Miksi Disco1 tai Defe ei soveltuisi offikäyttöön?

[mikaelt]

Tää nyt menee vähä, lisää, ohi aiheen. Mutta vanha moottoripyöräilijä vertaus tuli mieleen....
On kolmenlaisia motoristeja 1. Japsi motoristit, jotka kevällä pistää pyörän käyntiin ja ajaa koko kauden.
2. Harrikka miehet, lähtevät matkaan vaikka jokin saattaa hajota reissussa.
3. Britti pyöräilijät, jotka lähtevät matkaan siitäkin huolimatta että pyörä hajoaa reissussa!

FinlandThropyssä oli syksyllä iso liuta Roverin valmistamia vekottimia liikenteessä. Tais orkkiksessa olla yks melkein vaki Discokin. Ajourat ei olleet mitään HC porttaali proto rännejä niin hyvin näytti etenevän melkein vakiot. Jostain syystä melkein joka paikassa missä oltiin pätkäpajerolla, oli samaan aikaan pari rangea tai lantikka, eikä siis jumissa vaan liikkeellä. Täytyy tunnustaa että Jeepin hankkimisen aikoina oli 2. vaihtoehto Disco...Defe olis ollu vähä vielä miehekkäämpi, mutta liian kalliita. Työkäytössä Defet taitaa olla suosittuja, metsureilla ym.. Tietenkin Hiluxit määrällisesti enempi edustettuina lava vekottimista.
Sodankylässä oli v2005 siirrytty defeen, ja kapparit ei oikeen olleet tyytyväisiä. Maastossa kyllä oli ominaisuuksia, mutta enimmäkseen ajelivat pitkiä matkoja tiellä nii eivät tykänneet. Samoin lämpötilan ollessa -35 luokkaa ei oikeen autossa tahtonu tarjeta. 2010 harjotuksissa oli sitten pitkähyttiset Hiluxit. Kertoilivat että ajomukavuus oli ihan toista luokkaa kun Defessä, vaikka maasto-ominaisuuksissa hävisi. Mutta siellä on kyllä niitä bankkuja millä sitte ajellaan.

Omien mieltymysten mukaan ja niinku suunnittelin aikoinaan, Disco päivittäiseen käyttöön ja satunnaisiin safareihin, tietysti korotusta ja isompaa kumea. Defe rakenteluun ja offaukseen, suunistukseen kovempiin safareihin.
- Paljonha se riippuu siitä ratin ja penkin välistä miten pääsee eteen ja taakse. Suunnistuksessa Modi luokassa taitaa ekan kisan jälkeen olla taas ykkösenä naapurikylältä yks lukoton pätkäpajero...

[ugly_hj]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Tojo-kuskit on näemmä taas vauhdissa

NOh, mistä niin päättelet? ja oma hj-tojotani etenee kyllä varsin mukavasti, vaikka laatokanreitinkiertäjät yms. sanois mitä ja muutenkin olen siihen tyytyväinen, mutta jos pitäis discosta tai defestä valita rakennusaihio niin defender ehdottomasti vaikken niden tekniikasta juuri mitään tiedäkään, mutta defender on kyllä hienon näköinen.

[Sirernog]

Eli täälläkin voi todeta että mielipidejuttuja suurimmaksi osaa. Sopiva aihio kun löytyy niin sen haen, löin sitten kirveen kiveen tai en.

[mjoona]

Alkuperäinen kirjoittaja Sirernog

Eli täälläkin voi todeta että mielipidejuttuja suurimmaksi osaa. Sopiva aihio kun löytyy niin sen haen, löin sitten kirveen kiveen tai en.

Ainahan ne on! Loppuviimen oli auto kuin auto, niin kaikki rahat se vie mitä irtoaa...

[tapsa4x4]

Mistään taas mitään tiiä mutta ninnin defender on kyllä upea!
Ja minkäkokoiset noi boggerit on?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Ninnillä hieno Defe!

Mutta oikiasti tojotamiehet sanokaapa edes yksi (1) hyvä tai edes keskitasoa oleva maasto-ominaisuus Hj:stä? Itse en sitä löytänyt!

ÖÖh? Oisko vinssi tai lukkoakselit jotain, edes keskitasoa verrattuna huonoihin hinauspisteisiin tai Vapaisiin tasauspyörästöihin?

Toki nuo toyotan vinssit vissiin jotain erikoista, kun niistä ei ole paljon kirjoiteltu vaikka niillä alkaa olla jo ikää...

Noiden sähkövinssien "huoltoon" löytyy kyllä topiikkia, ja melkein heti kun niitä on alettu myydä

Mutta sikäli hyvä harrastus tämä Off Road (siis siinä vaatimattommassa luokassa missä itse olen harrastanut)
että kyllä noiden köysien/vaijereiden molemmissa päissä on ollut kaikkia merkkejä, ja yhdessä on pääsääntöisesti menty/tultu pois.

Mutta kun joku on aloittamassa harrastusta, niin mielestäni ei ole syytä lannistaa kertomalla jotain suuruusluokkaa "vähintään pitää olla 35" mutarattaat ja lukot ja väh. Giga lipsin vinssit eteen ja taakse....

Toki harrastus kehittyy, ja minunkin kalusto (valitettavasti edestakaisin )

Mutta ainakin täälläpäin oli taannoin tapana, että noita "ensikertalaisia" autettiin noilla pooreilla joka suuntaan, siten että aloittelijoille olisi jääny hyvä mieli!

p.s Vinsseistä: Oliko joskus jossain Vinssaus Dyno? Helsingissä? Muistaakseni toyotan vissit ei päässeet enää iltasella kokeilemaan, jos ei ollut alkuperäinen sokka?
korjatkoon joku jos muistan väärin!

toyotan mekaaniset vinssit veti liian paljon paremmalla (minun BJ:ssä kin) sokalla että...... osassa repesi runko jne, mutta koukku tuli auton luo

[ninni]

Alkuperäinen kirjoittaja tapsa4x4

Mistään taas mitään tiiä mutta ninnin defender on kyllä upea!
Ja minkäkokoiset noi boggerit on?

En minäkään tiiä mutta kiitos kiitos...39.5" on töppöset.

[ninni]

Ja tosiaan en oo mikään merkki uskollinen LR fani, vaikka suvussa sitä vikaa on havaittavissa :/ on ollu suzukia ja toyotaa tässä välissä... kaikista löytyy hyvää sanottavaa ja myös negatiivista... en puolustele land rovereita varsinkaan defee...ovat jotenki kaikessa persoonallisuudessaan ylihinnoteltuja laitteitta... mutta se ulkonäkö on se syy miksi jaksan tota harrastaa... vastaus alkuperäiseen kysymykseen, kyllä se sopii offikäyttöön siinä missä muutkin.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Joojoo, kyllä sen kaikki tietää että tietysti tojota on paras, mutta jotkut on vaan niin helläsydämmisiä, että värkkää niiden paskempien merkkien kans, ettei niiden ainoiden oikeiden hinta pompsahda pilviin.

noh toyotat on kuitenkin halpoja verratuna vaikka 98 jimnyjen pyyntiin tai defendereitten .. ja nissani miehille kaikkin on kallista..

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Ninnillä hieno Defe!

Mutta oikiasti tojotamiehet sanokaapa edes yksi (1) hyvä tai edes keskitasoa oleva maasto-ominaisuus Hj:stä? Itse en sitä löytänyt!

1.12ht moottori jossa riittää ominaisuudet vaikka mäyriksen hinaamiseen
2.sähkö johdot ja liitokset kestää kosteutta upotuksia. ymm uittamista.
3.2kpl kahvoja etu penkkien välissä= 100% tasaus pyörästön lukot !,toyotan hj+bj 87-90 suomi mallit oikeasti 4 vetoja eli 4 pyörää vetää!! land roverissa vetää aina 2 pyörää yks edessä yks takana.
4.alkuperäinen vinssi ollut jo uutena vakiona. monissa.
5.runko 2x paksummasta materiaalista kuin land roverissa.
6.akselit kevyt kuorma auto tasoa.alkuperäiset akselit+ muu voiman siirto, kestää moottorin tehon, isommillakin renkailla. isolla kaasunkäytöllä.
ps. kaveri oli euroopan tehtaan avajaisissa englannissa 1993?? ja siellä siitä laadusta esitelmöitiin.. sitä laskettiin euroopan tehtaan avauduttua englantiin..ennen siis ei mitään vikaa tavoitteena 200tkm ja sen jälkeen saa olla pienia vikoja sen aikana. syy raha jottei alihakkijoiden osat olisi olleet niin kalliita/englannissa ei pystytä/pystytty? tekemään yhtä laadukkaita osia kuin japanissa .

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja ninni

Ja tosiaan en oo mikään merkki uskollinen LR fani, vaikka suvussa sitä vikaa on havaittavissa :/ on ollu suzukia ja toyotaa tässä välissä... kaikista löytyy hyvää sanottavaa ja myös negatiivista... en puolustele land rovereita varsinkaan defee...ovat jotenki kaikessa persoonallisuudessaan ylihinnoteltuja laitteitta... mutta se ulkonäkö on se syy miksi jaksan tota harrastaa... vastaus alkuperäiseen kysymykseen, kyllä se sopii offikäyttöön siinä missä muutkin.

juup hieno peli.. sulla on varmaan viimekäden vinkin akseleiden muutoksista jousituksesta ja mooottorin +elektroniikan suojauksesta kosteudelta.. kerro vaan lisää speksejä autosta..
arb. lukot? ymm ..

[moggirange]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

1.12ht moottori jossa riittää ominaisuudet vaikka mäyriksen hinaamiseen
2.sähkö johdot ja liitokset kestää kosteutta upotuksia. ymm uittamista.
3.2kpl kahvoja etu penkkien välissä= 100% tasaus pyörästön lukot !,toyotan hj+bj 87-90 suomi mallit oikeasti 4 vetoja eli 4 pyörää vetää!! land roverissa vetää aina 2 pyörää yks edessä yks takana.
4.alkuperäinen vinssi ollut jo uutena vakiona. monissa.
5.runko 2x paksummasta materiaalista kuin land roverissa.
6.akselit kevyt kuorma auto tasoa.alkuperäiset akselit+ muu voiman siirto, kestää moottorin tehon, isommillakin renkailla. isolla kaasunkäytöllä.

1. Tehopainosuhde ei kummonen
2. Ei sinänsä maasto-ominaisuus
3. Kyllä Roovereissakin vetää ihan joka pyörä, joka muuta väittää opetelkoon tasauspyörästön toiminnan. Toki lukot auttaa
4. Ei sinänsä maasto-ominaisuus ja se on lisävaruste.
5. Siksikö se pyrkiikin vain alaspäin Ei ole tämäkään maasto-ominaisuuksia lisäävä juttu.
6. Miksi ne Toitsunkin akselit kuitenki porsii?

[Murros]

Kyllä nyt taas ahistaa kun on menty Toyotaa kehumaan ilman muiden lupaa,paskoja ne kaikki on.
Paaliin ne joutuu jossain vaiheessa,jotkut ennemmin ja jotkut myöhemmin.

[petr]

Jos palataan alkuperäiseen kysymykseen niin varmaankin kysyjän pitää tosiaan määritellä se "offauksen taso/vaativuus" omasta näkökulmasta. Jos on aikomus johonkin hard-coreen niin ehkä ei ole paras "aihio", mutta kevyttä ja leppoisaa harrastamista ja muutakin normaalia käyttöä voi varmasti tehdä discollakin. Nämä on aina kompromisseja...mitä enemmän hard-core niin sitä vähemmän ns. järkevä maantieauto. Jos painotus on enemmän yleiskäyttöauto ja vähemmän möyrintää niin varmasti on mukava peli (riittävästi mukavuuksia, kierrejouset ja hyvin joustava alusta). Tuuman-kahden korotus maksimissaan, 31" karkeat pyörät alle, 9000lbs vinssin narulla ja mahdollisesti kevyttä panssarointia niin varmasti pääsee jo mukavasti harrastelemaan?

[mikjus]

Vaikka toijjota mies olenkin niin ottaisin kyllä defen puhtaasti koska disco on niin ruma (väkisin tehty kattokorotushirviö). Lyhyt defe olisi aika hyvä aihio ja sellainen on kohta ainoa vaihtoehto wrangler jeepin kanssa jos haluaa upouuden oikean maasturin.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj

NOh, mistä niin päättelet? ja oma hj-tojotani etenee kyllä varsin mukavasti, vaikka laatokanreitinkiertäjät yms. sanois mitä ja muutenkin olen siihen tyytyväinen, mutta jos pitäis discosta tai defestä valita rakennusaihio niin defender ehdottomasti vaikken niden tekniikasta juuri mitään tiedäkään, mutta defender on kyllä hienon näköinen.

Kyllähän sun tojo menee ihan mallikkaasti, mitä nyt kulmassa on tullut seurattua. Isot renkaat ja portaalit alle niin kyllä se vaan näkyy.

Itse taidan olla vähän perverssi kun tuo Defender jotenkin kiehtoo. Aikanaan kun ensimmäistä (ja viimeistä ) autoa etsin niin defe oli yksi potentiaalinen vaihtoehto. No, onneksi tuli ostettua suikka.

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj

NOh, mistä niin päättelet? ja oma hj-tojotani etenee kyllä varsin mukavasti, vaikka laatokanreitinkiertäjät yms. sanois mitä ja muutenkin olen siihen tyytyväinen, mutta jos pitäis discosta tai defestä valita rakennusaihio niin defender ehdottomasti vaikken niden tekniikasta juuri mitään tiedäkään, mutta defender on kyllä hienon näköinen.

Kun olen käsittänyt, että topikin aloittaja etisii päivittäiskäyttöön sopivaa lähes vakiota laitetta joka sopii ilman mittavia muutoksia myös offaamiseen niin ei taida toi sun HooJiis oikein tuohon kriteeriin sopia. Onkos tossa sun HJssä enää mitään alkuperäistä muuta kun merkki???

Niin ja laitehan on sinänsä aivan mahdottoman hyvä etenijä, olipa sitten kalliota taikka mutaa

Jos vakiota katselet eikä karkeahko sisusta häiritse niin ehdottomasti Defe, jos taas louheaa matka-autoa jolla selviää metsässäkin niin Disko tai vaikka Range. Tosin kaipaavat lievän korotuksen ja kevyehkön panssaroinnin, mutta niin ne kaikki muutkin jos offaillessa alustavaurioilta mielii selvitä Mielipide muodostuu vuosien ulkopuolisen tarkkailun pohjalta

[Paavo]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Tosin kaipaavat lievän korotuksen ja kevyehkön panssaroinnin, mutta niin ne kaikki muutkin jos offaillessa alustavaurioilta mielii selvitä

Mun koslassa (RRC + porttaalit) ei oo alustassa minkäänsorttista panssarointia, ja tuloksena N kertaa lyttyyn mennyt tankki (jota on oiottu N-1 kertaa paineilmalla). Äänenvaimennin on ottanut iskua kans, mutta pienellä hitsillä alapintaan tulleet reiät sai jotakuinkin tukkoon. Hieman yllättäen (kun se on sen vaihteiston alla olevan poikittauspalkin suojassa aika hyvin) myös pakoputken y-haaran poikittaisessa osassa on iso lommo, menee vihdoin ja viimein vaihtoon nyt/kohtapuoliin, monta vuottahan se siellä on jo pakokaasujen virtausta vaimentanutkin.

Mut mun mielestä nuo on aika mietoja vauriota. Jakiksen ja käsijarrun puolesta eniten oon pelännyt.

Tankki kun hajoaa, niin uuden tankin suojaan varmaan jotenkin. Uus tankki maksaa kuitenkin parisataa. Vaihteistojen alle on joskus ollut mielessä tehdä jonkinlainen suksi kans, mitään kattavaa panssaria en varmasti laita a) painon b) paskan kerääntymisen ja c) pakoputkien (-> turve -> palovaara) takia.

Vairioiden vähyyden ja panssarointilaiskuuden selittänee osin se, että autolla ei oo oikein kunnolla kolistelu kallioilla taikka kivikossa, enepi tavallista metsämaastoa ja suota on tullut ajeltua.

Siis yritän tässä sanoa että mun mielestä alustan panssarointi ei oo ollenkaan pakollista, jos päässä oleva reikä ei oo liian iso, ja ajomaasto ei oo liian vihamielistä (kiviä, kalliota).

Vakioon aihioon (range/disco/defe) hieman isommat renkaat (range/disco 31"?) ja etuvinssi, tarvittaessa lievä korotus (+1"?) ja lievää pyöränkaarien avarrusta, ja kovaa ajoa. Tällä kaavalla autolla voi vielä ajella kaikki normaalitkin ajot erittäin hyvin.

Sit jos mopo karkaa käsistä niin mikä tahansa auto on vaan hyvä tai huono aihio. Kaikkia joutuu rakentamaan melko paljon että suorituskyky maastossa on hyvä (ja yleensä maantiellä sitten vähemmän hyvä; renkaat/välitykset ainakin on monesti ihan surkeat matka-ajoon).

-Paavo

[ZeiZei]

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Vakioon aihioon (range/disco/defe) hieman isommat renkaat (range/disco 31"?) ja etuvinssi, tarvittaessa lievä korotus (+1"?) ja lievää pyöränkaarien avarrusta, ja kovaa ajoa. Tällä kaavalla autolla voi vielä ajella kaikki normaalitkin ajot erittäin hyvin.

Lisätään tähän vielä tuon akilleen kantapään eli raidetangon vahvistus ja tai suojaus: Valmiina saa vahvempia raidetankoja jotka riittää ajattelevalle kuskille pikku kiviin ja kantoihin, ja "pakko mennä tosta" kuskille suosittelen raidetangon (ja akselin) ali tulevaa panssaria.

[lacrits68]

Alkuperäinen kirjoittaja Murros

Paaliin ne joutuu jossain vaiheessa,jotkut ennemmin ja jotkut myöhemmin.

Paitsi LR....."kuuleman mukaan" 75% kaikista valmistetuista LR tuotteista rullaa vieläkin! Paitsi ne mun 2kpl!

pensaa nuotioon!

//Janne

[pkarlstedt]

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Jakiksen ja käsijarrun puolesta eniten oon pelännyt.

Minulla on koko mahanalus panssaroitu, ja kokemuksesta voin sanoa, että ajamisen hauskuus lisääntyy paljon, kun ei tarvitse pelätä ollenkaan.

- p

[yypy]

Alkuperäinen kirjoittaja pkarlstedt

Minulla on koko mahanalus panssaroitu, ja kokemuksesta voin sanoa, että ajamisen hauskuus lisääntyy paljon, kun ei tarvitse pelätä ollenkaan.

- p

Tää on kyllä ihan totta. On erittäin rasittavaa olla ilman panssareita tilanteessa, jossa auton alla on pahassa paikassa kivi, eikä oikein tiedä miten siitä pääsee pois rikkomatta.

Raidetangon panssarista ehdottomasti samaa mieltä. Ohjausvarsien panssari menee myös samaan sarjaan. Yhden raidetangon väänsin aivan solmuun viime kesänä, joten voin sanoa, että ei ole mitenkään mukavaa hommaa oikoa sitä jossain metikössä.

[solihull]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

5.runko 2x paksummasta materiaalista kuin land roverissa.

Tohdin kyllä väittää, ettet ole tainnut koskaan katsoa LR:n runkoja. Ne on kaikkia Japskeja huomattavasti tylymmin tehtyjä. Palkeissa on korkeutta reilusti enempi.
Kyllä se HJ:n raaka runko ainakin aika rimpula on. Ainepaksuus LR:llä 2,5 tai 3mm. Onko Hj:ssa sitten 5 tai 6 mm runko?

TT

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja solihull

Tohdin kyllä väittää, ettet ole tainnut koskaan katsoa LR:n runkoja. Ne on kaikkia Japskeja huomattavasti tylymmin tehtyjä. Palkeissa on korkeutta reilusti enempi.
Kyllä se HJ:n raaka runko ainakin aika rimpula on. Ainepaksuus LR:llä 2,5 tai 3mm. Onko Hj:ssa sitten 5 tai 6 mm runko?

TT

olisko ollu ulkopuoli n.5-6mm ylä ja ala puoli 8-10mm ja sisä puoli 3-4mm eli materiaali paksuutta löytyy.. mutta on japseissa esim patrollissa on peltia tämä runko n.2-3mm paksuus mutta rungon halkaisija on suuri..
mielestäni runko ja sen muoto vaikuttaa ns. maasto ominaisuuksiin.Eli maavara rungon alla jota ei aina ajatella .. toyotissa (hj.hilux)runko "pieni" noin..6cm x 10-12cm läpi mitalta mutta siis suuri seinämäinen .. tämä mahdollistaa enemmän maavaraa jo vakiona rungon alle..kuin esim patrollissa. jossa on varmaan n.15cm matalammalla runko .. eli maastossa jää kiinni mahastaan..

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

olisko ollu ulkopuoli n.5-6mm ylä ja ala puoli 8-10mm ja sisä puoli 3-4mm eli materiaali paksuutta löytyy

Onko HJ:n runkopalkki tosiaan näin paksua tavaraa ?