Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.01.2007, 12:30
Komandirsky Komandirsky ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.02.05
Sijainti: Turku, Finland.
Viestit: 47
Perusasetus

Hallitukselle kiitos!


Aamun MTV3:n uutisissa kerrottiin, että hallitus on laittanut työn alle yleisen saasteveron ajoneuvoille, niiden ikään katsomatta. Vero tulee määräytymään kulutuksen ja painon mukaan. Ruotsissa vastaava vero käsittää takautuvasti vain muutaman vuoden, mutta siellä politiikkojen pitääkin ottaa kansan tahto huomioon -siellä käydään ihan "aikuisten oikeita" vaaleja ja hallituksen kokoonpano voi muuttua.

Eihän tällä asialla varmaankaan ole maastoautoharrastajille mitään seurausta, kaikkihan ajelevat ja harrastavat 2007-mallisilla UAZeilla, Land Cruisereilla etc.

Tiedän, ettei politiikka sinällään tänne kuulu, mutta tämä ei ole minkään yksittäisen puolueen propagandaa. Kehotan kaikkien puolueiden äänestäjiä tiukkaamaan ehdokkailtaan, mikä ihme saa heidät jatkuvasti toimimaan kansan "parhaaksi", mutta sen tahdon vastaisesti.

Komandirsky-Äijä

__________________
Komandirsky
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.01.2007, 12:47
NKH:n Avatar
NKH NKH ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.12.04
Sijainti: Pälkäne, Finland.
Viestit: 1.685
Perusasetus

Onneks suomen jenkkiauto- ja v8-harrastajat on kiitettävän aktiivisesti taistelleet näitten autoharrastusta haittaavien lakien kanssa ja varmasti tulee taisteleen tästäkin.

Jenkkiautoille meinaan mätkähtää noilla perusteilla melkosen mojovat saateverot.

Jos asiat etenee harrastajien kannalta järkevästi niin kaikki harrastemaasturit ja offiautot on harrasteajoneuvorekisterissä kun tollanen saastevero astuu voimaan ja se saastevero ei sitten koske näitä harrasteajoneuvoja, toivoa sopii...

****************************
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.01.2007, 12:55
FinnDRZ:n Avatar
FinnDRZ FinnDRZ ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 25.01.05
Sijainti: Karkkila, Finland.
Viestit: 1.518
Perusasetus

Saattaa Blazerin kilvet lähteä aika ripeästi konttorille, jos moinen menee läpi....

---------------------------------------------------------
<--Chevy Blazer -82 350TBI,TH350,NP208 "iso mutta keulii "
Bronco II "Maastotaunus"
---------------------------------------------------------
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 23.01.2007, 12:58
joker:n Avatar
joker joker ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 11.11.04
Sijainti: Kuortane, Finland.
Viestit: 1.772
Perusasetus

Eilen uutisissa mainittiin ett aikasintaa 2009 kyseinen homma voi tulla käyttöön.

Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 23.01.2007, 13:17
Cental73 Cental73 ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 12.05.04
Sijainti: Jokela, Tuusula
Viestit: 1.886
Perusasetus

onks toi nyt reiluu?

ja tietenkään sitä käyttövoimaveroa ei poistettais, varmaan tämä ois sellainene kiva bonnari!

" kaikki ovat ahterist, paitsi minä. Synnyin keisarinleikkauksella"

SLCK #73
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 23.01.2007, 13:24
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

reiluu ja reiluu.. voi vittu näitä maksuja!! kohta on suzukit kysyttyä tavaraa kun tämmöset maksut tulee..

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 23.01.2007, 13:27
iurista iurista ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.01.07
Sijainti: Finland.
Viestit: 74
Perusasetus

Meneillään on kokonaisuudistus auton verotuksessa. Tämä tarkoittaisi varsinaisen autoveron poistoa, tai olennaista alentamista muun euroopan tasolle. Eli uusien hinta tippuisi dramaattisesti. Tietenkin se raha jostain otettaisiin, ja nyt tutkitaan mallia, jossa verotetaan polttoaineita ja käyttöä monin eri muodoin nykyistä rankemmin. Ja totta, saastenäkökohdat, moottorin koko ym. olisi se mistä rangaistaisiin. Helpotusta "käyttöveroihin" kaavaillaan esim. maaseudun asukkaille, joiden etäisyydet ovat pitkät, eikä ilman autoa voisi tulla toimeen.

Voimaan tuskin tulee ennen 2011. Vaikea uskoa tässä kommunistisessa kansantasavallassa siihen, etteikö verotuksen kokonaisrasitus nousisi kaikilla. Osalla tietenkin enemmän.

------------------

mitään en oo ottanu!
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 23.01.2007, 13:39
Traveler Traveler ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 14.10.05
Sijainti: Järvenpää, Finland.
Viestit: 378
Perusasetus

Jenkeistähän joutuu tietysti maksamaan kovat verot.
Mutta se vähän jännittää, mitä tulee maksamaan vaikka HJ-60 tai vastaavan omistaminen.

Aina löytyy jostain eskimo selittämään nigerialaiselle miten lämmönkanssa pärjää.

Pirates of Tuusulanmeri #2
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 23.01.2007, 13:53
EeTee:n Avatar
EeTee EeTee ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.09.05
Sijainti: Nurmes, Finland.
Viestit: 300
Perusasetus

Ei mahda pieni olla Rangessakaan maksu.
Tää on taas näitä järjettömyyksiä, miten voi perustella saasteveron autokohtaisesti, tietämättä miten paljon autolla ajetaan vuodessa. No yksi keino on lisätä saasteveroa jo niin vähän verotettuun polttoaineen hintaan. Tai piirturi pakolliseksi joka auttoon ja vaikka veroilmoituksessa ilmoitetaan ajetut kilometrit ja auton merkki ja malli, sitten kiekot liitteeksi mukaan. Näin luotaisiin taas muutamia työpaikkoja tyhjästä tarkastamaan kiekkoja ja kirjoittamaan väärin ilmoitetuista kilometreistä pikkasen mätkyjä. Tosin eipä valtion ole tarvinnut ennekään mitään perustella....

ToyZuki SJ418
RR -76
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 23.01.2007, 14:06
mikjus:n Avatar
mikjus mikjus ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 5.944
Perusasetus

Itse säikähdin samaa uutista mutta tämähän on ihan varmasti tulevaisuuden suunta ja sehän on ollut arvattavissa jo pitkään. Se tulee olemaan varma että uusien autojen hinnan tiputus on taas täysin olematon ja vanhoja rokotetaan senkin edestä. Aivan vitun älytöntä touhua! Pistää oikeesti vihaksi jos joutuu tollasten takia päivittämän harrastekalustoa uudempaan. Tietty jos uusien autojen hinnat tippusi 75% niin vois ostaa fj cruiserin tai jonkun uuden kzj-75 räppiautoksi (jos olis varaa sittenkään).

Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 23.01.2007, 14:11
masi_71 masi_71 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.10.05
Sijainti: Somero
Viestit: 124
Perusasetus

Jos tuo maksettavaksi lankee niin mieluiten maksan sen polttoaineen hinnassa.
Silloin se on ainakakin tasapuolisin, kulutuksen mukaan.

Mihin ihmeeseen tarvitaan monimutkaisia laskukaavoja auton kulutuksista ja painoista ?
Auto tuottaan tyystin erilailla päästöja työmatkaruuhkassa Kehä III sisäpuolella kuin jossain vapaammila "vesillä" ajellessa.

Kaiketi valtiohallinto kaipaa uusia työpaikkoja, ei liene pieni homma räknätä suomen autokannalle omat päästönormit ja verot.

Se hyvä EU:ssa on että moisesta asiasta voi varmaan kannella sinne että oon joutunu kavaluuden ja epäreiluuden uhriksi. Saasteverotus käytäntö on syrjivä-
"Ajan uazilla 2500 km vuodessa ja maksan saman veron kuin naapurin Öky-Pena joka ajaa 750iA Bemarilla 25 000 vuodessa!

Jos maaseudun asukkeja tosiaan suositaan, niin ostan rappiotilan jostain Kainuun korvesta ja vaihdan asuinpaikan sinne... Jo sen jälkeen melkein pitäis valtion maksaa rahaa...


Edited by - masi_71 on 23/01/2007 14:18:01
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 23.01.2007, 14:12
iurista iurista ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.01.07
Sijainti: Finland.
Viestit: 74
Perusasetus

Tuohan se justiinsa on, vaikea uskoa näitten tollojen tiputtavan uusien autoveroa 5% enempää...

------------------

mitään en oo ottanu!
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 23.01.2007, 14:13
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.970
Perusasetus

Tästä lienee kyse:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/uta...5_2005_p.shtml

Lainaus:
quote:ajoneuvoveron perusveron nykyisellä keskitasolla (noin 100 euroa autoa kohti vuodessa) ei voida saada toimivaa taloudellista ohjausta, joka todella vaikuttaisi hankittavien automallien valintaan. Direktiiviehdotuksen tarkoittama hiilidioksidiohjailu edellyttää ajoneuvoveron perusverolle nykyistä korkeampaa keskitasoakin, jotta automallien välille voidaan saada riittävät erot. Tasoltaan nykyistä korkeampi ajoneuvoveron perusvero vaikuttaisi myös niin, että elinkaarensa loppupäässä olevien autojen poistuma autokannasta nopeutuisi. Tämä vähentäisi osaltaan hiilidioksidipäästöjä sekä myös parantaisi liikenneturvallisuutta.
Kiitos.

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Myytävänä projekti STW109"
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 23.01.2007, 14:21
CJ7:n Avatar
CJ7 CJ7 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.09.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 942
Perusasetus

Epäreiluinta tässä lienee se, että jo kaikilla mahdollisilla veroilla (SAIRAS autovero,olemassaoleva käyttömaksu) verotetut vanhat saastuttavat autot saavat mahdollisesti saman tai tiukemman verokohtelun kuin uudet autot. Eli jo maksetut "ympäristö- ja muut verot näistä olemassaolevista "saastuttajista" ikäänkuin mitätöityvät.

Eiköhän jos kerran siirrytään pelkän käytön verotukseen, niin autojen hintojen PITÄÄ laskea EU:n yleiselle tasolle.
Eipä ne vuotuiset käyttömaksut Saksassa tms. niin älyttömiä ole, jos sen suhteuttaa/ sitä vertaa autojen hintaan.

Miettikääpä paljonko 600000km ajettu Hoijakka tai 400000km ajettu Blazeri on tuottanut valtiolle verotuloja + käyttömäksuja polttoaineen yms myötä!!!



Edited by - CJ7 on 23/01/2007 14:23:09
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 23.01.2007, 14:21
nizzan nizzan ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.10.06
Sijainti: konnevesi, Finland.
Viestit: 196
Perusasetus

EI HELEVETTI! tää on jo kaiken huippu noh,, tällaista kyllä osaa odottaa
SUOMEN hallituksen kusipäiltä! kyllä rupeaa yrittäjää korpeamaan kun muutenkin joutuu maksamaan veroa jo paskalla käymisestäkin PRKLE!! ihan
turha luulla että tässä maassa voi rehellisellä työnteolla rikastua! kattokaapas joskus tv:stä esim eduskunnan kyselytuntia ni kyllä on semmosta paskan jauhantaa että ne ei tiedä edes ite että mistä nyt olikaan kyse! jos ite saisin tommosta palkkaa tyhjäntoimittamisesta ni olisin
tosi tyytyväinen eikä se äänestäminen mitään auta oli sitten kuinka hyvä ehdokas tahansa rahvas unohtuu heti kun se kävelee arkadianmäen rappuset ylös! ETTÄ TÄMMÖISTÄ TÄLLÄ KERTAA<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

LEKA ON OIVA APUVÄLINE!!!
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 23.01.2007, 15:25
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.970
Perusasetus

keskiarvo auto vm. 2002

bensa: CO2 172 g/km, 7.3 l/100km, Paino 1 146 kg, teho 77 kW, koko 1 666 cm3
diesel: CO2 180 g/km, 6.8 l/100km, Paino 1 468 kg teho 77kw koko 1 666 cm3

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/Lex...DC0078:FI:HTML






_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Myytävänä projekti STW109"
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 23.01.2007, 15:50
AJK AJK ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 31.08.05
Sijainti: Finland.
Viestit: 139
Perusasetus

Eikun se menee niin että autovero pysyy ennallaan ja käyttömaksu nousee

Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 23.01.2007, 15:50
L-200:n Avatar
L-200 L-200 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 28.07.04
Sijainti: Äänekoski, Finland.
Viestit: 2.155
Perusasetus

Voip olla että albanian malli on kohta yleinen käytäntö.
Ajellan vain kilvettömillä/katsastamattomilla autoilla ja maksaa pikku sakon ja sama ralli jatkuu..

Kyllä jos ihan tosissaan menee tuohon että joku pykälänikkari katsoo vain taulukosta "tuo ja tuo malli ja sille tuon veran veroja" niin a'vot vituiksi menee jotta kolisee ja eduskunta ja etenkin AUTOKAUPPIAAT taputtelevat toisiaan hyvin toteutetusta autoverouudistuksesta.

Käytännössä autojen keski-ikä nousee koska....

1. Autoveron poisto ei tule merkittävästi laskemaan autojen hintoja liikkeissä sillä autotehtaat nostavat autojen myyntihintoja joille auto "myydään" liikkeeseen asiakkaalle myytäväksi. Nythän Suomeen (ja tanskaa) "myydään" autot halvemmalla juuri korkean ensiverotuksen vuoksi. Ei autotehtaatkaan hyväntekeväisyyttä harrasta.
2. Väliraha autoon kasvaa sillä vanhoista autoista ei niiden nopean arvonalenemisen vuoksi kannata juuri hyvittää kahvikuppia enenmpää. Tämäkin hidastaa uusien autojen myyntiä.
3. Ne jotka ajavat vanhoilla autoilla käytännössä menettävät mahdollisuutensa ostaa uusi auto juuri kohtien 1 ja 2 vuoksi ja näin ollen he joutuvat pakolla pitämään vanhan autonsa liikennekunnossa jos mielivät autoa pitää.

** vera telenius tyyliin.... maksuja maksuja maksuja korotuksiaaaaaaaaaa... rahat pois kansaltaaaaaaa... lennellään taas rysseliin ..kehumaan miten hyviäää taaaas oltiin....**

Vittu joo

Edit: http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutise.../01/22/2217612
Ton kun lukee ajatuksen kanssa läpi niin sokea reettakin hoksaa että polkimilla varustettu lasikuitukoppanen nisan micra ois hyvä kulkupeli.
Lunta tupaan ja jäitä porstuaan, sano....




-- Wannabe OFF-roader --
l-200@offipalsta.com


Edited by - L-200 on 23/01/2007 15:54:43
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 23.01.2007, 16:18
EeTee:n Avatar
EeTee EeTee ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 18.09.05
Sijainti: Nurmes, Finland.
Viestit: 300
Perusasetus

OT: Ei taida meikäläisen vaikuttaa muuttaa Kainuun korpeenkaan, kun tässä naapurissa jo asustelen.
Pitänee pistää kaikki vanhat romut paalattavaksi ja ottaa ukin perintö munamankeli käyttöön.
Eikös nuo pellet kohta keksi veron puulla talonsa lämmittäville, vaikka poltettua puuta kohti kasvatetaessa sama määrä uutta puuta, on syntyvän hiilidioksidin nettopäästö yhtä kuin nolla.
Sen jälkeen voiskin tuikata talon nurkan tuleen ja siirtyä kuusen alle asumaan(tai kalterien taakse oman talon polttamisesta). Lopettaa työnteon ja ruveta ottamaan valtiolta rahoja pikkuhiljaa takaisin vaikka sosiaaliavun muodossa. <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

ToyZuki SJ418
RR -76
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 23.01.2007, 16:49
jnu jnu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.10.04
Sijainti: Heinola
Viestit: 1.885
Perusasetus

Kenen mielestä nykyään ei ole jo tarpeeksi käyttömaksua polttoaineen hinnassa?

Mitähän asteikko näyttää suzukille jossa yhdistyy kevyt auto, nykyaikainen vähäpäästöinen ruiskumoottori ja hyvin vähäiset ajokilometrit?

**************
Jussi ja Suzuki
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 23.01.2007, 16:51
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.848
Perusasetus

Enpä tie vaikuttaako tuo nyt pätkääkään ikäloppuihin maastureihin? Muutenkin niiden omistaminen ei ole kovin halpaa. Enkä usko että nuo maksut nyt niin valtavia on. Jossain uutisissa valtionmies kertoi että tuossa hommassa pitää miettiä niitä vähän tuloisia, ketkä ajelee juuri niillä vanhoilla paskoilla. Eli offareita <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Itseäni vituttaisi paljon enemmän jos olisin juuri ostanut kalliin auton ja tiedän että sen hinta tipahtaa parin vuoden päästä aika reilusti. Kukaanhan sitä ei kohta nimittäin osta, ellet myy sitä reilulla alennuksella <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 23.01.2007, 16:54
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

kuinkakohan se vero sitten määräytyy loppuviimein. Katsastuksen pakokaasu testillä? Ja millä mitataan tarkka kulutus??

Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 23.01.2007, 17:28
velikani:n Avatar
velikani velikani ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 24.07.06
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 114
Perusasetus

tuskin sitä kulutusta sun nimenomaisesta autostasi mitataan millään tavalla, vaan otetaan valmistajan ilmoittamilla arvoilla päästöarvot ja kulutukset ja niistä jonkunlainen tikkataululukema.

ja tuossa kun joku mutisi siitä että pitäs vanhoissa autoissa olla halvemmat verotukset niin justjoo. ei nyt millään pahalla mutta jos suuret massat ajelis vanhoilla kruisereilla ja ties millä nokipöntöillä niin ilmanlaatu ois ihan helvetistä eli kai tolla halutaan suurilta massoilta niitä vanhoja autojakin pois. tähän kohtaan tarvittaisiin sitä harrasteajoneuvolakia vähän muokattavaksi mutta eipä taida osua.

itse harkitsen diesel-auton hankkimista kilometrien vuoksi mutta saas nähdä millaista käyttövoimaveroa kaksilitraselle turbodieselille sitte joutuis maksamaan. varmaan ihan helvetillistä.

---- --
LAND ROVER S1 1957 http://velikani.com/galleria
CHRYSLER NEON 2000
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 23.01.2007, 17:59
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.989
Perusasetus

Kulutus ym. päästötietojahan ei ole ilmoitettu vasta kuin vuosituhannen vaihteen ikäisistä henkilöautoista. Eikä niitä voi vanhemmista kerätä jälkeenpäinkään (mittaustapa eri ECE vs. EU).

Jako tullee siis olemaan jotain: ei vähäpäästöinen diesel/bensa, vähäpäästöinen ja sitten nämä nykyiset joilla on päästö- ja kulutustiedot.

Kaiketi siis aivan sama onko sulla Nissan Datsun Microauto 1.0 -89 vai Chervoletukka 454 cid -69. Kumpikin pyritään veroilla poistattamaan rekisteristä.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 23.01.2007, 19:47
T.T.T:n Avatar
T.T.T T.T.T ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 26.04.06
Sijainti: pirkanmaa, Finland.
Viestit: 1.303
Perusasetus

Eli kait käsitin oikein että eihän vanhoista autoista joista ei oteta pakokaasumittauksia tällä hetkellä koske tätä juttua?Toivottavasti ei koske kun sitten taitaa rankkukkin olla aika päästöpesä<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

-offroad ylä-pirkanmaa-
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
o: 35< renkaat..... ostettu 40"kiitos tiku83 O/M/V Renkaat ja vanteet 1 22.07.2006 23:37
Simoliinille kiitos! piina Rakas Päiväkirja 6 16.11.2005 23:43
ACS 2005 Kiitos!!! SuurSyömäri Tapahtumat 4 31.03.2005 15:41
Kiitos spämmistä! Laskos This And That 4 14.06.2004 17:38
linkkejä kiitos! Music 0 30.10.2002 17:17


Sivu luotu: 18:44 (GMT +2).