Offitalvirenkaat, kokemuksia?

[Killman]

Kun olen katsellut kuvia talvisista puuhistanne niin vielä on epäilyksen häivä mielessä. Viimeisin kisahan minulta meni täysin p*****lleen kun renkaat oli olosuhteisiin väärät. En ajanut (=päässyt <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>) edes maaliin, ja oli nopeuskisa.

Pitäisikö raahata BFG MT:t mukana vai luottaisiko Nokian nastoitettuihin Talvieksytyksessä? Koossa ei orkkiksessa ole huimaa eroa 30-9,5/15 vastaan 235-75/15.

Nyt olisi varmaan hyvät neuvot kalliita <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Sami_V]

hommaa mutikoihin nastat, ei mene kuvio niin nopeesti tukkoon

[Killman]

Ei nyt ihan heti tullut mieleen että olisi kahdet mutikat, yhdet Talvieksytykseen nastoilla ja sitten toiset kaikkeen muuhun. Orkkisbudjetilla.

Mutta niinhän ne sanoo, elämä on! Kaikkea kivaa ei voi saada.

[Ahosensetä]

quote:hommaa mutikoihin nastat, ei mene kuvio niin nopeesti tukkoon

Mitäs näillä on tekemistä keskenään? Nastat eivät umpilumessa tee yhtään mitään ja taas sileällä jäällä kuvio ei mene tukkoon, mutta nastat auttavat.

quote:Pitäisikö raahata BFG MT:t mukana vai luottaisiko Nokian nastoitettuihin Talvieksytyksessä? Koossa ei orkkiksessa ole huimaa eroa 30-9,5/15 vastaan 235-75/15.

Jos ajo on pehmeässä tai jopa umpilumessa ja sattuu suojakeli, niin ota mutiaiset. Silloin karkea kuvio pystyy tarttumaan lumeen paremmin kuin hieno.

Jos polanteella tai pakkaskelillä, niin hakkikset. Pakkaslumi ei kuitenkaan tartu renkaan kuvioihin ja lamelleilla ja nastoilla on enemmän merkitystä. Sama sileällä jäällä tai polanteella lämpötilasta riippumatta.

Viime talven Rover Ystävien Kuhmalahden safarilla parhaiten etenivät Tapsa & Dumbo korkeilla ja kapeilla (235/85R16) Hakkikiksilla ja lukoilla ja mun Disco 205R16 nakeilla ja yksillä ketjuilla (ilman lukkoja). Lumi oli reippaasti pakkasen puolella ja mutiaiset eivät oikein pitäneet mitään (eikä auttanut vaikka olisi ollut lukotkin).


T, Antti
antti@offroadpaja.fi
http://www.offroadpaja.fi/

[pee]

"
Viime talven Rover Ystävien Kuhmalahden safarilla parhaiten etenivät Tapsa & Dumbo korkeilla ja kapeilla (235/85R16) Hakkikiksilla ja lukoilla ja mun Disco 205R16 nakeilla ja yksillä ketjuilla (ilman lukkoja). Lumi oli reippaasti pakkasen puolella ja mutiaiset eivät oikein pitäneet mitään (eikä auttanut vaikka olisi ollut lukotkin)."

allekirjoitan edellisen täysin, olimme duellereilla mukan ja kokoajan jäisiltä polanteilta sivussa, ja yleensä kiinni !

2005 eksytyksessä oli haastava keli, tuntui ettei mikään rengas ollut hyvä valinta, pirun liukasta ja kosteaa ja jäätä, oltiin silloin vielä defellä ja uudehkot ss ltb:t ei kyllä olleet talvirenkaat, katotaan kuis pökkyrät luistaa tänä vuonna

<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

rover ystävät ry
pähäma ry
#235 slck ry

[Killman]

Kunnioittaen konkareitten kokemuksia, mutta olen luullut että nollakelillä nuoskalumi kiillottuu heti kohta kun rengas pyörähtää ja sitten mutiaisen sileät palat ei enää saa otetta mistään. Onko oletukseni väärä?

Mielessä on metsässä eteneminen, ei niinkään valmiilla tampatuilla urilla, niillähän mutiaisella on varmasti pulassa nollakelillä. Tampatuilla urilla Nokialainen on varmasti parempi.

Joudun kai roudaamaan mutiaiset suomeen kun ei tiedä ilmoista <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

[Sami_V]

quote:
Mitäs näillä on tekemistä keskenään? Nastat eivät umpilumessa tee yhtään mitään ja taas sileällä jäällä kuvio ei mene tukkoon, mutta nastat auttavat.

Ei ne keskenään olekkaan tekemisissä, vaan kun umpihangessa painelee hienokuvioisella renkaalla niin kuvio menee tukkoon. Karkee kaivaa ittensä läpi ja yleensä alta löytyy liukasta johon taas nastoilla mukava ottaa kiinni.

[Sami_V]

Enhän mää mikään konkari ole, mutta tollasia havaintoja on lyhyen elämän aikana tullut tehtyä.

Tänään oli yksi auto tuolla lumihangessa aika onneton normaali nastarenkailla.

[Nerd-O]

Mä olen ainakin tyytyväinen noihin Cooperin m+s renkaisiin. Hyvin pitää myös metsässä lumella. Mutta kun tulee vähänkin lumen alta mutaa esille niin pito loppuu heti <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

-- Pajerolla metsien kuninkaaksi --

Nerd-O

[jjv]

No miten olis eteen kapeat karkealla kuviolla olevat
nastarenkaat( jokku nastotetut mutiaiset esim.) ja taakse vähän leviämmät samanlaiset.

Ajatuksena oli että voisko renkaitten eri leveys auttaa, oli sitte kumminpäin tahansa.

" hilux Xtracap 1987, 2L-T "

Edited by - jjv on 07/01/2006 00:48:35

[LaaLaa]

Kun kyseessä olevat renkaat ei kummatkaan ole mitkään erityisen kestävät kyljistään niin suosittelisin hakkiksia.
BFG kumi kovettuu vähänkin reilummassa pakkasessa. Paikka paikoin on maa varmasti sulaa lumen alla ja nappukumi toimisi siinä hyvin mutta silti valkkaisn hakkiksen.
Ja seuraaviksi renkaiksi swampperit<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp

[juza]

Mulla alla kaikki nastat omaavat 31x10.5x15 Nokia Hakkapeliitta LT. Pakkaslumella (-5c tai enemmän) toimii ok, mutta suojalumella ihan onnetonta räveltämistä.

Tervehdys!
Onko noista simekseistä ja Broncon Crizzly Clawista mitään kokemuksia,,, siis talvisia?
TT

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

quote:Kunnioittaen konkareitten kokemuksia, mutta olen luullut että nollakelillä nuoskalumi kiillottuu heti kohta kun rengas pyörähtää ja sitten mutiaisen sileät palat ei enää saa otetta mistään. Onko oletukseni väärä?

Tämä on ihan totta. Kuitenkin ennen sitä kiillottumista karkea kumi voi saada siitä nuoskasta paremman otteen kuin talvirengas. Pitäisi siis yrittää ajaa isommin sudittamatta, ettei mene jäätyneeseen pohjaan saakka.

Sama ilmiö kävi Kuhmalahdella: Lumen alta löytyi aina jäätynyt maa ja kun sitä hiukan killotti mutarenkaalla, niin siihen jäi. Silloin ei toi mutarengas vaan saanut kunnolla kiinni siitä polanteestakaan.

quote:Ajatuksena oli että voisko renkaitten eri leveys auttaa, oli sitte kumminpäin tahansa.

Tästä nyt tietty ollaan montaa mieltä, mutta tosiasiassa pito lumella (polanteella) ja varsinkin jäällä on aina parempi kapealla renkaalla. Jos sattuu hurja hankikanto, niin leveä saattaa mennä siinä päällä, mutta jos putoaa läpi, niin ei vedä yhtä hyvin kuin kapeampi. Myös kapeamman renkaan etenemisvastus pehmeässä on pienempi. En usko leveyden auttavan mitään.

quote:Onko noista simekseistä ja Broncon Crizzly Clawista mitään kokemuksia,,, siis talvisia?

Ei ainakaan mulla vielä.


Nollakeli on tietty kaikkein hankalin, mutta olen edelleen sitä mieltä, että jos on pohjaa myöten märkää nuoskaa, niin mutiainen, muuten hakkis. Ja ainahan sitä voi vinssata <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Saako hiekkaa kuljettaa mukana kisassa? Sillä voisi tommoisessa kiillotustilanteessa saada sen verran pitoa, että saisi otetua vähän vauhtia. Myös ajosiltoja voisi käyttää ihan vaan kitkan lisäämiseen.

T, Antti


Edited by - Ahosensetä on 07/01/2006 09:14:29

[Tapsa_ja_Dumbo]

Kuten todettu, LT Hakkis on aika hyvä monessa paikassa.... viime vuonna Talvieksytyksessä swampperit toimivat kyllä helvatan hyvin - mut syynä oli se, et tais olla n 30cm nuoskaa sulan maan päällä. Lumi pakkautui siellä suollakin sopivasti renkaan alle kun antoi ykkösellä hiipata ittekseen... kelluttiin siinä päällä mukavasti.

Myös Kulmakorvessa viimeksi sama juttu - lunta tosin oli vähemmän, mut maa oli sula. Ja ajelin 0.6 bar paineilla. Vois varmaan pudottaa vieläkin - ei o vielä ikinä pudonnut rengas alas... silloinhan painetta on vallan liikaa, sano Koopee... :-)

Nyt on maa jäässä eikä varmaan sula ennen eksytystä. Tarttee tossa omalla kotilenkillä vähän kokeilla ...... pitäiskö ottaa kahdet renkaat mukaan? Saako kesken kisan vaihtaa gummeja jos ovat sääntöjen mukaisia kaikki, heh?

Tapsa

- Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea -

Menee nyt anaalinyybillä vähän aiheesta ohi mutta... Ajelin 3-4 vuotta sitten kevättalvella takaveto mazda pickupilla kun aurattu tie loppui. Auto kulki kuitenkin hankikantoa pitkin 300 metriä kunnes alkoi ylämäki ja meno loppui kuin seinään. Pakillakaan se ei kulkenut yhtään. Vakiotunkilla (!) takapyörät ilmaan ja läheisestä ladosta löytyneet laudankappaleet takapyörien alle. Peruuttelin laudankappaleita pitkin ja sain kinnerin käännettyä. Hankikantoa pitkin auto kulki taas hyvin. Tuolloin välähti ekakerran nelivedon hankinta mielessä. Vaikkei eroa takavetoon olekaan kuin kävelymatka takaisin auratulle tielle.

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

Hankea pitkin ajamisessa on varsinkin keväällä yksi vaara: jos kanto pettää (ja keväällä aurinko päivällä aina pehmentää sen) niin takaisin hangen päälle pääseminen on todella vaikeaa ja hangessa eteneminen joskus myös mahdotonta, ainakin jos akselit ottavat jo hankeen kiinni. Voipi tulla pitkä päivä yöpakkasta odotellessa ...

T, Antti

Eilen pyöräytettiin Timi-piikkirenkaat kaverin suikin alle. Vanteelle saaminen oli jo aika urakka kun vanne on lähes yhtä leveä kuin kumi. Kuormaliinalla kiristämällä ja lekalla taputtelemalla saatiin ilmat sisään ilman sisäkumia..

Ja sitten kokeilemaan: auravallista läpi vauhdilla -&gt; sinne istahti, landcruiserin perässä tielle ja uudestaan. Taas jumissa, kiitos kelkan jäljen joka kannatteli akselista.

Vahingosta viisastuneena etsimään uraa jossa ei ole kelkan jälkeä. Siellä kulku metri kerrallaan ryskyttämällä ja puskurin edessä metrin valli. Hauskaa riitti kunnes pakki ei enää kestänyt hurjaa pitoa..

Raskaassa autossa tuollaiset piikkipyörät luultavasti toimisivat paremmin kun auto ei jäisi "kellumaan" vaan ottaisivat pitoa tarvittaessa kesämaasta asti.

Tällaiset renkaat eivät kanna yhtään polanteella vaan aina mennään pohjaa myöten. Esimerkkinä kovahkolla kelkan uralla normaalit Suzukin 195 leveät kumit eivät jättäneet kuin kuvion jäljen, Timeillä mentiin niin että kuntta pölisi. Syvällä ja kaasu pohjassa.

-Matti-x tunnukset hukanneena-

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

Jos ymmärsin oikein, niin pitoa oli hyvin kunhan akselit eivät alkaneet kantaa.

Tuossa aiemmin kun puhuin "polanteesta" niin tarkoitin kovaksi tasoittunutta lunta, niinkuin sivuteillä tapaa olla. Kelkkaurat muistuttavat enemmänm hankilunta, koska pintapaine kelkan alla on niin pieni.

Sehän on tietty selvä, että renkailla, nastoilla tai ketjuilla ei enää ole mitään merkitystä, jos auto on akselien kannattamana

T, Antti

[Killman]

Mitenkähän tämä pitäisi lumella?

[KariS]

Äsken just tulin kettumetsältä, alla naperossa 31" hakkapeliitat. Nollakeli, 35 cm raskasta nuoskalunta, lumi pyrki täyttämään kuviota. Ei kuitenkaan mitään ongelmia pidon kanssa. Hapella kuviota auki, kun meinasi hyytyä. Naperon etupää puski edessä pientä lumivallia. Muutamat nousut metsäautoteiltä menivät tosi kevyesti (paitsi mitä vetokoukku vähän jätti jälkiä...)

Pienemmillä 235/75 hakkapeliitoilla on ollut joskus murheita just tuon kuvion tukkeutumisen kanssa ja meno on ollut muutenkin vaivalloisempaa.

Se mitä yritän tässä kai sanoa on se, että sama rengas suuremmalla halkaisijalla tuntuu toimivan paljon paremmin. Renkaan ikä tietysti vaikuttaa, mutta näissä omissa ei suurta eroa kunnossa ole.

Onko muilla vastaavia kokemuksia halkaisijan kasvun vaikutuksesta?

/Kari

"Better pissed off than pissed on!"

[Rassi]

quote:


Nyt on maa jäässä eikä varmaan sula ennen eksytystä. Tarttee tossa omalla kotilenkillä vähän kokeilla ...... pitäiskö ottaa kahdet renkaat mukaan? Saako kesken kisan vaihtaa gummeja jos ovat sääntöjen mukaisia kaikki, heh?

Tapsa

- Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea -

Empäs osaa sanoo Tapsa mikä on lumitilanne Nummisissa mut meil täällä
on lunta 30-40cm ja maa ei oo yhtään jäässä missä ei oo liikuttu.
Pokkeri pelitti eilen tosi hyvin kun testailin.Lumen alta vaan kura
ryöppysi.Tänään koiti MT/Rää mut mänee kuvijo tukkoon.Hakkis 10 jäi vielä testaamatta.

[toyovoima]

quote:
Mitenkähän tämä pitäisi lumella?

Siis talvella puhtaalla kuviolla ihan surkeet! Traktorimainen kuvio ei ole kovinkaan hyvä peilijäällä ainakaan...


________________________
Paino on voimaa,
ylipaino on ylivoimaa...

[Ahosensetä]

quote:sama rengas suuremmalla halkaisijalla tuntuu toimivan paljon paremmin.

Tämä on ilmiselvä totuus. Vetovoima paranee ja vastus pienenee -&gt; huomattava vaikutus.


T, Antti
antti@offroadpaja.fi
http://www.offroadpaja.fi/

[Killman]

Kävinpä kokeilemassa allaolevia Yukon Tramp kitkoja vähän niinkuin tositarkoituksella vanhassa testipaikassa Fort Beniaminow. Karkea lumi 10-15cm, jossain enemmän jossain vähemmän, ilma -2 astetta.

Pito oli ainakin tällä kelillä yllättään hyvä, kuvio ei tukkeutunut ja meni samoista kinkamista kun BFG MT kesällä (hiekkakinkamia). Ai niin, kesällä piti kyllä hiukan nykäistä vinssillä yhdessä mutkassa johon kaivautui, nyt meni kerralla.

Paikalla oli myös tuoreehkot bokkerinjäljet ja kyllä minulla nousi siitä missä edelliset jäljet loppui. Saattoi olla susukin jäljet kun oli niin kaponen raideväli joten voihan olla että teho oli vaan loppunut.

Siis karkealla pakkaslumella pito ihan kohdillaan.