Off-Road Suunnistus-CUP

[Paavo]

Kotimaiset maastoautosuunnistuskilpailut yhdistyvät sarjaksi

Tänä vuonna sarjaan kuuluvat Lapland Trophy, TML Trophy ja
Warn Challenge. Erillistä CUP-osallistumismaksua ei ole, CUP-
kisoihin osallistuvat kilpailijat ovat automaattisesti mukana CUP:issa.

Ensi vuonna mukana mukana on myös Talvieksytys ja mahdollisesti muitakin kisoja.

Off-Road Suunnistus-CUP ajetaan kalenterivuosittain. 2007 alkaen sarjan
kilpailuilla on yhteiset säännöt, mutta joitain kilpailukohtaisia erojakin on,
esim. rastin leimaaminen (EMIT/kuva).

Sarja ajetaan neljässä luokassa:
- Original (max. rengaskoko 787mm, ei korotuksia tai porttaaleja)
- Standard (max. rengaskoko 838mm tai 787mm porttaalein)
- Modified (max. rengaskoko 915mm tai 838mm porttaalein)
- Prototype (max. rengaskoko 1043mm myös porttaalein)

Original- ja Standard-luokan autojen tulee olla rekisteröityjä ja katsastettuja,
Modified ja Prototype-luokissa voi ajaa siirtokilvilläkin. Kaikkien autojen tulee
olla vakuutettuja. Kokonaan naisista koostuvalle joukkueelle sallitaan 51mm
suuremmat renkaat.

Kaikissa ensi vuoden kilpailuissa Standard-luokan avoautoissa tarvitaan ainakin
pääkaari takatuin, samoin Modified- ja Prototype luokan umpiautoissa, ja näiden
isojen luokkien avoautoissa pitää olla täysi turvakehikko.

Kilpailuissa sijoittuneet saavat pisteitä 20-17-15-13-12-11-...-1 (16. sija).

CUP-lopputuloksiin huomioidaan N-1 kilpailun pisteet (heikoin jää pois), eli 2006
siis kahden parhaan kilpailun pisteet. Kunkin luokan kolme parasta palkitaan.

Paavo Leinonen
Ken Nyman
Kari Tannijärvi
Timo Lipponen
Raimo Hietala


"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[LRV8]

Warnin sivuilla on vielä vanhaa tietoa rengaskoosta. Päivitys tulee ajallaan...

[Revolver]

Näyttää tosi hyvältä!! Hyvä että kisojen järjsetäjät tekevät yhteistyötä ja tämmöistä syntyy.
Uazi ei kyllä oikein tahdo loksahtaa mihinkään ryhmään sopivasti, mutta ei se mitään <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Pitää rakentaa niin että sopiia ja sitten vaan oppia ajamaan.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[-MAKE-]

Tämä on hyvä uutinen<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
On erinomaista, että kisoille tulee yhtenäiset säännöt. Varsinkin tekniset säännökset.
Muutenkin tuollainen cup houkuttaa ehkä juuri sen verran lisää, että kynnys lähteä siihen seuraavaankin kisaan madaltuu.
Nimimerkki "kai sinne Juukaan sitten pitää lähteä"

Revolverille:Uatsiin vaan pienemmät kummit ja orkkikseen menestymään.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 30/06/2006 22:55:12

[Revolver]

sorry menee OT <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

quote:
Revolverille:Uatsiin vaan pienemmät kummit ja orkkikseen menestymään.

eieieieiei, just ostettu siroccot ja ne on kivat <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> ja kun ei uazin orkkis renkaat edes mene tuohon 787mm rajan sisälle..

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[pee]

<img src=/smiley/thumbup.gif border=0 align=middle> vaikkei ikinä maaliin päästäkään...

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry

[Killman]

Täysi tuki ja kiitos tahoille/offareille jotka ovat tämän takana. HIENOA!!! <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Senverran varmentelen että onko tarkoitus ajaa koko kausi samassa luokassa eli onko kerätyt pisteet ikäänkuin "luokkakohtaisia" vai "henkilökohtaisia"? Voiko ajaa eri luokissa mutta pointsit saa kustakin luokasta itselle? Kysäsen siksi että jos "luokkakohtaisia" niin luokan vaihto ei voi tapahtua kesken kauden. Joillakin <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> saattaa olla useampia autoja eri luokkiin (tai rakenteilla, tai erikoko renkaita) niin kauden aloitusluokka määrää loppukauden luokan.Ko?

[PeteTurku]

Tämähän on vallan hieno ja odotettu juttu. Suuret kiitokset koko järjestävälle organisaatiolle. Vielä kun joku kehittelisi alkukesään jonkun kisan niin johan niitä olisi koko vuodelle sopivasti.

Ai mää vai turuust

[H_Nietu]

quote:
Kaikissa ensi vuoden kilpailuissa Standard-luokan avoautoissa tarvitaan ainakin
pääkaari takatuin, samoin Modified- ja Prototype luokan umpiautoissa, ja näiden
isojen luokkien avoautoissa pitää olla täysi turvakehikko.

Hieno homma että kisat saadaan sarjamuotoiseksi, mutta mitä mitä.... Selventäkääs joku tota kaarihommaa....
Ensvuonna? Modified-umpiautoissa? Minkä säännön mukaiset?
Tänävuonna ei ainakaan ole vaadittu Modified-umpiautooon turvakehikkoa.

Lainaus Lapland Trophy 2006 säännöistä:
Modified Auton tulee olla rekisteröity tai siinä pitää olla siirtokilvet, ja siinä tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus. Suurin sallittu renkaan halkaisija on 915mm, porttaaliakselein 838mm. Avoautoissa oltava tukeva turvakaari, vähintään pääkaari takatuin.

Mun mielipide:
Ei varmaan ole pahasta toi turvakaari/kehikko kaatumatautissa tapauksissa, mutta eipä noi nopeudetkaan järin suuria ole metsässä.
Kehikko/turvakaarta tärkeämpää umpiautoissa olisi varmaan että sisällä olevat ihmiset pysyy penkeissään kiinni kaatotapauksessa ja eivätkä jätä jaseniään auton ja maan väliin puristuksiin jos sattuu kaatumaan.

Jos kerran kaari tulee pakolliseksi, niin miksi ei myös ns. istuin läpivienneillä ja nelipiste vyö? Jos kerran aletaan kilpailun järjestäjän toimesta ajattelemaan kilpailijoiden turvallisuutta.
________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.


Edited by - H_Nietu on 01/07/2006 00:12:18

[-MAKE-]

Joo ja poliisit metsään valvomaan turvavyön ja kännykän käyttöä.

Hey, ei tehdä tästä heti lähdöstä mahdotonta.
Kaaret on ok. Täytyy munkin tehdä. Ja nopeudesta johtuen juuri tuo vyöasia mennee liioitteluksi.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[H_Nietu]

quote:
Ja nopeudesta johtuen juuri tuo vyöasia mennee liioitteluksi.

Ei millään pahalla, mutta
Ootkos koskaan kaatanut tai ollut katollaan olevassa autossa?
Sellanen jonglööri et säkään ole,
että voisit fysiikan lakeja estää... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nopeus ei vaikuta siihen millän tapaa jos horisontti pyörähtää.....

Ja lopuksi:
Näillä kommenteilla eri ole tarkoitus olla muutosta vastaan, vaan saada se muutos vieläkin paremmaksi.



________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.


Edited by - H_Nietu on 01/07/2006 00:41:16

[-MAKE-]

Nelipistevöistähän puhuit. Semmoinen jonglööri olen, että kolmipistevyössä pystyn roikkumaan pää alaspäin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ja nehän ovat jo pakolliset. Alkaa vaan menemään sitten hiukan pitkälle jos tarvis autoihin väkisin vielä penkitkin vaihtaa. (tämäkään ei tosin mua haittaa, läpivientipenkit on jo) Onhan se nähty mikä haloo nousee vaikka kypäristä. Tuskin niitä jakkaroita ainakaan helpompi on esim. lainata<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[TML]

Kaari vaatimuksen ajatuksena oli se että rasteja voi olla esim. niin korkean mäen tai kallion päällä että jos sieltä lähtee kaatumaan ja pyörimään alaspäin niin saattaa tulla niitä kuperkeikkoja useampiakin ja silloin alkaa sitten olla tarvetta kaarille. Auto nääs yleensä kestää yhden pyörähdyksen mutta jos alkaa tulla useampia peräkkäin niin silloin tahtoo tulla sisällä liian ahdasta...



life begins at 36"

Edited by - TML on 01/07/2006 00:42:34

[Killman]

Asia ei minua kosketa, mutta sittenkin...

Jos auto on Modi tai Proto niin se ei todennäköisesti ole enää jokapäivän ajokki eikä kauppakassi vaan enemmänkin kilpuri johon kai kaaret kuuluu jo katu-uskottavuudenkin vuoksi. Kaaret ovat ihan oman terveyden suojaksi. Ettei tämä nyt menisi ihan kaarikeskusteluksi niin minusta idean alullepanijoiden ajatuksenkulku on ihan OK.

Ja Jappe, tiedän mitä ajattelet, mutta kun nyt nojakaaria olet suunnittelemassa niin samallahan ne tulisi ihan sääntöjenkin mukaiset, voi niistä olla ihan oikeaakin iloa jos huono päivä sattuu.

Olen kyllä omaan orkkikseenikin kaaria hahmotellut (se katu-uskottavuus <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)

[hector]

Jahas ei sitä näemmä jatkossa pääse ajamaan sopivan kokoisilla renkailla ellei laita turvakaaria käyttöautoon<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Pakko todeta että jaska juttu. Piruako muutama rasti on vietävä sellaisiin paikkohin missä voi rullata pitkään, niin että menee ihmettelyksi jotta ajanko 33":lla vai rakennanko kaaret käyttöautoon.
Onko edes järkevää laittaa rasti paikkaan, missä on riski rullata pitkään. Ei ne turvakaaret sellaisessa tilanteessa auta jos ei olla vöissä kunnolla kiinni ja vielä kypärä päässä. Kuinkahan monet vöitä pitää kiinni metsässä?

Harrastettaisiin niitä tiukkoja rockcrawlinkeja mielummin trialkisoissa.

No, tämä varmaan nopeuttaa päätöstä hankkia joku toinen laite kisoja varten ja onneks en ehtinyt myydä nuo 33" TSL:t.

Mutta muutoin hieno homma kun on saatu tällainen yhteistyö aikaiseksi.



HJ61-89
SLCK #68

Edited by - hector on 01/07/2006 01:10:24

[Pauli]

quote:

Kaikissa ensi vuoden kilpailuissa Standard-luokan avoautoissa tarvitaan ainakin
pääkaari takatuin, samoin Modified- ja Prototype luokan umpiautoissa, ja näiden
isojen luokkien avoautoissa pitää olla täysi turvakehikko.

Tehkää sitten riittävän ajoissa selkeät säännöt niistä kaarivaatimuksista, ettei joku pellepeloton keksi laittaa autoonsa mitälie pakoputkihitsihitsimutkasuorahitsihitsi-virityksistä koostuvaa turvattomuuskaaria/kehikkoa, jota ei ole edes kiinnitetty asianmukaisesti siihen läpimätään vanhaan pakkelilla paikattuun koriraatoon.

Turvallisuus on hieno asia, mutta aina joku yrittää siitäkin tinkiä.

[H_Nietu]

quote:

Tehkää sitten riittävän ajoissa selkeät säännöt niistä kaarivaatimuksista, ettei joku pellepeloton keksi laittaa autoonsa mitälie pakoputkihitsihitsimutkasuorahitsihitsi-virityksistä koostuvaa turvattomuuskaaria/kehikkoa, jota ei ole edes kiinnitetty asianmukaisesti siihen läpimätään vanhaan pakkelilla paikattuun koriraatoon.

Turvallisuus on hieno asia, mutta aina joku yrittää siitäkin tinkiä.

Hittolainen.....
Pauli on pudonnut varmaan pienenä politikko pataan kun osaa sanoo asiat noin suoraan...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.

[arska4x4]

Ja kannattaisikohan sitten samalla kun noita sääntöjä muutellaan, harkita meidänkin siirtymistä samoihin sääntöihin kuin baltic-cupissa, siitähän olisi taas etua kaikille, ja mitä edemmäs sääntöjen yhdistäminen menee ni sitä hankalempaa se on...

arska
#1 montenegro off road club

[Ipe64]

<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>HIENO HOMMA<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>,vaikka ny joku on ruvennu sääntöjäki tekeen<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
http://www.ipefix.fi
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

[Paavo]

Moi,

quote:Senverran varmentelen että onko tarkoitus ajaa koko kausi samassa luokassa eli onko kerätyt pisteet ikäänkuin "luokkakohtaisia" vai "henkilökohtaisia"? Voiko ajaa eri luokissa mutta pointsit saa kustakin luokasta itselle? Kysäsen siksi että jos "luokkakohtaisia" niin luokan vaihto ei voi tapahtua kesken kauden. Joillakin <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> saattaa olla useampia autoja eri luokkiin (tai rakenteilla, tai erikoko renkaita) niin kauden aloitusluokka määrää loppukauden luokan.Ko?

Pisteet luokka- ja henkilökohtaisia, jos ajaa useammassa luokassa kauden mittaan niin pisteitä tulee useammalle tilille. Hmm... pisteet varmaan kertyy kuskin tai auton mukaan, jos autokunnan kokoonpano vaihtelee eri kilpailuissa. Pitääpä pohtia.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[jnu]

Kun kerran rengaskoot on noinkin millimetrintarkasti rajattu ni kertokaa nyt sitten myös ehdottoman selkeä tapa laskea/mitata ne?

Esim, 31" * 25,4mm = 787,4mm joten 31" ei mahdu orkkikseen? Vai otetaanko mitta käteen ja ruvetaan polttamaan liikamillejä pois? Sama juttu stanun ja 33" kanssa, 0.2mm liian iso. Onko tarkoituksella rajattu?

Ps. Ei se mua haittaa, mä lähen 31"lla stanuun.

**************
Jussi ja Suzuki

[Paavo]

quote:Tehkää sitten riittävän ajoissa selkeät säännöt niistä kaarivaatimuksista, ettei joku pellepeloton keksi laittaa autoonsa mitälie pakoputkihitsihitsimutkasuorahitsihitsi-virityksistä koostuvaa turvattomuuskaaria/kehikkoa, jota ei ole edes kiinnitetty asianmukaisesti siihen läpimätään vanhaan pakkelilla paikattuun koriraatoon.

Kaarista, eli enimmäkseen noista "umpiautojen pääkaarista takatuin".

Tämän vuoden (2006) CUP-kisat siis ajetaan soveltaen kilpailujen omia sääntöjä, eli umpiautoissa ei tarvitse olla kaaria missään luokassa. Ensi vuodelle (2007) ja siitä eteenpäin ovat voimassa työn alla olevat yhteiset säännöt, noissa on (mitä todennäköisimmin) käytänössä Talvieksytyksestä "lainatut" kaarisäännöt, eli just samat mitä tuossa ekassa viestissä on.

Turvaakaarien tekniset määräykset ovat tod.näk. samantyyppiset kuin trialissakin, eli AKK-sääntökirjan J-liitteen mukaan, mutta (ei kannata säikähtää sillä) "jos käytetään saumallista materiaalia tulee pääkaaren seinämävahvuuden olla vähintään 3,2 mm", eli materiaalina voi käyttää parin tuuman vesijohtputkea. Pääkaaren mutkat taivuttamalla, eli hitsatut mutkat ei käy. Ne kaaren osat joihin pää voi kolista pitää pehmustaa.

Kts. http://www.akk-motorsport.fi/saannot...m#turvallisuus (mutta siis vain soveltuvin osin).

Diagonaalia ei varmaan vaadita, vaikka se tekisi kaarista vielä lujemmat. Perusteena säilyttää jonkinlainen takapenkin käytettävyys niille jotka sitä tarvitsee, muille suosittelisin diagonaalia.

Tarkoitus on siis huolehtia siitä että kaaret oikeasti toimivat, eli eivät ole pelkkä koriste, jolloin niiden vaikutus saattaa muuttua jopa negatiiviseksi (luotetaan kaariin jotka eivät tositilanteessa kestä mitään tai pahimmillaan rikkovat kuskeja), ja samalla varmistaa ettei kaarien teko muodostu kustannuskysymykseksi kenellekään.

Kaaret ja käyttöauto -yhdistelmä ei mielestäni ole mitenkään hankala, jos kaaret tekee siten että ne saa pultattua pois. Ainakin ne mun kotterossa olevat kaaret saa paikalleen ja pois noin vartissa, nopeammin jos apuna on joku toinenkin. Poispulttaaminen yhtä helppoa, ja autossa on pysyvästi vain 4+4 reikää etupenkkien takana lattialla ja samat 4+4 reikää pyöränkaarissa takana.

quote:Turvallisuus on hieno asia, mutta aina joku yrittää siitäkin tinkiä.

Eli tuon edellä esitetyn perusteella voisi kyllä kuvitella aika vahvastikin, että pääkaari plus takatuet vaatimus ei pitäisi olla kovin paha rasti, varsinkin kun toisessa vaakakupissa on paljon suurempi niskan vakiomittaisenapysyminen mahdollisessa ympärimenossa. Toivottavasti kenenkään ei tarvii tästä enempää tinkiä, tai "prkl en varppina laita kaaria" periaatesyistä jäädä pois kisoista.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 01/07/2006 12:28:33

[Paavo]

quote:Ja kannattaisikohan sitten samalla kun noita sääntöjä muutellaan, harkita meidänkin siirtymistä samoihin sääntöihin kuin baltic-cupissa, siitähän olisi taas etua kaikille, ja mitä edemmäs sääntöjen yhdistäminen menee ni sitä hankalempaa se on...

Kyllä tätäkin on vähän ajateltu, ainakin nuo rengaskokomääräykset ovat aika lähelle, tosin muutamalla poikkeuksella:

- orkkisluokkaa on "lisätty" TR1 "alle", mukaantulokynnys halutaan pitää tarpeeksi alhaalla, ja niille jotka ei halua rakentaa autoaa "pilviin" pitää olla luokka jossa voi kilpailla täysiverisesti
- Standard-luokka 838mm vs. TR1 820mm, mutta tuo täysi 33" on varmaan senverta hyvä juttu että ero ei ole paha
- Modified 915mm = TR2 rengaskoko
- Prototype 1043mm = TR3 rengaskoko
- lisäksi se "porttaalit nostaa luokkaa pykälällä", kun akselityypillä on kuitenkin aika iso merkitys, ja porttaaleja on paljon, muuten sorsis tuntuvasti suorilla akseleilla ajavia, eikä tarkoitus ole tukea "kilpavarustelua"

Suoraan TRx säääntöjen käyttäminen ei tunnu ainakaan minusta järkevälle, esim. sen takia että TR1 säännöt on viisi sivua ja Standard-säännöt pari riviä.

Kts. http://www.laplandtrophy.com/2006/da...aannot-BSC.pdf ja sieltä linkit suomenkielisiin TR1/TR2/TR3 sääntöihin, jonka lisäksi BSC-yleiset määrykset puolikymmentä sivua (joita ei tietääkseni vielä ole käännetty suomeksi).

Ja BSC pistelaskukaava jonka hallinta edellyttää korkeamman matematiikan tietämystä.

Ja vielä yx esimerkki TR1-säännöistä: "6.8 Kori ja runko: Alkuperäinen. Kaikki muutokset ovat kiellettyjä. Korin ja rungon välinen korotus on kielletty. Vain valmistajan alkuperäiset pyöränlevikkeet sallitaan." Kuinkahan suosittu tuollainen sääntö olis stanuissa?

Tarkoitus ei ole tarkoituksella keksiä pyörää uusiksi, mutta noi TRx ei vaan (ainakaan mun mielestä) sovellu kovinkaan hyvin sellaisenaan kotimaisiin ksoihin eli meikäläiselle kalustolle. Ja selkeyttä ja yksinkertaisuutta on yritetty hakea pitämällä säännöt mahdollisimman lyhyinä ja yksinkertaisina, esim. välttää "Ohjauspyörän saa vaihtaa. Tarvittaessa on esitettävä todistus ohjauspyörän sopimisesta automalliin" tapaisia juttuja (tämäkin esimerkki TR1:stä).

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 01/07/2006 12:29:55

[myllis]

quote:
Ja kannattaisikohan sitten samalla kun noita sääntöjä muutellaan, harkita meidänkin siirtymistä samoihin sääntöihin kuin baltic-cupissa, siitähän olisi taas etua kaikille, ja mitä edemmäs sääntöjen yhdistäminen menee ni sitä hankalempaa se on...

arska
#1 montenegro off road club

Voipi nopeasti johtaa siihen, että ajat yhdellä autolla suomen cuppia ja toisella venäjän/balttian kisoja. Tai sitten on valinnan paikka. Esim. Veppskiy Leskin ajetaan puhtaasti Baltic Cupin -säännöillä.

[Paavo]

Mikä "suomen säännöissä" (esim. nykyiset Lapland Trophy säännöt + nuo tiukemmat turvakaarimääräykset
Talvieksytyksestä) estää ajamasta samalla autolla suomen cuppia ja BSC:tä?

Eli rakentaa auton BSC sääntöjen mukaan, ja ajelee sitten kotimaan cuppia menestyksekkäästi
TR1:llä stanuissa, TR2:lla modissa ja TR3:lla protoissa, tai jos on porttaalit niin sitten
TR1:llä modissa ja TR2/TR3:lla protoissa? Mun käsittääkseni säännöt on "yhteensopivia" nimenomaan
näin päin, mutta kotimaan cupin sääntöjen ytimekkyyden takia niiden mukaiset autot eivät käy
suoraan rengaskooltaan vastaavaan TRx luokkaan, esim. tuon TR1 korinkorotussäännön takia.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 01/07/2006 14:13:10