Kaapeli tyyppisistä lumiketjuista kysymyksiä

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Ensiksi; Uskoo ken tahtoo, että olisi titaania (Toki voi ollaa esim. 0,01% esim. pinnoitteesta) .

Voihan ne olla tehty vaikka jostain tinaseoksesta. Materiaalin rekisteröity tuotenimi on TitanGrip... titaanin ote!

"Made of TitanGrip® material for long life span"

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja H&K

Olisiko helpoin ja halvin vaihtoehto laittaa palstalle ostoilmoitus Volvon C3XX ketjuista ja sovittaan ne paikalleen?

Volvon rengaskoko 280/85R16 ja noita ketjuja luulisi porukoilla lojuvan ylimääräisinä nurkissa. Noita autoja raahattiin Suomeen ihan sikana 2000-2010 välisenä aikana.

Mä en nähnyt kenenkään ajelevan koko talvena kevyel kalustolla ketjuilla kun testasin Bilteman ketjuja. Minusta ne oli hintaansa nähden ok apu kesämökkitason puuhiin vaikka puun kaatohommiin.

Hauskempi vaihtoehto harrastamiseen voisi olla kompressori autossa, jotta voi laskea ja nostaa paineita. Keskustelunavaajan renkaat pelaa ehkä sinänsä hyvin. Joissain muissa maissa voi olla alla niin huonoja talvirenkaita, että ketjut suositummat.

Jos ketjuilla ruvetaan pedaali syvällä kaivattamaan, niin taitaa mennä soppaa aika paljon ja tulee jälkiä. Kevyellä tyylillä pääsee aika hyvin ja ei tarvi niin rajua mitoitusta. Itse saatan talvella tehdä niin rajun off road suorituksen, että vedän kettinkiä tai liinaa sopivasti kireälle kaadettavaan puuhun. Viimeksi kaivatin vähän, jotta auto pysyy varmemmin paikallaan.

[dragonxi]

Weissenfels Clack & Go lumiketjuista

Onko kokemusta / mielipidettä ?

Voivatko toimia ja olla niin helppokäyttöisiä
sekä vannetta vahingoittamattomia
kuten mainostavat ?

The Weissenfels Clack & Go SUV RTS

The Clack & Go technology controls the tension,
so there is no need for you to repeatedly
manually retension the chains.

In addition, the system centers itself and
keeps itself balanced.

With practice, you will be able to put on or
remove the chains within one minute.

The chain is designed to not damage the rims
of the SUV,
so there are no links running along the rims.

The links are made strong and compactly,
giving you a sustainable product
that runs smoothly.

Specifications
EAN 4008244316938
Product Snow Chain (set of 2)
Manufacturer Weissenfels
Type SUV Clack & Go RTS 112C
Inside clearance 13 mm
Stylish black links that are less noticeable
Suitable for large wheels and wide tires
For SUVs, but also high-performance cars and commercial vehicles
High comfort 30% less vibration
Ideal for first time users
Very easy installation with Clack & Go
Automatically centers, re-tensioning not required
Easy to unhook
Meshed chain with high grip
Suitable for cars with ABS / ESP

Weissenfels
For over 30 years...
The proprietary Clack & Go technology ...

https://www.snowchainstore.co.uk/wei...ck-go-rts-112c

[tekniikkamies]

Helppokäyttöisyyttä ketjuissa on silloin jos laittaa helpossa paikassa valoisassa. Harjoittelua.

[dragonxi]

BORON lumiketjuista

Onko kokemuksia/näkemystä
BORON lumiketjuista ?

Ref:
https://tirechain.com/
285/75R16
https://tirechain.com/285-75-16-tire-chains/

$279.01
285/75R16LT, 285 75 16 BORON ALLOY Cam Tire Chains
BORON ALLOY Tire Chains made of 10B21 STEEL
LASTS UP TO 83% LONGER THAN STANDARD ROCKWELL 53 STEEL.
Includes Cams and Cam Tool
Truck Tire Chains, 9/32 (7.14mm) thick cross chains
Recommended for off road ...
https://tirechain.com/285-75r16lt-28...m-tire-chains/

$323.18
BORON ALLOY Tire Chains made of 10B21 STEEL
LASTS UP TO 83% LONGER THAN STANDARD ROCKWELL 53 STEEL.
Includes Cams and Cam Tool
3829RBC Truck Tire Chains, 9/32 (7.14mm) thick cross chains
Recommended for off road, over the road, chain law, semi trucks.
https://tirechain.com/285-75r16lt-28...r-tire-chains/

Miten alumiininen lumiketju kestää muista
materiaaleista valmistettuihin verrattuna ?

[dragonxi]

Moneen rengaskokoon sopivat lumiketjut ?
Mihin perustuu moniin rengaskokoihin
sopivat lumiketjut ?

Yleensä ao web sivuilla on konfoguraattori
sovellus jolle voi syöttää rengasmitat
kuten 285/75R16

Näkee kuitenkin web sivuja
joissa lumiketjut käy tosi moneen
rengaskokoon - missä jippo/catch ?

Esim
snovit
https://www.4x4offroad.fi/fi/tuote/s...miketju-172010

[xJ-4x4]

Kehämitta pysyy suunnilleen samana, (toki leveyskin vaikuttaa osaltaan). Esim (https://www.4x4offroad.fi/fi/tuote/s...miketju-172010) 315/30×22 = matala rengasprofiili ja suuri vanne , 33×12.5×15 = korkeampi rengasprofiili ja pienempi vanne.

[dragonxi]

Painoko vai mikä kertoo totta
lumiketjujen materiaalista ja
kestävyydestä ?

Onko EU tai muita standardeja
joihin voisi luottaa ts jos lumiketju
täyttää ao standardin niin tietää,
ettei mikään "ihme titaani" ole tai
että ainakin asiallisesti vahvaksi
testattu - 83% ja 8x kun epäilyttävät ?

Esimerkkejä, jotka herättivät kysymyksiä:
(1)
König POLAR PRO 1403 7MM
Chain made in K-Premium Steel = ?
(2)
König RALLYE PRO 1403 7MM
Hardened, galvanized pattern chain = ?
(3)
Pewag austro super reinforced A 84 SV
Chain made of Titan Grip = ?
(4)
BORON ALLOY Cam Tire Chains
made of 10B21 STEEL = ?
lasts up to 83% longer than
standard Rockwell 53 steel = ?
(5)
Made In USA 285/75-16 Pewag Square 7mm Snow Tire Chain
Lasts up to 8x longer !
than standard twist-link chain with
Rockwell Hardness of 63 = ?

[Bj Andy]

Jos ja kun sinulla on teräsvanteet niin ei niitä ketjut pieksä. Ongelma on jotkut 22” ylileveät aluhipleevanteet joilla 30 sarjan kumit.

Tuo mainittu titangrip tm. Onnee se ketjun profiili tms.

Noista pevag, ym. Ketjuista jokainen lienee laatukamaa.

Jos vielä heitetään tämä kehiin… https://www.nosted.com/produkter/kje...indre-kjoretoy

Ei muuta kun valkkaat mieleiset.

Meillä kun yleisesti ajellaan hyvillä renkailla talvella, niin ketjuja tarvitaan vasta ääri olosuhteissa. Toisaalta harvoin tulee kerralla yli 30 cm lunta niin ettei sitä keretä auraamaan.

Alpeilla kun sitä saattaa tulla ja vielä märkänä, ja mäet on pitkiä, niin siellä tarvii nastattomien allseason pyörien päälle ketjut joilla voi ajaa pitkiäkin matkoja.

Itsellä ketjut päällä n.1-3 kertaa talvessa. Edes auratessa niitä ei tarvinnut kuin silloin tällöin.

Ja silloin niitä tarvii niin ajomukavuus ei ole päällimmäinen kriteeri. Mutta jos talvella tarvii päästä kärri perässä periferiaan ja takaisin, niin ei ole huono asia että ketjujen kanssa voi ottaa myös vauhtia mäkiin. Kuitenkin kerta nousu on mukavampi kuin peruutusnäytös tai mäkilähtöharkat.

Mutta tärkein vaatimus on että ne pitää olla riittävän helpot laittaa päälle. Loput on sitten painotusjuttuja.

[dragonxi]

Thanks guys!
I owe you!

[MrHoboRobot]

Hinta/laatusuhde on näissä bilteman ketjuissa ihan bueno, hinta parille ~50€, helppo asentaa jopa jumissa ollessa, kunhan kaivaa lunta pois tieltä.
Kuvan renkaat koossa 235/70R16, tosin istuvat paremmin vähän isommalle renkaalle (245/75R16)

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja MrHoboRobot

Hinta/laatusuhde on näissä bilteman ketjuissa ihan bueno, hinta parille ~50€, helppo asentaa jopa jumissa ollessa, kunhan kaivaa lunta pois tieltä.
Kuvan renkaat koossa 235/70R16, tosin istuvat paremmin vähän isommalle renkaalle (245/75R16)

Tuollaisia mäkin kokeilin ja mielestäni erikoistilanteita varten hyöty hintaan nähden hyvä. Ei silti houkuta jos yllättäen pitää laittaa, vaan rauhassa valoisassa, sitten on hyvä tampata kulkuväylää. Jäältä oli helpompi kiivetä pois ketjuilla. Upottavaan moottorikelkan jälkeen ketjut takapyörissä ei riittänyt. Ne toimi siellä missä normaalisti autolla ajettaisiin, mutta ei asfaltilla fiksut.

[dragonxi]

Käykö ketjuksi Nosted
hokillinen/piikillinen ketju
kun Terranossa on
285/75R16 122/119Q
Nokian Hakkapeliitta LT3 nastarenkaat
8x16” ET-25 Dotz Extreme Dark teräsvanteilla ?

Sain ao tyyppisistä ehdotuksen,
jossa ilmeisesti viitattu lumiketju on
TRYGG Classic
https://www.nosted.com/en/trygg-classic

Mitkä ovat edut ja haitat jos hankkii
hokilliset/piikilliset ketjut
nastarenkaiden päälle ?

Onko edes mieltä/käyttötarkoitusta ?

Ovatko kyseessä kitkarenkaiden päälle
pantavat lumiketjut ?

Onko viisaampaa hankkia
nimenomaan nastarenkaiden päälle
sopivat lumiketjut ja mitkä ne olis
Nosted tapauksessa, ks

https://www.nosted.com/en/configurator/tire-chain
RIM 16
Width / Profile Tire 285/75

Olisko seuraava varteenotettava:
TRYGG Scan Trac 5mm
https://www.nosted.com/en/trygg-scan...&tire=285%2F75

Vai joku muu lumiketju ao valmistajalta
RIM 16
Width / Profile Tire 285/75
nastarenkaille ?

[dragonxi]

Piikkiketjuista mitä mieltä
palstalaiset seuraavista
väittämistä:
"piikkiketjut pitää jos on jäätä"

"normaalit ketjut eivät pidä jäässä"

"ei ole väliä onko nastarenkaat koska
niiden nastat ei yllä jos on ketjut"

"piikkiketjut hyvät mutta laittaessa
pitää katsoa etteivät piikit rengasta päin"

[Bj Andy]

Nuo tikapuuketjut on melkoisen brutaalit. Minulla on noita käytössä ja jytinä on kova, ja mitä kovempi alusta niin sitä kovempi jytinä.

Helpot laittaa päälle ja ottaa pois. Mutta noilla ei ajeta yhtään ns.turhaan. En suosittele vähänkään herraskaisempaan käyttöön.

Trygg on norjalainen ketju. Siellä suolainen merituuli jäädyttää vuoristotiet joten siellä tarvii piikkit. Lumessa ja polanteisilla sivuteillä ei ole niin justiinsa.

Mihinkä noilla ketjuilla pitikään päästä?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi

Piikkiketjuista mitä mieltä
palstalaiset seuraavista
väittämistä:
"piikkiketjut pitää jos on jäätä"

"normaalit ketjut eivät pidä jäässä"

"ei ole väliä onko nastarenkaat koska
niiden nastat ei yllä jos on ketjut"

"piikkiketjut hyvät mutta laittaessa
pitää katsoa etteivät piikit rengasta päin"

Ainakin se tulee mieleen jos pitoa parantaa tarpeeksi ja renkaita on suurentanut, jossain vaiheessa tarvisi lyhyemmät välitykset ja voimansiirron kesto ei loputon.

Voi olla piikit jos haluaa.

[dragonxi]

Vastauksena mihin piti päästä:

Lumisiin metsiin, jäätyneille soille ja
järville niin hakkuille kuin metsiin
eräsuksilla pitäs päästä hiihtämään,
missä haasteina:

Alkupätkä yleistä pikitietä, joka
voi olla jäinen eikä välttämättä aurattu:
uudet 285/75R16 122/119Q
Nokian Hakkapeliitta LT3 nastarenkaat
8x16” ET-25 Dotz Extreme Dark teräsvanteilla
- korvattu
Continental 235/75R15 nastarenkaat
brasilialaisilla 7x15” ET -13 teräsvanteilla.
- haettu
lisäpitoa hiekottamattomille osuuksille

Toinen pätkä on kapeaa soratietä, jossa
kohtauslevennykset, vastaan tulee usein
tukkirekkoja, vaikein kohta kangasaukea,
jossa tie murtunut, hakkuuaukea, tuuli
voinut kinostaa tiukat dyynit, ei puita
mihin vinssin sais kiinni. Ainut keino
lapioida, lisätä kirveellä puita ja oksia alle,
joskus toiselta puolen kiinnijääneen
maastoauton kanssa tehty yhteistyötä.

Kolmas pätkä auraamatonta metsätietä,
mitä pitkin metsätie risteykseen n. 500m,
josta mielellään jatkas vielä 1 km:n.

Eo uudella rengas-vanne kombinaatiolla
haettu lisäkorkeutta metsäteille,
joiden keskiosa on korkea, pohja soraa.

Valitettavasti aikaisemman rengas-vanne
kombon hyvät norjalaiset lumiketjut ovat
liian pienet uusille renkaille, siksi etsin.

Palatessa voi olla haasteena tielle pääsy,
jos aura-auto sattunut käymään, tuiskun
synnyttämät kinokset hakkuuaukeiden
kohdalla, jos tie ei aurattu - unohtamatta
omia mokia peruutellessa, käännöksissä.

Ei siis metsätraktori urille, ei upottaville
osuuksille, ei savipohjalle, ei kannokkoon,
ei kivikkoon, ei järven jäälle, ei tuntureille.

Norjalaisen Nostedin Suomen edustaja
vastasi - kertomatta tarkemmin:
"
Ei ole järkevä laittaa piikillisiä.
Tulee todennäköisesti ongelmia.
Piikittömiä emme pysty toimittamaan.
"
Pyysin Nostedilta heidän Ruotsin
edustajan yhteystietoja, koska
jos syöttää konfiguraattorille
https://www.nosted.com/en/configurator/tire-chain
tiedot
RIM:16
Width / Profile Tire: 285/75
niin palvelin antaa seuraavat

(1)
452015 TRYGG Classic Double Duty 6mm (27kg)
https://www.nosted.com/en/trygg-stan...&tire=285%2F75

(2)
TRYGG Scan Trac 5mm
https://www.nosted.com/en/trygg-scan...&tire=285%2F75

(3)
TRYGG Square easy-on
https://www.nosted.com/en/trygg-squa...&tire=285%2F75

(4)
TRYGG Classic
https://www.nosted.com/en/trygg-clas...&tire=285%2F75

Eikö joku vaihtoehdoista (2) (3) ja (4)
kävis - vain (1) on nastallinen (studded) ?

Aikaisemmat norjalaiset piikittömät
lumiketjut pelitti ok itselleni, joten
yritän tutkin saisko Ruotsista tai sitten
Norjasta kaverien kautta - mikäli laatu
ja hinta kohdallaan kun huomioi tullit
ja valuuttatappiot.

[dragonxi]

Teknisiä haasteita näköjään
riittää kun on lähtenyt rengas
ja vannekokoa kasvattamaan
talviajoon Nissan Terrano 1:llä !

Esimerkkejä sarjasta "lunta tupaan"
kaverien kommentteja:

"Suurin ongelma kun Terranossa ei
ole lukkoja akseleilla, niin se ei vedä
kuin 2 renkaalla"

" Jos ajat kallelleen, niin pyörii vain
ne renkaat jotka ilmassa,
ne jotka maassa ei tee mitään"

"Kitkalukko voi olla taka-akselilla,
mutta sekään tuskin pitää,
yleensä kulunut 200 000 km:n jälk"

"Kallista tehdä siitä 100% neliveto"

"Varmaan 2500€ maksas kytkettävät lukot"

"Vain 2 pyörää vetää sulla"

"Aina kaksi ristikkäistä, koska
sulla tadauspyörästö,
muuten autolla ei vois kääntyä"

"Vain kunnon offroad kamppeissa
neljä pyörää vetää"

"Terranossa veto menee sinne
missä helpoiten pyörii"

Tuli näköjään luettua huonosti
speksit:
Make: Nissan
Model: Terrano 1EU) / Pathfinder 1 (USA)
Transmisson: Automatic, 4WD
Engine size: 3.0 liter 148hp
Engine type: VGE3.0 petrol V6

Mutarenkailla
33x12.50R15L
®BFGoodrich TA KM3 M+S POR
olen maastoon ja maastosta päässyt
salomaille, muttei ne varninaisia offroad
ajoja olleet vaikkakin autolla on ajeltu
katiskoita viemään savi ja kivikkoteitä
kevätpyyntiin ja eräretkillä ajettu omille
paikoin mutaisille, upottaville osuuksille.

Lumiketjut uusille korkeimmille nastarengas
taitaa ollakin sellainen haaste,
että viisasta harkita ettei hanki niitä
ja pitäytyä auratuilla hiekoitetuilla teillä
näillä renkailla sekä välttää isoja mäkiä
ajellen siellä missä Terranon tehot riittää!?

[tekniikkamies]

Jos kokeilis eka kahdel ketjul ja tutkailis miten mahtuu pyöriä?

Olet kehittänyt menopeliä ja silloin ihan hyvin. Näkee vähän miten välitykset ja voima käyttäytyy.

Eka riittää ketjut joilla pääsee testailee.

[dragonxi]

Thanks!
Kahdet eli yhden setin jos tosiaan
hankkis ensin, niin ilmeisesti
ideassa olis mainitut edut ja
eturenkaisiin jos laittas niin
näkis että varmasti sopivat
autoa käännellessäkin.

Elleivät käy vieden liikaa tilaa
niin takarenkaisiin ne kyllä käy
ja kun huonoja ei hanki niin ei
rahakaan pala turhaa - myyjät ei
tämän koon palautusta hyväksy.

Ilmeisesti etu ja takarenkaiden
lumiketjujen ei tarvitse olla täysin
samanlaisia, jos esim ei ole
eka pariin täysin tyytyväinen ?

Pewag lumiketjuista:

Titan Grip® termistä sain kiitettävän
nopeasti ja ainakin itselleni selventävästi
ao liikkeeltä seuraavaa tarkennusta,
mihin toivon palstalaisilta kommentteja:

Ao liike tarkensi:
"mainostavat ketjun pitokykyä
seoksen kanssa tuolla keksimällään nimellä"
-
ts foorumissa oikein kommentoitiin
ettei ketjuja titaanista ole valmistettu

"grip viittaa ketjun pitoon.
Se on kantikas.
Ja kuvioitu.
Ketju profiilissa on urat ulkopinnassa."
-
Onko foorumilsisten mielestä
eo tekniikalla miten merkitystä
ja millaisilla talvikeleillä ja pinnoilla
se toisi lisäetua muiden valmistajien
lumiketjuihin ?

Ketjun materiaalista:
"Valmistaja ei kerro"
-
OK mielestäni; liikesalaisuus

Kahden ketjun koostumuksesta:
"Ei eroa. Se on kaikissa sama"
-
OK mielestäni, kysyin koska
joudenkin valmistajien eri
ketjujen materiaali voi poiketa,
ks seuraava:

Paino:
"Austro super reinforced 29,6kg/pari
Pewag Austro Super 18,80kg/pari"
"Paino tulee materiaalin määrästä
ja ainevahvuudesta"

Linkki lumiketjujen konfiguraattoriin:
https://www.pewag.com/snow-chain-configurator/
Choose tire dimension RIM
285/75 16
Antaa seuraavat kaksi lumiketjua:
(1)
pewag austro super A 84 S #29555

(2)
pewag austro super reinforced A 84 SV #02071

Ilmeisesti teknisesti molemmat
lumiketjut olisivat Terranoon OK ?

Onko lumiketjujen hankintaan/vertailuun
ominaisuuksissa jitain ja mitä
mittalukuja.

Painoon on viitattu aikaisemmin,
tässä tapauksessa
Austro super reinforced 29,6kg/pari
Pewag Austro Super 18,80kg/pari
eli 29,6kg olis parempi
- mutta
montako euroa/kg on viisas valinta ?

[tekniikkamies]

Jos jotain piikikkäitä ketjuja, takavoimansiirto varmaankin kestävämpi. Näkis vähän mikä tehon tarve jos enempi vastustavaa lunta. Samalla voi testata miten edessä tilaa.

Tikapuumalli kannattaa välttää täristävyyden takia.

[dragonxi]

Paino (kg) lumiketjujen hankinnassa ?
Mitä kg arvoja olis viisasta edellyttää, odottaa,
korkeintaan kelpuuttaa ?

Esimerkkejä tutkimieni
lumiketjujen (parin) painoista:

36kg
koenig-rallye-pro-1403-7-mm

29,6kg
Austro super reinforced

18,80kg
Pewag Austro Super

16kg
Nosted F480182 FRONT Light Load

16kg
400586 TRYGG Classic 6mm

16kg
F480182 FRAM Square easy-on

13kg
477182 SAFE Scan Trac 5mm

Onko tuossa joukossa liian keveitä
tai liian raskaita, kun ketjut tulevat
Nokian Hakkapeliitta LT3 nastarenkaille
8x16” ET-25 Dotz Extreme Dark teräsvanteilla
ja autona on Nissan
Terrano 1EU) / Pathfinder 1 (USA)
Transmisson: Automatic, 4WD
Engine size: 3.0 liter 148hp
Engine type: VGE3.0 petrol V6
-
kun lumiketjujen hintaa/kg ei laske
-
eikä vertaa hankittujen uusien
nastarenkaiden ja vanteiden yhteishintaan
-
vai pitäisikö ?

[tekniikkamies]

Jos ne on hirveen painavat, ei ehkä huvita ottaa mukaan ja raskaammat laittaa. En tiedä minkämoiset hitaat välitykset tuossa on, mut Tuubivideoiden perustaalla kuvittelisin et on ihan kova menijä jos saat edes kaksi ketjua.

Herraskaisempi konsti on muuttaa rengaspaineita. On hyvä olla aina joku kikka varalla, yhdet on ketjut ja sellainen määrä konsteja riittää et pärjää.

Ketjuillakin rajat tulee joskus vastaan. Mul esim. takana ketjut ja moottorikelkal tampattu mut upottava oli edelleen paha rasti.
https://youtube.com/shorts/ZPOP3lYLe1w?feature=share

[dragonxi]

Miten helpolta näyttää
pewag austro super
lumiketjujen päällepano ?

Ref:
Article number: 29555
Tensioning System: manual
https://www.pewag.com/snow-chain-configurator/
185/75R16 <-- anna renkaan leveys/profiili ja vannetieto
show product <-- klikkaa
https://www.pewag.com/shop/en/catalo...d/50262/#29555
Videos <-- päälle pano/pois video

Miltä ketjujen päällepano näyttää
manuaalissa ?
Downloads <-- lataa

Miltä kiristys näyttää ?
Pysyvätkö nuo ketjut hyvin päällä ?

Miltä pois päältä panon helppous näyttää?

[Bj Andy]

Tuo alempi on varsin Ok. Ei mitään muovi hokkuspokkus himmeleitä.

Tuo malli sopii pidemmillekin siirtymille. Ei ole väliä mikä valmistaja.