Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 19.01.2020, 10:32
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Invertterit omatoimisissa aurinkosähköpuuhissa


Kohta rupeaa vuosi olemaan siinä vaiheessa, että aurinkopaneelit rokkaa. Jotta touhua voi kehittää, pitänee hommata parempi invertteri.

Viime kesänä tuli vesivaraajaan laitettua sähköä 2000 watin siniaaltoinvertterillä ja syksyllä muutin varaajan toimimaan tasavirralla. Pimiän vuoden ajan olen tehnyt lämmintä käyttövettä kiukaalla ja pesukoneet tekee oman lämpimän vetensä. Naapurille meni jääkaappi- ja valosähköä.

Mitähän seuraavaksi? Ihan supersysteemiä ei ole helppo tehdä kerralla. Olisiko hyvä veto tuollainen Victronin EasySolar II jos laittaa vaikka lämpöpumpun sen kautta:
https://www.victronenergy.fi/inverte...asysolar-ii-gx

Siinähän on ties mitä ominaisuuksia. Toisaalta Victronin 5000 sarja olisi oikeampi teholuokaltaan mikäli haluaa pesukoneetkin kytkeä.

En ihan selvillä ole mitä kaikkea EasySolar II:sella voi tehdä, voiko sen kytkeä niin, että verkkovirta avittaa jos sen potku ei meinaa riittää tai akuissa ei riitä virtaa tarpeeksi.

Tähän mennessä edukkain akku on ollut tämä:
https://www.puuilo.fi/AKKU-AGM-220-Ah-518x276x242mm

Niitä hankin kaksi viimevuonna, meinasin jos EasySolar II, pitäs harjoitella neljällä akulla. En ole varma siitä onk 24 ja 48 voltin akusto fiksumpi koska lataussäätimet vaikuttaa mihin jännitteeseen voi ladata. Nyt on 24 volttiin kykeneviä säätimiä 3. EasySolarissa on itsessään myös lataussäädin.

Ideahan on kuitenkin se, että akkujen kautta kulkee niin vähän sähköä kuin mahdollista ja kulutusta siirretään valoisaan aikaan. Olisi hyvä kuitenkin pystyä vaikka pesukone käyttämään mihin aikaan vaan.

Suunnitelmissa on, että kolmivaihe verkkovirtainvertteri tulisi joskus, mutta se olisi myöhemmin jos off grid touhuja harjoittelen parikkakymmenellä paneelilla tai kolmella kymmenellä, verkkovirtainvertteri olisi vasta neljällä viidelläkymmenellä paneelilla. Eka vuosi mennyt ihmetellessä miten paneeleita laittaa kun huomioidaan eri vuodenajat.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 20.01.2020, 08:08
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

https://www.victronenergy.fi/upload/...0-70-GX-FI.pdf

Siinä ainakin mainitaan, että:

"tai käyttää energiaa sähköverkosta tilanteissa, joissa aurinkopaneelien tuottama
teho ei riitä
. Sähkökatkon tapauksessa EasySolar-II GX katkaisee liitännän sähköverkkoon ja jatkaa kuormien syöttöä itsenäisesti.
"

Vähän ympäripyöreästi sen sähköverkkoon liittyvistä ominaisuuksista ja mahdollisuuksista on lyhyessä prosyyrissä kerrottu, mm. käyttääkö se verkkosähköä tasasuunnattuna invertterin syöttämiseen (paaneelista saadun virran lisänä) vai vaihtaako kokonaan AC-puolen ohitukselle siinä tilanteessa, että paneelien/akuston teho ei riitä. Mutta eiköhän niitä saa kysymällä maahantuojalta jne. selville.

Akuston korkeampi jännite tekee invertterin toteuttamisesta helpompaa ja kaapelointikin käy ohuemmilla. Jos ei ole tarvetta 12 VDC käytölle, vaan kaikki kulutus otetaan kuitenkin invertterillä, niin 24 tai 48 volttiin kannattaa suunnitelmat säätää. Pieneen tehontarpeeseen saa 12 V sitten tehtyä kuitenkin tarvittaessa aika hyvällä hyötysuhteella DC-DC-muuntimella akuston 24 tai 48 voltista.

Oletko tutkinut, miten invertterien ja lataussäädinten hinta/teho-suhde muuttuu, kun DC-puolen jännite nousee 12-24-48?
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 20.01.2020, 11:20
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
https://www.victronenergy.fi/upload/...0-70-GX-FI.pdf

Siinä ainakin mainitaan, että:

"tai käyttää energiaa sähköverkosta tilanteissa, joissa aurinkopaneelien tuottama
teho ei riitä
. Sähkökatkon tapauksessa EasySolar-II GX katkaisee liitännän sähköverkkoon ja jatkaa kuormien syöttöä itsenäisesti.
"

Vähän ympäripyöreästi sen sähköverkkoon liittyvistä ominaisuuksista ja mahdollisuuksista on lyhyessä prosyyrissä kerrottu, mm. käyttääkö se verkkosähköä tasasuunnattuna invertterin syöttämiseen (paaneelista saadun virran lisänä) vai vaihtaako kokonaan AC-puolen ohitukselle siinä tilanteessa, että paneelien/akuston teho ei riitä. Mutta eiköhän niitä saa kysymällä maahantuojalta jne. selville.

Akuston korkeampi jännite tekee invertterin toteuttamisesta helpompaa ja kaapelointikin käy ohuemmilla. Jos ei ole tarvetta 12 VDC käytölle, vaan kaikki kulutus otetaan kuitenkin invertterillä, niin 24 tai 48 volttiin kannattaa suunnitelmat säätää. Pieneen tehontarpeeseen saa 12 V sitten tehtyä kuitenkin tarvittaessa aika hyvällä hyötysuhteella DC-DC-muuntimella akuston 24 tai 48 voltista.

Oletko tutkinut, miten invertterien ja lataussäädinten hinta/teho-suhde muuttuu, kun DC-puolen jännite nousee 12-24-48?
Ennestään on käytös 3 kpl 100/50 mppt:tä. Tuossa yhdistelmälaitteessa 70 ampeeria maksimi latausteho, mutta hyvä puoli se, että tykkää 250 voltin paneelijännitteestä. Korkeampi jännite tarkoittaa, että sitä voisi jatkossa tyrkyttää kolmivaiheverkkovirtainvertterille. Ennestään totesin, että tasavirta käy varaajan vastukseen muttei suoraan termariin.

Säätimien puolesta yhteenlaskettu ampeeri kapasiteetti olisi siis 220. 24 voltilla 5280 wattia ja jos ei ota täyttä tehoa säätimistä, enempi kuitenkin kuin tuo invertteri pystyy ottamaan sähköä. Eli tällä hetkellä 24 volttiin olisi riittävä säädinkapasiteetti huomioiden myös, että kaikki paneelit ei tule samaan paikkaan.

48 voltissa epäilyttää onko heittää samanlaisia akkuja 48 voltin sarjaksi ja pitääkö olla jotain hienoja jännitteen tasaussysteemejä. 12 voltin rinnankytkennän totesin käyttökelpoiseksi ehjille seka-akuille.

Juonena on, että tasaiset virransyöjät voisi siirtää ensin inverttiköyttöisiksi ja toinen lämpöpumppu on rakennuksessa, jossa pumpun voisi ajastaa valoisaan aikaan. Näin rakennus lämpeisi ison osan vuodesta pelkällä auringolla.

Toinen juoni on kun käytössä on vain 3x25 ampeerin sähköliittymä, eikä mielelläön sen kuluja nosta, liittymää voi vapaammin käyttää jos on kunnollinen off grid muihin käyttötarkoituksiin. Esim. haluaa käyttää vaikka hieman järeämpää painepesuria tms. tai tulee sähköauto ajankohtaiseksi.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 20.01.2020 11:26
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 20.01.2020, 12:58
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.166
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
48 voltissa epäilyttää onko heittää samanlaisia akkuja 48 voltin sarjaksi ja pitääkö olla jotain hienoja jännitteen tasaussysteemejä.
Tasaimet pitää olla, mutta ei niiden tarvii hienoja olla.
__________________
Offi videoita: klik
Videot myös utreonissa
TurataanHuttua: klik
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 20.01.2020, 13:19
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Tasaimet pitää olla, mutta ei niiden tarvii hienoja olla.
Oisko tuosta jotain helppoo esimerkkiä - jos on tasaimet, haittaakohan paljon jos akut ei samaan aikaan ostettuja?

Tuollasia tuli kaks viimevuonna:
https://www.puuilo.fi/AKKU-AGM-220-Ah-518x276x242mm

Sitten oli 4 kpl 100 ampeerituntisia. Kaikki rinnan. Soveltui 12 voltin 2000 watin siniaaltoinvertterille.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 20.01.2020, 13:27
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.166
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Oisko tuosta jotain helppoo esimerkkiä - jos on tasaimet, haittaakohan paljon jos akut ei samaan aikaan ostettuja?

Tuollasia tuli kaks viimevuonna:
https://www.puuilo.fi/AKKU-AGM-220-Ah-518x276x242mm

Sitten oli 4 kpl 100 ampeerituntisia. Kaikki rinnan. Soveltui 12 voltin 2000 watin siniaaltoinvertterille.
Esimerkiksi en nyt just osaa muuttua, mutta siis joo, tasain juuri pitää huolen ettei toinen akuista lähde keulimaan, erityisesti jos on himpan eroa akuissa. Jos toinen akuista kuitenkin vikaantuu, laadukas tasain myös hälyttää jännitteen karkailusta.
__________________
Offi videoita: klik
Videot myös utreonissa
TurataanHuttua: klik
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 20.01.2020, 13:36
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja james_III Näytä viesti
Esimerkiksi en nyt just osaa muuttua, mutta siis joo, tasain juuri pitää huolen ettei toinen akuista lähde keulimaan, erityisesti jos on himpan eroa akuissa. Jos toinen akuista kuitenkin vikaantuu, laadukas tasain myös hälyttää jännitteen karkailusta.
Aattelin jos on neljä akkua, pitikös niitä olla jonkinmoinen hässäkkä kun tuo esimerkki, että kaksi kuulostaa yksinkertaiselta.

Rinnan kytkemisessä en huomannut ongelmia koska lataussäätimet nosti latausjännitteen niin ylös, että kaikki sai aika hyvin latausta. Akun hajoaminen sotkusi kyllä homman.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 20.01.2020, 13:43
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.166
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Aattelin jos on neljä akkua, pitikös niitä olla jonkinmoinen hässäkkä kun tuo esimerkki, että kaksi kuulostaa yksinkertaiselta.

Rinnan kytkemisessä en huomannut ongelmia koska lataussäätimet nosti latausjännitteen niin ylös, että kaikki sai aika hyvin latausta. Akun hajoaminen sotkusi kyllä homman.
Täällä hyvät kuvat tähän ongelmaan:
https://www.victronenergy.fi/upload/...alancer-EN.pdf
__________________
Offi videoita: klik
Videot myös utreonissa
TurataanHuttua: klik
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 20.01.2020, 16:58
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Tyhmiä kysymyksiä ei olekkaan.


Mut läheltä liippaa.

Kuinka lataatte 48vdc akuston jos ei paista eikä tuule ilman ruuvaamista?
Jos on valtakunnan verkko tai genu niin tarvii 48vdc/230vac tai 400vac laturin.
Tehosta riippuen. Aika tyyriitä. Aditasta kattelin. Yli 500€.

Normi 48vdc setissä 4kpl 200A akkuja.

Toiset säätimet jotka ovat yhtäaikaa myös invertteri ja akkulaturi kyykkää alijännitteestä
suojatakseen itsensä ettei riko invertteriä. Noil täytyy saada akut ylös ennen kun ne käynnistyy uudelleen.
Näin kävi tutulle jolla asuntolautta isolla kirkolla kun maasyöttö katkes eikä sillä ollut erillistä laturia. Piti käydä lataamassa akut kahdella 24v laturilla.

Sillä oli säädin,laturi,invertteri laite halpis kiinalainen Sunrise Ecovolt 3248P. Noit saa venäjältä parillasadalla eurolla. Mut manuska on venäjäks.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 20.01.2020 17:07
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 20.01.2020, 17:06
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H Näytä viesti
Mut läheltä liippaa.

Kuinka lataatte 48vdc akuston jos ei paista eikä tuule ilman ruuvaamista?
Jos on valtakunnan verkko tai genu niin tarvii 48vdc/230vac tai 400vac laturin.
Tehosta riippuen. Aika tyyriitä. Aditasta kattelin. Yli 500€.

Normi 48vdc setissä 4kpl 200A akkuja.

Toiset säätimet jotka ovat yhtäaikaa myös invertteri ja akkulaturi kyykkää alijännitteestä
suojatakseen itsensä ettei riko invertteriä. Noil täytyy saada akut ylös ennen kun ne käynnistyy uudelleen.
Näin kävi tutulle jolla asuntolautta isolla kirkolla kun maasyöttö katkes eikä sillä ollut erillistä laturia. Piti käydä lataamassa akut kahdella 24v laturilla.
Tuo aloituksessa puheeksi ottamani Victronin monitoimivehje vissiin hoitas homman. Jos oikein käsitin, onko tämä vähän kuin akkuinvertteri, joka myös jossain määrin verkkoinvertteri?
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 20.01.2020, 17:13
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Jos on samalla säädin, invertteri ja laturi


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Tuo aloituksessa puheeksi ottamani Victronin monitoimivehje vissiin hoitas homman. Jos oikein käsitin, onko tämä vähän kuin akkuinvertteri, joka myös jossain määrin verkkoinvertteri?
Niin tulee mitä luutavimmin kyykkäämään akuston alijännitteestä jos ei ole valtakunnan verkossa
tai genu ei ole jyskäämäs. Tos Ecovoltis oli alarajat 40,2V tyhjäkäynti ja
44V yli 50% kuormalla.

Kannattaa lukee manuska tarkkaan ennen hankintaa.
Ja tärkein että tietää mitä tarvii.

Viimeksi muokannut uteiN_H : 20.01.2020 17:16
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 20.01.2020, 17:16
james_III:n Avatar
james_III james_III ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 11.11.03
Sijainti: Finland.
Viestit: 1.166
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Tuo aloituksessa puheeksi ottamani Victronin monitoimivehje vissiin hoitas homman. Jos oikein käsitin, onko tämä vähän kuin akkuinvertteri, joka myös jossain määrin verkkoinvertteri?
Juu tuossa victronissa on vakiona, löytyy myös himpan tuotakin viisaampia, saa esim säätää paljonko on lupa valtakunnan verkosta heruttaa yms, aika fiksuja vekottimia. Venäläisellä agrellakin pystyy syöttään, kun on niin laajat skaalat jännitteissä. Ei tarvii kiinalaista miettiä, kun pääsee noiden sinisten laatikoiden makuun
__________________
Offi videoita: klik
Videot myös utreonissa
TurataanHuttua: klik
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 20.01.2020, 22:45
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Lukasin ketjun läpi....


Ulkomuistista:

Jos meinaat kytkeä osaksi valtakunnan verkkoa, niin siihen on kaksi tapaa:

Toinen on se, että lataat akkuja tarvittaessa valtakunnan verkosta, siis sinun järjestelmä ei voi edes vika/häiriötilassa syöttää sähköä verkkoon.

Ja Toinen on se, että käytät verkon haltijan hyväksymää "invertteriä"
(voi sisältää aurinkopaneelisäätimen, invertterin, akkulaturin, 2->100? eri sähkönsyöttöpiiriä priorisoituna esim. verkkosähkön hinnan; ulkolämpötilan; sisälämpötilan; pakasteen lämpötilan jne..)

Ja jos/kun teet sopimuksen sähkön myynnistä paikallisen verkonhaltijan kanssa, niin saat verkkoon syötetystä "ylijäämä-" sähköstä pyöreästi sentin (0,01euroa) kilowattitunnista.
Toki, jos pystyt myymään sähköä helmikuun maanantai aamuna, kun pakkasta on koko suomessa -25 astetta, niin hinta voi olla monikymmenkertainen Johonkin kesäiseen sunnuntaiaamuun verrattuna.

Ja sitten pitää muistaa se, että sähköä myydään ja ostetaan 3-vaiheisena:
Jos aurinkopaneelien invertteri tuottaa sähköä 1kw jokaiselle vaiheelle; siis 3 kw, ja kiinteistön kulutus on vain yhdellä vaiheella, ja se on 3 kw, niin silloin käytät omaa sähköä 1 kw, ja myyt 2 kw hintaan 1 centti/kwh.
Ja ostat sähköä 2 kw hintaan 10 centtiä/kwh

Vahvasti Tulkittuna: (riippuu Todella paljon esim. siirtomatkoista...)

Ja noista Mökkien- Kotien akusto jännitteistä:

Pienet järjestelmät, yleensä 12v jos akkukapasiteetti pieni, esim. alle 500 Ah.

Keskikokoiset, yleensä 24v, akkupasiteetti kohtalainen, esim. 750 Ah (vastaa 12 Voltin akuston 1500 Ah)

Isommissa järjestelmissä jännitteet ja akkukapasiteetit voi olla melkein mitä vain....

Jälleen mielipide: täydestä (perinteisestä lyijy akusta, juokseva elektrolyytti) akustosta vai purkaa vain 25-50%, jotta käyttöikä/korkauskertojen määrä ei lyhene kovin paljoa.
AGM akkujen kesto paljon parempi, olisko 50-75%?

Mutta jos käytetään tuota 25% sähkön "ulostulon määränä", niin 12v 220 Ah akusta voidaan 10% nimelliskapasiteen virrasta purkaa 22 amppeeria 12,5 voltin jännitteellä 55 ah; siis 55Ah/22A
= 2,5 tuntia
Ja tuo teholla 275 Wattia ja kun kestää 2,5 tuntia, niin akusta saadaan vajaa 0,7 Kwh
Jos purkamisnopeutta (virtaa) kasvatetaan, niin jännite laskee, ja jos purkuaikaa/kapasiteettia kasvatetaan, niin akun elinikä laskee....

Ja tähän kun yhdistetään vielä suurien maaseutu- sähkönjakelijoiden siirtomaksut, jotka tulevaisuudessa mitoitetaan vuosittain tunnin huippu kulutuksen mukaan....

Alkaa monessa Niemessä ja Notkelmassa kuulua Agrekaatin Papatus....

Mutta asiaan palatakseni;

Älykäs sähkön kulutus on monesti vähintään yhtä kannattavaa, kuin sähkön omatoiminen tuottaminen.

-> Kun "mökkiä" aletaan lämmittää esim. huhtikuun lopussa lauantai-iltana, kun saavutaan "Mökille" , kaikki sähkölämmitykset täysille (huoneissa 3x 2 kw lämpöpuhaltimet, sillä vesi ei lämpeä, jos sähköpattereita laittaa isommalle) , että 8 asteen peruslämmöstä saadaan 24 astetta, samalla uunissa paistuu marketin lihamureke, levyillä keitetään pottuja, riisiä ja ruskeaa kastiketta,
sähkökiuas termostaatti tapissa, ja jääkaapissa lämpimät oluet....
Ja teenkeitin @ kahvinkeitin keittää...
Ja moottorikelkan koppa on tuiskun jäljiltä täynnä lunta.... siispä autosta sisätilan lämppäri moottorikelkan "konehuoneeseen"
Ja kun grillikatos on myös täynnä lunta, niin laitetaan nuo säteilylämppärit lämmittämään, että ei tarvi pakkasessa lapioida/harjatessa palella.

Jännä juttu, että mökin omistajalle tulee (tulevaisuudessa) sähkön siiron hinta yllärinä....
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 21.01.2020, 08:33
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 468
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti

Ja tähän kun yhdistetään vielä suurien maaseutu- sähkönjakelijoiden siirtomaksut, jotka tulevaisuudessa mitoitetaan vuosittain tunnin huippu kulutuksen mukaan....

Jännä juttu, että mökin omistajalle tulee (tulevaisuudessa) sähkön siiron hinta yllärinä....
Tuo vuoden huippukulutuksen mukaan laskuttaminen on kyllä maailmanluokan huijaus. Pitää onnitella lobbareita jos menee läpi.

Tilanne kun on se, että olet jo liittymän ostaessasi maksanut siitä siirtomäärästä, minkä sulakkeet läpi päästävät. Nyt sitten maksaisit uudestaan, jos käytät ostamastasi edes osan.

Toinen pointti on ajanhetki jolloin huippukulutus saavutetaan. Kesämökin tai omakotitalon "huippukulutuksella" ei ole sähköverkon tai sähköntuotannon kanssa yhtään mitään tekemistä, ellei se satu juuri siihen hetkeen, jolloin koko maan kulutus on menossa punaiselle.

Jos siis tuotanto tai siirto on vaikeuksissa helmikuun pakkaspäivänä, siihen ei vaikuta yhtään mitään se, mitä mökkiläinen heinäkuussa tekee. "Huippukulutus", jos sitä käytettäisiin laskutusperusteena, pitäisi mitata sellaisena ajankohtana, jolloin koko maan kulutus on enemmän kuin esim 14 000 MW.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 23.01.2020, 00:42
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Sähköverkot on osin sijoittajien omistuksessa/työkalu rahan tekemiseen.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Tuo vuoden huippukulutuksen mukaan laskuttaminen on kyllä maailmanluokan huijaus. Pitää onnitella lobbareita jos menee läpi.

Tilanne kun on se, että olet jo liittymän ostaessasi maksanut siitä siirtomäärästä, minkä sulakkeet läpi päästävät. Nyt sitten maksaisit uudestaan, jos käytät ostamastasi edes osan.

Toinen pointti on ajanhetki jolloin huippukulutus saavutetaan. Kesämökin tai omakotitalon "huippukulutuksella" ei ole sähköverkon tai sähköntuotannon kanssa yhtään mitään tekemistä, ellei se satu juuri siihen hetkeen, jolloin koko maan kulutus on menossa punaiselle.

Jos siis tuotanto tai siirto on vaikeuksissa helmikuun pakkaspäivänä, siihen ei vaikuta yhtään mitään se, mitä mökkiläinen heinäkuussa tekee. "Huippukulutus", jos sitä käytettäisiin laskutusperusteena, pitäisi mitata sellaisena ajankohtana, jolloin koko maan kulutus on enemmän kuin esim 14 000 MW.
Niimpä, kuten kirjoitin, tulee yllätyksenä....

Mutta totuus on, että suomessa on säädetty Laki (Vai asetus?) joka kertoo että sähkön siirron tuotto saa olla max X-%
En muista, onko tuo tuottoprosentti 1 vai 5 vai jotain muuta;
Käytän nyt jatkossa 3%.

Yleinen korkotaso on jopa negatiivinen, ja kun sijoittaja hakee sijoituskohdetta, niin mikä on parempi sijoituskohde, kuin Monopolilla suojattu sähkön jakelu?

(Tällä hetkellä kaikki muut tavat toteuttaa haja-asutusalueiden kuluttajakohtainen riittävä sähkön saanti maksaa vähintään tuplat, taikka 10x enemmän, ja kaikki vaihtoehtoiset vaatii omatoimisuutta)

Jos minulla olisi ollut joku 10-50 miljoonan Lotto/arpajaisvoitto, kun tuo jakeluverkon tuotto "vahvistettiin-Laillistettiin" niin olisin ostanut jonkun huonossa kunnossa olevan jakeluverkon; mitä enempi sähkökatkoja sitä parempi.... (siis sitä suurempi peruste laittaa rahaa maakaapeleihin ja puistomuuntamoihin)

Muutamilla kymmenillä miljoonilla ei saisi NS. Koko Kakkua, mutta kun saa korottaa sähkön siirto- hintaa joka vuosi , oliko 3 vai 15 porsenttia, niin kun pääsee teettämään 20kV ilmajohdon maahan kaapelointeja, ja sopiva määrä pylväsmuuntamoita "suojataan oravilta-" peltikoppeihin...
Ja kun kuitenkin tuo Tuotto-Lupa on niin suuri , niin Urakat;
muuntamoiden perustukset, muuntamot, niiden asennukset ja maakaapelien kaivun voi kilpailuttaa....

SORRY: paikalliset urakoitsijat on jääneet yleensä kaiva ja sora- linjalle.

-> siis se joka omistaa jakeluverkon, voi aika vapaasti "Rahastaa-Tyrmätä-" ideat.

Mutta Fakta on se, että niin pitkään kun siirtomaksuja saadaan korottaa joka vuosi muutamia prosentteja yli inflaation, niin sijoittajat tekee sen (Ja minäkin, jos olisi vaikka 10 miljoonaa arpajaisvoittoja, niin jo 1% tuotto olisi niin paljon, että ei "tarvitsisi tehdä mitään" (tuolla tuotolla tekisin/teettäisin paljon)

Ja Toinen Fakta: Nuo Suomalaiset yritykset, jotka on tehnyt noita yllämainittyja Maakaapeleiden piilotuksia ja Puistomuuntamoja, ei edusta hyvää tulosta....
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 23.01.2020, 08:51
uteiN_H uteiN_H ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 834
Perusasetus

Tää menee vähä ohi Topicista mut.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Tuo vuoden huippukulutuksen mukaan laskuttaminen on kyllä maailmanluokan huijaus. Pitää onnitella lobbareita jos menee läpi.

Tilanne kun on se, että olet jo liittymän ostaessasi maksanut siitä siirtomäärästä, minkä sulakkeet läpi päästävät. Nyt sitten maksaisit uudestaan, jos käytät ostamastasi edes osan.

Toinen pointti on ajanhetki jolloin huippukulutus saavutetaan. Kesämökin tai omakotitalon "huippukulutuksella" ei ole sähköverkon tai sähköntuotannon kanssa yhtään mitään tekemistä, ellei se satu juuri siihen hetkeen, jolloin koko maan kulutus on menossa punaiselle.

Jos siis tuotanto tai siirto on vaikeuksissa helmikuun pakkaspäivänä, siihen ei vaikuta yhtään mitään se, mitä mökkiläinen heinäkuussa tekee. "Huippukulutus", jos sitä käytettäisiin laskutusperusteena, pitäisi mitata sellaisena ajankohtana, jolloin koko maan kulutus on enemmän kuin esim 14 000 MW.
Vihreiden Pekka Haavisto joka oli valtion vastuu ministeri kun Fortum myi sähköverkkoja.
Kaveri ehtii sotkeen paljon asioita ja pitkällä aikajänteellä
Ja täs muitakin naamoja.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002884503.html

Pekka Haavisto on päässyt työntää "Jormansa" syvälle Suomi-Neidon perseeseen. Ja toi Suomi-Neito koostuu kaikista suomalaisista.
Miltä susta tuntuu? Kun Pekka poraa sua perseeseen käyttätessäsi sähköä valtakunnan verkosta.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myydään invertterit 2kpl akp O/M/V Muut 3 27.03.2006 09:57


Sivu luotu: 22:33 (GMT +2).