jota ei muuten joidenkin sääntöjen mukaan saa edes mennä levittämään, on muokkaantunut jo sellaiseksi suoksi, että ei sinne millään pienemmällä vehkeellä ole mitään asiaa.

Eri asia olisi se, että offisuunnistuksessa olisi käytössään valtava ajoalue, jolla ajaminen olisi täysin vapaata, ilman ajouravelvoitteita. Tällöin siihen kairaan varmuudella saataisiin hävitettyä jopa neljänelosetkin. Tällöinhän ei joku tietty ajoura happanis välttämättä lainkaan, tosin, niitä maastureiden jälkiä olisi sitten havaittavissa pitkin kairaa, mutta olisiko sekään kuiten niin paha, kuin se, että joku tietty ränni kaivatetaan sellaiseen "vastusta offia" -kuntoon, joista piipertäjän mielellään nostavat mekkalan.

Protoluokan vehkeet ovat helvetin hienoja kapistuksia ja osa niistä on rakennettu jopa senverran laadukkaiksi, että henkilökohtaisesti leimaisin sellaisen mielelläni omavalmisteajoneuvona tieliikenteeseen, eli en ole marssimassa protoja vastaan. Protoille pitäisikin kenties järjestää ihan omia kisoja, vaikkapa tuohon Jaren markkinoimaan Top Truck Challenge -tyyliin. Tällöin protoluokan vehkeet saisivat olla pällistelijöiltä piilossa siihen suureen kisaan asti, jossa ratkottaisiin rakentajien ja autojen kuninkuutta mahdollisesti suurenkin yleisön silmien alla. Tietty palkinnotkin pitäis saada sen mukaisiksi, että osallistujia riittäis.

Noiden piekkurenkaisten kisat voitaisiin ajaa aivan samaan tyyliin kuin ennenkin, ainoana erona, että protot loistaisivat poissaolollaan.. Reitit pysyisivät parempina ja kisaaminen olisi pienemmilläkin renkailla mielekkäämpää.

Ja mikä parasta, ainakin minä olisin valmis liikahtamaan pidemmänkin matkan, päästäkseni yleisöksi siihen hieman suuremmanluokan offikisaan, jossa monstereiden kuskit ottaisivat ihan oikeasti mittaa toisistaan, niillä pelkästään siihen touhuun rakennelluilla vehkeillään.

Eli tämmöistä näin aamupaskan aikaan.

[kivinen]

Porttaalivehkeisiin edelleen 41". Suora-akselisiin 44"+.

Mutta kuka vittu tekee sellaset rastit ja mihin, että saadaan paremmuus ratkaistua?

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Porttaalivehkeisiin edelleen 41". Suora-akselisiin 44"+.

Mutta kuka vittu tekee sellaset rastit ja mihin, että saadaan paremmuus ratkaistua?

rastien määrällä voi aika helposti ratkaista tuon.

Ja yks mikä mua ihmetyttää ehkä eniten, että miks on niiiiin suuri haloo 42 ja 44 erolla???? Eli nyt kuitenki sallitaan 42 renkaat, mut jos kysellään 44 renkaiden perään, niin "aletaan jo sulkeen protoja pois kisasta"...heh

Tuskin ajettavuus kauheesti eroaa onko portaali autossa 42 irokit 44" boggerit.

[kivinen]

Eiks se sitten kaadu järjestäjien niskaan, että on pakko keksiä paljon vaikeemman tason rasteja?

Vai meinaatko, että ihan vaan nopeuskisa meiningillä otetaan helppoa rastia? Mihis niitä isoja renkaita sit ees tarvitaan?

Samahan se mulle on millä jossain suunnistuksessa ajetaan, empä mä sellasissa kemuissa ajele, mutta oisko kuitenkin hauska saada isoja Chevyjä, yms. mukaan kun saisivat vähän rengasetua.

[tepa250d]

mahtaakos järjestäjiä riittää jos protot ja kilpi autot erotetaan,
hyvä kun joku kerkee ja viitii järjestää nytkin näitä kisoja ja hommat kait tuplaatuisi jos luokkia ruvetaan erottelemaan.

[SamiN]

No heitänpä tämänkin ilmoille..

Jos pelätään kauhiasti noita jälkiä niin laitetaan 39,5"-> pakollisiksi noille isoille möhköille eli ameriikan ihmeille. Laitetaan rajaks vaikka 49" niin ei heti lopu.. (paitti rahat kisaajilta)

Eipä niillä pikkupyörillä pehmeessä mihinkään edes pääse, tai no, kiinaa kohti.

[Nalle]

Alkuperäinen kirjoittaja tepa250d

mahtaakos järjestäjiä riittää jos protot ja kilpi autot erotetaan,
hyvä kun joku kerkee ja viitii järjestää nytkin näitä kisoja ja hommat kait tuplaatuisi jos luokkia ruvetaan erottelemaan.

No tuo onkin sitten ihan oma juttunsa..

Ja meikäläisen pointtina nyt ei tiettykään ollut se, että itkisin isoja renkaita vastaan vasta 42sten jälkeen.. Lukekaahan tuo meikäläisen viesti nyt ihan ajatuksella läpi, niin se voi jopa avautua.

Eli meikäläisen pointtina oli, että pakosti iso ja pienipyöräisten mahduttaminen samaan kisaan ei ole välttämättä niinkään hyvä juttu, jos nyt huonokaan.. Toki, hyvinhän nuo kisat on menneet ja kaikki ovat sinne sopineet isommin nahistelematta rasteja hakemaan. Vaan jos porukalla on sellainen meininki, että isopyöräisille protoille pitäis ihan oikeasti järkätä jotain suurenmaailman tyylistä skabaa, niin sehän olisi valmiilla konseptilla, sitä tietty hieman muokaten, juurikin siinä, että järkättäisiin isopyöräisille vehkeille ihan omat kisansa. Siinä sais itse kukanenkin mitellä vertaistensa joukossa niin tosissaan, kuin tuntuu.. Samalla voitaisiin turvata ns. pienemmän mittaluokan kisat, hieman pienemmille autoille pienempine renkaineen. Ei mulla ainakaan henkilökohtaisesti enää ole isoa hinkua lähteä trophyilemaan juurikin sen vuoksi, että ei tuolla 33sella Hilurievulla ole mitään asiaa jonkun portaalimönkijäisen mylläämälle rastille. Ja aivan sama, onko siinä lärväkössä mönkinyt joku vekotin 39.5silla tai 44silla. Syvä rantu siinä kuitenkin on.

Ja eikös Lapland Trophyn muuttamisen safaritapahtumaksi yksi monista syistä ollut juurikin se, että osa kisassa käytetyistä ajopaikoista meni niin kammottavaan kuntoon, että peli päätettiin viheltää poikki, ennenkuin sen viheltää poikki joku muu, kuin järjestäjä.

[tare]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

mutta oisko kuitenkin hauska saada isoja Chevyjä, yms. mukaan kun saisivat vähän rengasetua.

eikä ne 44" niin isot ole jos on tarpeeksi autoa ympärillä.

[QUOTE=4x4lucifer74;493477]No heitänpä tämänkin ilmoille..

Jos pelätään kauhiasti noita jälkiä niin laitetaan 39,5"-> pakollisiksi noille isoille möhköille eli ameriikan ihmeille. Laitetaan rajaks vaikka 49" niin ei heti lopu.. (paitti rahat kisaajilta)

Eipä niillä pikkupyörillä pehmeessä mihinkään edes pääse, tai no, kiinaa kohti.


ai amerikkalaisille unimog perustaiselle maastoautolle joka painaa luultavasti enemmän
kun ykskään jenkki, ja toihan ei koskaan ole ollu persaukisten laji

[Markol]

Väli huomautuksena vaan että Islannissa kun käytiin niin siellä oli uudehkossa Patrollissakin alla 44:set. Oli tietty kilpivehje kun oli jätetty kadun varteen parkkiin illalla.

Marko

[Kentsu]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Nii aloitetaas ihan uus keskustelu tästä aiheesta. Eli mikä on ollu sääntöporukalla taka-ajatuksena, ku proto luokan rengaskokoon ei mahdu 44" boggeri?

Kertokaa syitä tai sit voisko säännön muuttaa niin, että siellä sais tulevaisuudessa ajaa myös 44" renkailla

Nykyinen rengas koko on sama kuin Baltic cupissa TR3:ssa. Se kun vielä muutettais niin ei olis enää mitään samaa.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Nalle

No tuo onkin sitten ihan oma juttunsa..

Ja meikäläisen pointtina nyt ei tiettykään ollut se, että itkisin isoja renkaita vastaan vasta 42sten jälkeen.. Lukekaahan tuo meikäläisen viesti nyt ihan ajatuksella läpi, niin se voi jopa avautua.

Eli meikäläisen pointtina oli, että pakosti iso ja pienipyöräisten mahduttaminen samaan kisaan ei ole välttämättä niinkään hyvä juttu, jos nyt huonokaan.. Toki, hyvinhän nuo kisat on menneet ja kaikki ovat sinne sopineet isommin nahistelematta rasteja hakemaan. Vaan jos porukalla on sellainen meininki, että isopyöräisille protoille pitäis ihan oikeasti järkätä jotain suurenmaailman tyylistä skabaa, niin sehän olisi valmiilla konseptilla, sitä tietty hieman muokaten, juurikin siinä, että järkättäisiin isopyöräisille vehkeille ihan omat kisansa. Siinä sais itse kukanenkin mitellä vertaistensa joukossa niin tosissaan, kuin tuntuu.. Samalla voitaisiin turvata ns. pienemmän mittaluokan kisat, hieman pienemmille autoille pienempine renkaineen. Ei mulla ainakaan henkilökohtaisesti enää ole isoa hinkua lähteä trophyilemaan juurikin sen vuoksi, että ei tuolla 33sella Hilurievulla ole mitään asiaa jonkun portaalimönkijäisen mylläämälle rastille. Ja aivan sama, onko siinä lärväkössä mönkinyt joku vekotin 39.5silla tai 44silla. Syvä rantu siinä kuitenkin on.

Miksi ihmeessä sinne portaalimönkijäisen mylläämälle rastille on pakko mennä? Kilpailuluokalla ja rastin vaikeustasolla on kuitenkin yhteys, vaikka originaaleistakin osa hakee suurimmat pisteet. Jos "ei ole hinkua", niin silloin ei tosissaan aja kilpaa ja voi rauhassa nautiskella ajelusta jossain muualla kuin syvimmässä suossa? Onko mikään kisa ollut mahdoton ajaa nätisti pienipyöräisellä autolla?
Mun mielestä näitä kisoja ei kalustolla voiteta, isommat renkaat ei takaa mitään. 44" jälkeen 49" ja isoihin autoihin 56"

[solihull]

Tervehdys!
Piste Nallelle. Minä taatusti kusen vain omille sukilleni, kun en edes kisaile. Kiinnostusta tosin vähän olisi mutta ainakaan ei nykyisellään "rahkeet riitä".
Ymmärrän todella hyvin, että rengaskoko kasvaa koko ajan ja on takuulla hienoa päästää >40" kumeilla. Toisaalta kisoissahan otetaan mittaa miehistä ja se joka pääsee rastille on voitaja ja sillä selvä. Loppu on taktikointia ja tuuria. Valitettavaahan se on, että joku on myllännyt uran jollakin protovehkeellä, mutta ei kai noi kisat muutenkaan niin veristä kamppailua ole, jotta kaikkiin epäkohtiin edes kannattaa puuttua. Todellisuudessa koko maassa on voin 5 autokuntaa/luokka jotka ajaa todella tosissaan ja he pysyvät kärjessä säännöistä riippumatta. Loput ovat vähemmän tosissaan ja todella iso porukka on vain pitämässä hauskaa.

Itse ehkä kaipaisin kisoja, joissa ajetaan "lähes vakioilla", mitä se sitten lieneekään (orkkikset ja stanut). Sitten voisi olla modi- ja protokoneille ihan omat ajoalueensa tai kisansa (joissa osassa ihan rakennettuja esteitä ym. reittivariaatioita), joissa ajetaan vuosittain samoilla alueilla. Tämä lähinnä siksi, että maastovahingot saataisiin minimoitua ja kaikilla olisi mahdollisuus ajaa alueilla, jotka on heille sopivimpia. Aivan varmasti nämä ympäristöön kohdistuvat vauriot tulevat puhuttamaan tulevaisuudessa yhä enempi. Siksi jälleen kerran nostan sormea ja perään kuulutan HYVIN järjestettyjä kisoja myös luonnon ja reittivalintojen osalta. Silloin kun maanomistajien taholta kuuluu tyytymättömyyttä, ollaan jo huonoissa asemissa. Järjestelyissä pitäisi pyrkiä siihen, ettei myöskään tarpeettoman luonnon tärveltymisen osalta tarvitse kuulla mutinoita miltään taholta (no, ainahan on joku joka ei ole tyytyväinen, mutta järki käteen kaikille!). Niitä vaikutuksia voidaan minimoida jos siihen halutaan panostaa. Se vaatii tietoa ja taitoa eli tietotaitoa.

Sitten tulee vielä tämä tiellä liikkuminen. Itse näen, että siirtokilpiautoilla ja protoilla ym. ei juurikaan oltaisi siirtymillä tien tukkona. Rajusti rakennetuista peleistä ei oikein aikuisten oikeasti läheskään kaikki ole maantielle soveltuvassa kunnossa. Ei ainakaan kun on kisattu 12h. Aivan varmasti tiellä syntyy vaaratilanteita kun täysin kurassa oleva rajusti rakennettu peli ajelee työvalojen varassa keskellä yötä tiellä etsien metsätien liittymää kun auton lailliset valiot on kyrvähtäneet ja ohjausvarsi on solmussa ja pari iskaria hajalla. Silloin sitä mennään kuin ajokoira.

On kaiketi hyvä, että asioista voidaan aina keskustella. Tavoittena on tietenkin vain kaikkien etu ja kisaajienkin kannalta paremmat olosuhteet ja turvallisuus.

TT

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Valitettavaahan se on, että joku on myllännyt uran jollakin protovehkeellä

Valitettavaa että on haastavaa maastoa

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Itse ehkä kaipaisin kisoja, joissa ajetaan "lähes vakioilla", mitä se sitten lieneekään (orkkikset ja stanut). Sitten voisi olla modi- ja protokoneille ihan omat ajoalueensa tai kisansa (joissa osassa ihan rakennettuja esteitä ym. reittivariaatioita)

Eikö se ole sama järjestää omat kisat erikseen suzukeille ja autoille. Onhan jo suurin osa orkkis/stanu-kilpureista suzukeja. (Isommissa luokissa sitten laitetaan suzukin runko ja/tai runko ja kehutaan suzuki maasta taivaisiin ) Onko jotain etua, että jaetaan saman lajin harrastajat kahteen eri porukkaan? Olisiko molemmille "porukoille" kisajärjestäjiä?

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Sitten tulee vielä tämä tiellä liikkuminen. Itse näen, että siirtokilpiautoilla ja protoilla ym. ei juurikaan oltaisi siirtymillä tien tukkona. Rajusti rakennetuista peleistä ei oikein aikuisten oikeasti läheskään kaikki ole maantielle soveltuvassa kunnossa. Ei ainakaan kun on kisattu 12h. Aivan varmasti tiellä syntyy vaaratilanteita kun täysin kurassa oleva rajusti rakennettu peli ajelee työvalojen varassa keskellä yötä tiellä etsien metsätien liittymää kun auton lailliset valiot on kyrvähtäneet ja ohjausvarsi on solmussa ja pari iskaria hajalla. Silloin sitä mennään kuin ajokoira.

Mitä pahaa siirtokilpiautot on nyt menny ihmisille tekemään kun useassa topicissa puhutaan pahaa? Onko se naurettavan matala orkkissuzuki vapisevine lehtijousialustoineen yhtään sen turvallisempi maastosession jälkeen? Eikö originaalista hajoa lailliset valot, kun ne ovat metrin protokilpuria alempana? Eikö se alimpana/etummaisena oleva millin seinämällä omaava ruosteinen vakiovarsi mene solmuun aikaisemmin kuin korkealle sijoitettu vahva varsi? Eikö ajokoiramainen eteneminen ole ihan (vakion) lehtijousialustan ominaisuus?