E85 Etanoli muutokseen valtion avustusta 200,-!

[kivinen]

Alkuperäinen kirjoittaja Hulivili

Kohta jakelijoita on vain yksi, st1. Apsi on karsimassa viinaa pois. Pumppupaikalle tullee kai bioriiselli, jonka (ympäristöystävällinen)hinta on arvattavissakin

Onko tästä olemassa jotain ihan virallista tietoa jossain?

ABC:n sivuilla näyttää E85 tankkauspisteet lisääntyvän, tosin lista ei ainakaan aiemmin ollut oikein paikkaansa pitävä. Tunnistan kyllä nykyisellä listalla ne paikat, jossa olen tankannut ympäri Suomea.

[Jeeppinen]

Jos valtio oikeasti haluaa ohjata ympäristöystävällisen etanolin käyttöön ja edullisena käyttöaineena, valtio voisi perustaa oman jalostamon jolla ei ole samanlaisia voittotavoitteita kuin bensayhtiöillä.

Näin menoveden hinta saadaan niin alas kuin mahdollista ja valtio voi sanoa toteuttavansa EU laajuista ympäristöpolitiikkaa.

..... mikä tärkeintä: autoilijoiden eli kansalaisten siitä kärsimättä

[Hulivili]

Valtio=kansalaiset. Eli ko asiaan voi vaikuttaa ”helposti” äänestämällä edustajaa joka saa puolueensa ajamaan asiaa. Puolueen tarvisi olla sitten myös riittävän iso vaikuttaakseen mitään missään ajassa eduskunnassa. Siinä sivussa tarvisi saada jokunen virkamieskin saada käännytettyä, koska hehän niitä varsinaisia hihnoja säätelee mukaillen poliittista tahtoa.

Valtiolla on oma laitos, Nesteestä on valtion omistuksessa (vielä) yli 30%. Valtionkonttoria kiinnostaa hyvin todnäk. vain paljonko tulee massia veroina, osinkoina ja arvonnousuna.

Veroa vähentämällä hinta ei ilman säätelyä muutu halvemmaksi, se säätyy markkinan mukaan eli asemat luonnollisesti säätää hintaa kulutusperustaisesti. Ei liene sattumaa että hintasuhde 98:n pysyy siinä samoissa jatkuvasti, eli on senttejä edullisempaa polttaa kuin bensa. Tuskin milläkään asemalla ajatellaan ympäristö edellä markkinaa? Menekki ja tuotto ratkaisee. Kalliimmasta tulee enemmän euroja, joista aina joku rosentti jää laariin.

Absi ei ole virallisesti asiaa tiedottanut, arvio on hevosmiesten tietotoimiston vahva veikkaus siitä mikä aine tippuu pois pumpulta kun biolitkulle tarvitaan tilaa. Toki se saattaa tulla ”taviksen” tilalle, mutta se ei olisi kaupallisesti kovin viisas ratkaisu ainakaan niinkauan kun muut myyvät halvempaa tavistavaraa.

Valitettavasti autoilija on ja tulee aina olemaan yhteiskunnan lypsylehmä.

[Luoppis]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeeppinen

Jos valtio oikeasti haluaa ohjata ympäristöystävällisen etanolin käyttöön ja edullisena käyttöaineena, valtio voisi perustaa oman jalostamon jolla ei ole samanlaisia voittotavoitteita kuin bensayhtiöillä.

Näin menoveden hinta saadaan niin alas kuin mahdollista ja valtio voi sanoa toteuttavansa EU laajuista ympäristöpolitiikkaa.

..... mikä tärkeintä: autoilijoiden eli kansalaisten siitä kärsimättä

Tuo kun ei kerta kaikkiaan sovi vihreän siirtymän ideologiaan. Työpaikat pitää saada siirtymään ulkomaille ja mikä tärkeintä yksityisautoilu on saatava kestämättömäksi kaikille, ketkä eivät halua ostaa kovalla korkorahalla sähköautoja. Ihan sama mitä järki ja faktat sanoisivat E85 vaikutuksesta päästöihin sun muihin ympäristöjuttuihin.

[Jeeppinen]

Mun mielestäni meidän pitää puhua siitä suunnasta millä tavalla asiaa haluamme (ja enemmistö suomalaisista haluaa) kehittää. Erimielisten ei ole tarvetta puhua vihreiden tavoitteista, koska he ovat poliittinen pikkupuolue, eikä ole seuraavassa hallituksessa enää mukana. Suomen taloudelliset haasteet eivät ratkea yhdelläkään vihreiden idealla ja toisekseen, me muut suomalaiset emme ole päättäneet lopettaa elämäämme ja liikkumista, vaikka vihreät lausunnot sellaista esittäisivätkin.

Suomalaiset eivät oikeesti ole niin tyhmiä että äänestävät vihreitä sellaisella voimalla että autoilu kaatuu kokonaan enemmistöllä kansalaisista. Pikkuhiljaa suomalaiset ymmärtävät varoa myös vihreiden kaveripuolueitakin. Tunnistetaan kuitenkin ympäristöhaaste ja tehdään se mitä voidaan.

Järkipuolueiden soisi toimittaa halvalla kansalaisille sellaista menovettä, millä normaaali elämä sujuu.
Siitä palkkioksi päättäjät saavat CO2 tilastot joka tapauksessa oikeaan ja alenevaan suuntaan. Eikös tällainen ole win-win kansalaisille ja johtaville puolueille eli Suomelle?

[Kettu_]

Puoluesiin sen enempää kantaa ottamatta. Eikös tuo muuntosarjan asennus jo itsessään ole jo aika floppi? Kun jos ajat sillä e85 niin eihän sieltä putkesta tule päästöä juuri mitään? Mutta maksat silti bensa vehkeen mukaan veroa, varmaan ajais asiaa paljonki jos tuo päästöverotus korjattaisiin vastaamaan e85 syntyvää päästöä eikä bensiinistä syntyvää. Tietysti vanhoissahan se menee painon mukaan mutta en tiedä olisiko se huono jos valittavissa olisi muuttaa tuolle e85 käyväksi ja sen mukaan verotettavaksi? Myös toinen ihmetyttää kovasti itseä. Minkä takia smart dieseli tai my diesel maksaa enemmän kun perus öljy? Eikö tuossakin olisi järkevämpää tarjota sitä luomua halvemmalla kun tuota normaalia dieseliä? Tuolla jo itsessään saataisiin ihmiset ajamaan ekoloogisemmin.

[james_III]

Alkuperäinen kirjoittaja Kettu_

Eikö tuossakin olisi järkevämpää tarjota sitä luomua halvemmalla kun tuota normaalia dieseliä? Tuolla jo itsessään saataisiin ihmiset ajamaan ekoloogisemmin.

Kyllä se on vihreensiirtymän pääidea, että rahat siirretään toisiin taskuihin. Sillain vaan veroilla ohjata, kulutushysteria pian sakkaa ja ituhipperoinen jää pian ilman sitä pakollista lentelykoneella tehtävää ulkomaan matkaa

[gr patrol]

Eipä tuon muuntotuen saaminen kovin nopeaa ainakaan ole. Oon odottany jo yli 4kk ja mitään vastausta ei ole kuulunu. Kaksi kertaa soittanu tarfiin että onko se hakemus tullut sinne edes. Ekalla kertaa kun soitin niin ei voi sanoa onko sielä vai ei. Toisella kertaa kun soitin sinne niin piti jo ruveta möykkäämään niin sitte sanoi että on se täälä mutta ei ole vielä käsitelty. Varmaan meni jonon perälle takaasi sen soiton jälkeen. No kai se sieltä sitte joskus tulee jos tulee.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeeppinen

Järkipuolueiden soisi toimittaa halvalla kansalaisille sellaista menovettä, millä normaaali elämä sujuu.
Siitä palkkioksi päättäjät saavat CO2 tilastot joka tapauksessa oikeaan ja alenevaan suuntaan. Eikös tällainen ole win-win kansalaisille ja johtaville puolueille eli Suomelle?

Kyllä se on jo nuijittu lukkoon että polttomoottorit ajetaan alas ja sähkö on tulevaisuus, olipa se sitten ympäristöystävällistä tai ei, paikallispäästöt saadaan ainakin isoista kaupungeista huonompiosaisten kaivospaikkojen ympäristöön toisessa muodossa. Marginaaliryhmien näpräilyä on kaikki bioaineet ja kaasut, ei EU niistä välitä. Siirtymävaiheessa ehkä vielä hitusen, mut ei oo tulevaisuutta pitkällä tähtäimellä ainakaan kevyeen kalustoon.

E85 näyttää seuraavan hinnaltaan 95:sta, just ehkä himpun halvempaa kuin 1.3:lla kertoo. Ei kauheesti kannusta muuttamaan mitään. Harva auto osaa hyödyntää oktaanilisäyksen niin että käytännön kulutus jäisi edes lähelle bensalla ajoa. Teoriassa vaatii energiasisällön erona tuon 30%:n kulutuslisän. Auton omat mittarit voi näyttää ihan höpöjä, niistä ei kannata kulutusta katsoa 85:n kohdalla.

[Kettu_]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Kyllä se on jo nuijittu lukkoon että polttomoottorit ajetaan alas ja sähkö on tulevaisuus, olipa se sitten ympäristöystävällistä tai ei, paikallispäästöt saadaan ainakin isoista kaupungeista huonompiosaisten kaivospaikkojen ympäristöön toisessa muodossa. Marginaaliryhmien näpräilyä on kaikki bioaineet ja kaasut, ei EU niistä välitä. Siirtymävaiheessa ehkä vielä hitusen, mut ei oo tulevaisuutta pitkällä tähtäimellä ainakaan kevyeen kalustoon.

E85 näyttää seuraavan hinnaltaan 95:sta, just ehkä himpun halvempaa kuin 1.3:lla kertoo. Ei kauheesti kannusta muuttamaan mitään. Harva auto osaa hyödyntää oktaanilisäyksen niin että käytännön kulutus jäisi edes lähelle bensalla ajoa. Teoriassa vaatii energiasisällön erona tuon 30%:n kulutuslisän. Auton omat mittarit voi näyttää ihan höpöjä, niistä ei kannata kulutusta katsoa 85:n kohdalla.

Totta. Sukulainen juurikin tuon muutos sarjan laittoi autoon ja eli siinä uskossa että verotus keventyisi sitä myötä mutta eipä keventynyt ja polttoainettakin menee nyt 11-12l 100km kohden riippuen miten ajaa, bensalla oli 9-10l välissä. Eli säästöä ei tule juuri mitään, jos positiivisesti pitää ajatella niin päästöt on aina leimalla olleet hyvät siinäpä olikin ainoat hyvät puolet.