Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 15.03.2014, 09:06
solihull solihull ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.02.06
Sijainti: Koti
Viestit: 1.166
Perusasetus

Ruuvikompuran tekoa


Tervehdys!

Ruuvikompuraprojekti olisi alkamassa ja jos joku tietää vinkata, niin mitä venttiileitä ja ohjauksia on tuommoseen välttämättä jätettävä ja mitä voi muuttaa mekaanisiksi, että kompura pelaa kunnolla? Sähkömoottorin tilalle tulossa diesel ja tarkoitus on poistaa kaikki ylimääräinen sähkö ja tehdä siitä maalaisjärjellä toimiva kampe. Kompura on siis sellainen kiinteä teollisuuskone, jossa kaikkea sähköhilpettä tuntuu olevan liiankin kanssa.

Itse en oikein näe muuta tarpeellista ohjaustarvetta kuin imuläppä jotenkin aukeamaan ja sulkeutumaan kun ilmaa tarvitaan tai ei tarvita. Tämä koko rakkine tulee vain hiekkapuhalluskäyttöön, joku Tamrokin 4-5m3/min tuotolla oleva kone se on ja voimalähteeksi naitetaan A212 Perkins.

Mutta Te, jotka jotakin ruuvokompuran ohjauksista oikeasti tiedätte, niin onko jotakin välttämätöntä joka pitää huomioida automatiikan ja ohjausten osalta. Kaikki mekaaninen toki jätetään paikalleen jotta voitelyöljytkin kiertää asianmukaisesti ;-). Minä kun epäilen tällä palstalla olevan kaikkien alojen asiantuntijoita...

TT

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 15.03.2014, 11:44
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Hiekkapuhalluksessa ja dieselkäyttöisyydessä ei varmaan muita ihmeitä kun pitää tehdä vehkeestä jatkuvapyöritteinen ja ohjaus sen mukaan.

Omassa mäntäkompressoriprojektissa tein niin, että paineen säätöä varten otin painekytkimen toistaiseksi jostain paskasta pikkukompressorista - parempiakin on saatavilla teollisuuskomponenteista - ja tämän painekytkimen kytkin moottorin sijasta Lucifer 133K04 tyyppiseen venttiiliin, joka laskee sopivasti ilmaa ja laittaa kompuran kevennyksen päälle. Kun paine alenee ja painekytkimestä menee taas virtaa venttiiliin ikäänkuin se pyörittäisi moottoria, Lucifer venttiili päästää ilmat pois kevennyksestä.

Kevennysilman laitoin omaa pikkusäiliöön, johon paineensäätimellä tein sellaisen paineen, joka on sopiva kompuran ohjaukseen.

Sehän pitää kanssa ratkaista, ettei dieselkompressorissa pakokaasua saa päästä missään nimessä kompuran imuun ainakaan jos sillä tehdään hengitysilmaa.

Toisaalta kannattaa ottaa huomioon myös jos sähköä on käytössä voimavirran muodossa 35 ampeeria tai enemmän, ottamalla mukaan taajuusmuuttajan saa sähkökompurallakin yllättävän kivasti ilmaa hiekkapuhallukseen. Silloin pystytään optimoimaan kompuran pyöritysnopeus ja maksimipaine suuttimen kokoon nähden.

Sanoisin, että 35 sulakkeilla menis joku 6,35 millin millin suutin ja 63 sulakkeella 8 millin suutin.

Kennametallin taulukkoa katsellessa 9,5 millin suuttimen ilmantarve olis vaikkapa 6,21 barin paineella 4,96 m3/minuutissa ja tehontarve ilmantuottoon 29,83 kilowattia. Taajuusmuuttajalla ja sähkökompuralla onnistus 63 ampeerin virroilla siis vaikka tämä 9,5 millin suutinkin.

Ennenkuin rupeaa rakentelemaan ja käyttämään aikaa paljon, kannattaa myös dieselkompurassa miettiä mitkä tulee olemaan omat ilmantarpeet. Isojakin dieselkompuroita on joskus valmiina halvalla myytävänä.

Yksi huomio vielä, että pyöritetään kompuraa sähköllä tai dieselillä, hiekkapuhalluksessahan saadaan paineensäätö laittamalla kompuran kierrokset sopivaksi ja silloin kompura ei lopeta milloinkaan pumppaamusta kun on puhallus päällä ja ainoastaan kompuran tulee reagoida siihen kun työ keskeytetään.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 15.03.2014 11:50
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 15.03.2014, 11:54
solihull solihull ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.02.06
Sijainti: Koti
Viestit: 1.166
Perusasetus

hyviä tietoja noi suutinkokotiedot ja tuotto/tehontarvetieto on aika paikkansapitävää kun katsoo minkälainen sähkömoottori tuossa Tamrokissa on nyt kiinni. Mutta tarkoitus on tosiaan saada se dieselkäyttöiseksi, että on sähköistä vapaana ja voi puhaltaa vähän etäämmällä rakennuksistakin. Pääsulakkeet on vain 35A joten menee niin rajoilla kun muutakin kulutusta on koko ajan. Ja tuommonen vanha diesel tulee kyllä halvaksi käyttää kun nämä komponentit nyt ei paljoa ole tullut maksamaan. Vaunukompuroita on katseltu kauan, mutta ne on monikin niin paljon käytettyjä ja maksaa kuitenkin 3-5 k€.

Tuo kompuran vapaanapyöriminenhän ruuvikompurassa on niin helppo järjestää, että suljetaan vain imuilman saanti läpällä niin kyllä tuotto laskee ;-) Samanlainen paineventtiili siinä tarvitaan mutta mietin, että pitäisikö sen laittaa samalla laskemaan myös moottorin kierrokset alas kun ilmantarve lopahtaa. Miten se on ruuvin voitelun kannalta, onko parempi että se pyörii läppä kiinni tasavauhtia vai että pyörimisnopeus tippuu pieneksi, voiteleeko yhä kylliksi jne.?

TT
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 15.03.2014, 12:04
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Suuttimia kannattaa kartottaa ennen isompia investointeja - kun Googleen laittaa tuon allaolevan hakusanaksi, tässä on minun mielestä yksi parhaista ilmankulutus- ja tehontarvetaulokoista - tämä kuukkelin hakusanaksi:
Abrasive Blast Nozzles Catalog - Kennametal

Mä olen nähnyt ehkä sähkökompuran parhaaksi puoleksi kun ilmankulutus ei ole yhtäjaksoista, ei paljon puristele vaikka se pyörii samoilla kierroksilla - vaikka voisihan siihenkin tehdä kierrosten pudotuksen tamun kanssa. Käytännössä kuitenkin puhalluskypärä vie yllättävän paljon ilmaa ja toinen on jos puhalluskellossa on pneumaattinen ohjausventtiili, joka laskee ilmaa ohjaustarkoituksessa koko ajan vähän.

Minun mielestä ennen kierrosten alentamiseen panostamista, kannattaa panostaa hyviin puhallusvälineisiin, joilla työ sujuisi mahdollisimman jouhevasti.

Jos hommat lähtee liikkeelle yksinkertaisimmilla mahdollisimmilla tee se itse välineillä, silloin ei varmaan puhalluksen katkaisuventtiiliä ole mukana ja täysi ilman kulutus on koko ajan ellei mene kellon viereen hanasta vääntämään. Myös kypärä on päässä ison osan ajasta ja sinne pitää olla ehdottoman luotettava ilmansyöttä jos ei halua riskeerata omaa henkeään.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja solihull Näytä viesti
hyviä tietoja noi suutinkokotiedot ja tuotto/tehontarvetieto on aika paikkansapitävää kun katsoo minkälainen sähkömoottori tuossa Tamrokissa on nyt kiinni. Mutta tarkoitus on tosiaan saada se dieselkäyttöiseksi, että on sähköistä vapaana ja voi puhaltaa vähän etäämmällä rakennuksistakin. Pääsulakkeet on vain 35A joten menee niin rajoilla kun muutakin kulutusta on koko ajan. Ja tuommonen vanha diesel tulee kyllä halvaksi käyttää kun nämä komponentit nyt ei paljoa ole tullut maksamaan. Vaunukompuroita on katseltu kauan, mutta ne on monikin niin paljon käytettyjä ja maksaa kuitenkin 3-5 k€.

Tuo kompuran vapaanapyöriminenhän ruuvikompurassa on niin helppo järjestää, että suljetaan vain imuilman saanti läpällä niin kyllä tuotto laskee ;-) Samanlainen paineventtiili siinä tarvitaan mutta mietin, että pitäisikö sen laittaa samalla laskemaan myös moottorin kierrokset alas kun ilmantarve lopahtaa. Miten se on ruuvin voitelun kannalta, onko parempi että se pyörii läppä kiinni tasavauhtia vai että pyörimisnopeus tippuu pieneksi, voiteleeko yhä kylliksi jne.?

TT
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 15.03.2014, 19:55
solihull solihull ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.02.06
Sijainti: Koti
Viestit: 1.166
Perusasetus

joo,,,kypärään tarvitaan ilmaa koko ajan jos semmosta käyttää ;-) ja puhalluskelloon kanssa. Määristä en osaa sanoa paljonko ne kuluttaa mutta ainakin tuossa meidän kellossa on katkaisuventtiili puhallukselle, jos vaan on ollut käytössä. Ei ka nämä puhallusmäärät soja tule olemaan, kotitarvehommia lähinnä - ehkä mutama päivä vuodessa maksimissaan. Jos enempi olisi niin kai sitten olisi kunnon vaunukompuraan malttanutkin investoida...

TT
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 16.03.2014, 10:23
Tapsala Tapsala ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.12.08
Sijainti: Tampere
Viestit: 648
Perusasetus

Asiasta sen enempää tietämättä, mutta laita nyt ainakin ensimmäiseksi kompuran lohkon ulostuloon riittävän iso ylipaineventtiili, ettei siitä tuu mitään sirpalekranaattia!!! Noita venttiiliohjauksia kun rakentelee, niin voi tulla vikatilanne ja kompuralle tulee seinä vastaan...
__________________
-MMC-
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 16.03.2014, 14:38
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tapsala Näytä viesti
Asiasta sen enempää tietämättä, mutta laita nyt ainakin ensimmäiseksi kompuran lohkon ulostuloon riittävän iso ylipaineventtiili, ettei siitä tuu mitään sirpalekranaattia!!! Noita venttiiliohjauksia kun rakentelee, niin voi tulla vikatilanne ja kompuralle tulee seinä vastaan...
Tämä.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 16.03.2014, 21:41
solihull solihull ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.02.06
Sijainti: Koti
Viestit: 1.166
Perusasetus

kiitos vinkistä - sellainen on jo ruuvin tekniikassa onneksi ihan vakiona...mutta tämä ehkä on oikeasti kyllä koko laitteen tärkein osa!

TT
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 16.03.2014, 22:59
susiraja2:n Avatar
susiraja2 susiraja2 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 27.01.07
Sijainti: sivakka
Viestit: 304
Perusasetus

ite ostasin kuitenkin sen valmiin vaunun
aimiksi edellisessä työpaikassa muuntivat tollasen sähkö ruuvi kompuran dieseli käyttöseksi ja lopputulos oli että halavemmaksi olis tullut ostaa valmis paketti

ensimmäisenä ongelma oli se että ruuvia piti pyörittää reilun 4000min joka on aika paljon toki ruuveja on olemassa matalilla kieroksillakin toimivia

toinen ongelma oli että miten saada kellon täytän ajaksi toi ilman tulo lopetettua ja kompura keventämään ajatus joka sinulla oli mielessä toimii kyllä ainut että tässä tapaiksessä hajotti öljyn erottajan ja öljyt kellossa

kolmas ongelma oli öljyjen kiehuminen korjautu kun saatiin riittävän tehokas laahdutin ja sähkö leftit antaa nimittäin noi dieseli moottorit aika paljon lisä lämpöä

tämäkin ajatus lähti siitä että kaikki osat oli valmiina ja halvalla voidaan tehdä

ite ehtisin jostain ison mäntä kompuran ja tekisin siitä on huomattavasti helpompi ja toimii aika varmasti ruuvissa on aika paljon asijoita joita ei voi poistaa ilman että tulee ongelmia

kuvassa on puhallus auto johon on istutettu atlaksen 6.5 kuution mäntäkompura johon voima otettiin volvon ulos otosta hihna pyörän avulla ja ilman tuottoa ei katkastu ollenkaan vaan ilma johdettiin pois yli paineventiilin kautta
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	IMG_1884.jpg‎
Views:	156
Size:	142,9 Kt
ID:	47393  
__________________
elämä on esileikkiä ennen kuolemaa
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 16.03.2014, 23:03
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Ei käytännön kokemusta, ajatustasolla....


Siis jos pikkasen pitemmälle tuota ideaa vie: Tuohon "automaatioon" ja turvallisuuteen:
Olisiko mahdollista rakentaa tuohon dieselin yhteyteen oman "ohjaus/kypäräilma-kompura"?
Siis tuolla varmistettaisi se, että kokoajan, myös tyhjäkäynnillä, kypärään riittää ilmaa, ja sitten se, että noin 6-8 bar ohjauspainetta mm. ruuvikompuran irroituskytkimelle, ja hiekka/ paineilma venttiileille/hanoille.
Ja sitten sähköllä voisi toteuttaa tuon moottorin pyörintänopeuden asetuksen, siis tyyliin auton vinkkarin moottori pyörittää kierretankoa, joka vetää/päästää kaasua-> siis ilmamäärän säätö.
Sama vois olla hiekan määrän säädölle? ainakin tuolla halpakaupan 100 euron kellolla tuo hiekkahanan säädön muuttaminen vaikuttaa huomattavasti puhallustarkkuuteen.
Ja tuon dieselin ilmansuodatukseen/imuilman ottoon kassa kiinnittäisin huomiota:
Laturin tuuletusilman voi varmaan ottaa suoraan ulkoa, mutta Jos pakokaasua käytetään hiekan kuivaamiseen, niin "pönttö" pitää olla moottorin vieressä; ja tuon puhallusletkun pituus ei käsittääkseni voi olla kovinkaan suuri? -> moottorin imuilma puhdistimelle (syklooni ja suodatin) voisi ottaa esim. haitariletkuliitoksella esim. 100mm/+ kierresaumaputken kautta... (toki nuo suodattimet on niin halpoja/puhdistettavia, ettei taida maksaa vaivaa raahata 6 metrin kierresaumaputkia tuulen yläpuolelle...)
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 17.03.2014, 09:45
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Isoja ehkä hankalan liikutettavuuden takia kohtuulliseen hintaan myytäviä kompuroita näkee välillä - tullut vaikutelma, ettei kovin isojen omatoimirakentaminen kannata kun valmiita on myytävänä kilpailukykyisesti.

http://www.nettikone.com/atlas-copco/xa-350/1275184

http://www.nettikone.com/tamrock/muu/1275174

Turvallisuusnäkulmat kannattaa ottaa huomioon - mitä tapahtuu kun systeemi pettää jostain kohdasta. Varoventtiilien toiminta olisi hyvä testata jollain lailla ja niitähän voi olla enempi kuin yksi.

Jos ilma on liian kuumaa, tulee siitäkin mahdollisesti omat ongelmat. Jäähdytysnäkökulma pitää ottaa huomioon jos haluaa saada kosteutta pois ennen puhalluskelloa.

Toisaalta tulee mieleen näkökulma, että omatarvehommiin on riittänyt aika hyvin hyvä 5 millin puhallussuutin kiinni tuuman sisähalkaisijan puhallusletkussa ja sillä pääsee tekee hommia sähkökompressorillakin ainakin jos mukana on taajuusmuuttaja. Jopa 16 A voimavirtasulakkeilla voi tehdä auton korjausmittakaavan hommia ja 25 A sulakkeilla pelaa ihan hyvin. Jos on valmis sähkökompura, niin se on helppoa laittaa toimimaan taajuusmuuttajalla jos se on edes vähän sinne päin kokoluokaltaan mitkä virtamäärät on käytössä. Kun laittaa kierroksia pienemmälle ja painetta alemmass, virrankulutusta saa kuriin. Joku ruuvikompuramestari voisi tietää paremmin kuinka paljon ruuvikompuroiden kierroksia voi muutella.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 17.03.2014 09:56
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
kestävää tekoa k81 Linkit 0 18.02.2009 17:34
Lantikka IIA vinssin tekoa Bruno Tekniikka & Jutustelu 3 09.06.2006 09:02
safarireitin tekoa eestissä myllis Tapahtumat 9 01.06.2006 16:45
"rasvarässin" letkujen tekoa jjtp Tekniikka & Jutustelu 8 14.02.2006 20:58
Patrollin soa tekoa tapsa4x4 Tekniikka & Jutustelu 9 03.04.2005 18:56


Sivu luotu: 05:33 (GMT +2).