Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 08.08.2010, 18:17
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

HDJ:n käyntiongelma


Kysytään nyt täältäkin, kun alkaa itseltä usko ja ideat loppumaan tuon vekottimen kanssa.


Ongelmana on moottorin huono käynti. Tyhjäkäyntiä käy kohtalaisesti mutta kun kierroksia alkaa hiljalleen nostaa niin kone täristää ja käy huonosti. Ongelma on pahimmillaan 1000-2000 kierroksen välissä. Reilummin kierrätettäessä ongelma joko katoaa tai se ei ole yhtä paha. Ajossa tulee esille lähinnä säksättävänä äänenä ajettaessa tasaisesti, kierrosten ollessa juuri tuolla alueella.

Moottori on täysin remontoitu. Sylinterit porattu, männät uusittu, kanteen vaihdettu kaikki venttiilit ja koneistettu. Suuttimet on myös huollettu.

Syöttöpumppu on nyt remontoitu kolme kertaa. Kaksi ensimmäistä kertaa todettiin ajoittimen männän jumittavan ja se herkistettiin. Kolmannella kerralla meni pumpun runko ja mäntä uusiksi, kun ei ottanut toimiakseen. Auto on toiminut aina hyvin vähän aikaa näiden pumppuremonttejen jälkeen ja sitten ongelma on asteittain tullut taas takaisin.

Olen vaihtanut myös uuden suodattimen jalan, kun epäilin käsipumpun vetävän ilmaa. Paluuletkuna on kirkas letku eikä kuplia näy. Polttoainelinjaan lisäsin myös siirtopumpun mutta ei se vaikuttanut käyntiin.

Pumpun remontoija väittää, ettei vika voi enää olla siinä. No, sitä minäkin toivoisin mutta ei oikein löydy enää mitään mitä voisi tarkistaa.

Voisin kokeilla ottaa huomenna videota tuosta moottorista.

Tämän kanssa on nyt tapeltu tammikuusta lähtien joten jos joku keksii ratkaisun tähän tarjoan ilmomielin hänelle vaikkapa jallupullon

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 08.08.2010, 18:22
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

Tämähän tuli sitten väärään osioon. Piti mennä tuolle tekniikkapuolelle.
Modet varmaan siirtää?
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 08.08.2010, 19:26
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

meniskö tuo lie pilalle jos tarjois hiukka öljyä dieselin sekaan jos joku suutin tms takertelee kuivuuttaan ??
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 08.08.2010, 20:02
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Onks pumpun ajoitus VARMAsti oikein, saattais olla myöhäsellä oireista päätellen... Possautteleeko sinisiä tuprahduksia silloin kun rykii ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 08.08.2010, 20:03
Pete:n Avatar
Pete Pete ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Sijainti: Sipoo, Suomi
Viestit: 1.673
Perusasetus

Onko suuttimet toyotan alkuperäiset vai tarvikkeet? Porvoon dieselissä eivät suostuneet tavikesuuttimia edes asentamaan kun sanoivat että paskat alkuperäiset on paremmat kuin uudet tarvikkeet..
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 09.08.2010, 12:45
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

En tiedä olisko tuosta 2t öljystä haittaa. Ei kai se mahdoton idea olisi kokeilla. Suuttimet kävivät kyllä juuri testissä ja aukesivat kaikki hyvin.

Pumpun ajoituksen tarkstin ensin itse ja kun ei toiminut tarkistutin vielä diesel pajalla ja kunnossa se oli.

Suutinkärjet on kyllä vaihdettu edellisen omistajan mukaan ainakin. Merkkiä en tiedä mutta eipä tuo dieselhuolto niistä mitään ainakaan maininnut.

Näissähän suuttimissahan on tietysti semmoinen homma, että kun pajat testaavat niiden toiminnan, niin ne katsoavat vaan sen 2 avautimispaineen. Jos se on kunnossa niin ainakin väittivät, että toinenkin avautumispaine on ok. Sen toisen avautumispaineen tarkistaminen olis maksanut melkein 300e
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.08.2010, 14:26
-Captain-:n Avatar
-Captain- -Captain- ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.10.06
Sijainti: Imatra, Finland.
Viestit: 1.191
Perusasetus

onks siitä mitattu pumpun paine? sehän vaikuttaa kuitenki suoraan tohon ajottimen männän vaikutukseen syötön ajoitukseen.. toivottavasti ei ollu liian vaikeesti selitetty eli jos ei oo tarpeeks painetta ni se jää myöhäselle ku kierrokset nousee.. polttoaineen painehan siinä muuttaa sen ennakon aikasemmaks kun kierrokset nousee.
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4
Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO
SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla
-Dodge Ramcharger (offi-projekti)
-Nissan Patrol SOA vm-88
-Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS"
+liuta muita harraste ajoneuvoja

WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 09.08.2010, 15:08
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- Näytä viesti
onks siitä mitattu pumpun paine? sehän vaikuttaa kuitenki suoraan tohon ajottimen männän vaikutukseen syötön ajoitukseen.. toivottavasti ei ollu liian vaikeesti selitetty eli jos ei oo tarpeeks painetta ni se jää myöhäselle ku kierrokset nousee.. polttoaineen painehan siinä muuttaa sen ennakon aikasemmaks kun kierrokset nousee.
En osaa sanoa, onko tuota mitattu. Mahtaakohan se kuulua "normaaleihin" huolto toimenpiteisiin? Penkissä se on kuitenkin testattu ja siinä toiminut.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 10.08.2010, 22:27
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Tutkiskelisin vielä ajoitus merkkejä kun moottori on ollu palasina. jos syöttöpumppu ja nokka-akseli hihnalla on keskenään merkeissään, niin missä kohdalla kampi-akseli silloin huitelee kun siin on se ratas hässäkkä niin ei oo ihan simppeli jutska.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 11.08.2010, 12:08
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

Tuossa videota.




Tuosta ei nyt kauhean hyvin näe, kuinka paljon tuo moottori heiluu.
Tuon hihnan värähteleminen on aika kummallinen juttu. Mahtaakohan olla syy vai seuraus?
Käytin tämän jälkeen vielä remiin irti ja laitoin takaisin. Tässä yhteydessä jouduin hiukan pyörittämään moottoria, että pumpun merkki meni aivan kohdalleen. En nyt tiedä johtuiko tuo siitä,ettei se ollut aivan kohdallaan, kun hihnan irroitin vai siitä että joku siirtyi irroitusvaiheessa. Lisäksi laitoin vielä astiaan vajaa 2% 2t seoksella olevaa dieseliä ja käytin moottoria sillä.
Samalla tavalla tuo hihna vieläkin värisee. Mutta käynti ehkä hieman parani, tiedä sitten mistä johtui. Moottori otti ehkä paremmin kierroksia ja vika tuntui melkein häviävän jossain 2500 kierroksen jälkeen. Mutta kyllä siellä selkeesti vielä jotain on vialla. Pahimmillaan ravistus on, kun lähtee hitaasti laskemaan kierroksia 2000 jälkeen.

Moottorihan toimi melkein täydellisesti viimeisen pumppuremonti jälkeen.(lukuunottamatta pientä heilumista tietyllä kierrosalueella.) Sitä kesti melkein päivä, jonka jälkeen tuo vika alkoi vähitellen. Eli samat ajoitukset ja ennakot tässä on vielä tälläkin hetkellä.

Niitä jakorattaita, jotka pyörittää pumppua on minun mielestä melkein mahdotonta saada laitettua väärin. Ja jos ne laittaa väärin ei kampiakselin ja pumpun merkit osuisi kohdalleen.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 11.08.2010, 12:55
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus



Tässä vielä videokuvaa paluuletkusta. Kyllä siellä joitakin kuplia silloin tällöin näkyy. Mahtaakohan noista olla haittaa? En oikein vaan tiedä mistä nämä tulevat, koska dieseli tulee tuosta astiasta. Suodattimen jalka ja kaikki letkut & klemmarit on vaihdettu.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 11.08.2010, 14:32
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
Onks pumpun ajoitus VARMAsti oikein, saattais olla myöhäsellä oireista päätellen... Possautteleeko sinisiä tuprahduksia silloin kun rykii ?
Niin tähän piti vielä sanoa, että ei tupruttele sinistä. Ehkä aivan hiukkasen harmaata utua, kun oikein kenkii mutta se johtuu varmaan tuosta reilusta syötön määrästä.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 11.08.2010, 22:16
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Tässä kohtaa tarkkana:

"Käytin tämän jälkeen vielä remiin irti ja laitoin takaisin. Tässä yhteydessä jouduin hiukan pyörittämään moottoria, että pumpun merkki meni aivan kohdalleen. En nyt tiedä johtuiko tuo siitä,ettei se ollut aivan kohdallaan, kun hihnan irroitin vai siitä että joku siirtyi irroitusvaiheessa."

Rattaillahan on merkit muistaaksein I ja II ja pisteet * ja ** tjsp... Näitä EI VOI(NE) laittaa väärin ... ???
Jos pumpun merkki tällöin ei osu kohdilleen, olet lähellä ongelmaa,,,

Olenpa paininut vastaavan ongelman kanssa MB merkissä liki 200 tkm, käyttänyt pumppua yhellä ja toisella pajalla, epäillyt ilmavikaa, vaihdellut tiivistetä, o-renkaita, kannen tiivistettä, venttiilinohjureita, hehkuja, yms yms. ja loppujenlopuks löytänyt ongelman liian myöshäisestä ajoituksesta

Eli: jos sulla on syöttöä runsaasti, ja ajoitus myöhäisen kintaalla, oire vois olla hyvinkin juuri kuvatunlainen, jaksaa sitten kierroksilla palaa kyllä, ennakonsäädin auttanee tässä (MB ssä ei ole), mutta välikierroksilla röpeltää, eli kamaa "tulee liikaa väärään aikaan"

Onks pumpun remmi uusittu ? Kiristin myös ? Alkup. vai tarvike ?


= tarkista ajoitus
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 11.08.2010, 22:53
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Talking

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
Tässä kohtaa tarkkana:

"Käytin tämän jälkeen vielä remiin irti ja laitoin takaisin. Tässä yhteydessä jouduin hiukan pyörittämään moottoria, että pumpun merkki meni aivan kohdalleen. En nyt tiedä johtuiko tuo siitä,ettei se ollut aivan kohdallaan, kun hihnan irroitin vai siitä että joku siirtyi irroitusvaiheessa."

Rattaillahan on merkit muistaaksein I ja II ja pisteet * ja ** tjsp... Näitä EI VOI(NE) laittaa väärin ... ???
Jos pumpun merkki tällöin ei osu kohdilleen, olet lähellä ongelmaa,,,

Olenpa paininut vastaavan ongelman kanssa MB merkissä liki 200 tkm, käyttänyt pumppua yhellä ja toisella pajalla, epäillyt ilmavikaa, vaihdellut tiivistetä, o-renkaita, kannen tiivistettä, venttiilinohjureita, hehkuja, yms yms. ja loppujenlopuks löytänyt ongelman liian myöshäisestä ajoituksesta

Eli: jos sulla on syöttöä runsaasti, ja ajoitus myöhäisen kintaalla, oire vois olla hyvinkin juuri kuvatunlainen, jaksaa sitten kierroksilla palaa kyllä, ennakonsäädin auttanee tässä (MB ssä ei ole), mutta välikierroksilla röpeltää, eli kamaa "tulee liikaa väärään aikaan"

Onks pumpun remmi uusittu ? Kiristin myös ? Alkup. vai tarvike ?



= tarkista ajoitus
No saahan ne rattaat laitettua väärin, tarkoitin sitä, että kun tuo pumppu pyörii ratasvälityksellä kampuralta niin ne ovat "yhtä puuta" eikä näin ollen pumpun ja kampuran merkit voisi osua kohdalleen. Molemmissa ykk merkki. Kyllä kasausvaiheessa tuli tarkistettua monta kertaa, että ne numerot osuivat kohdalleen. Kun käytin hihnaa irti, niin pyöritin moottorin ensin 1 sylinterin akk. toyotan manuaalin ohjeiden mukaisesti. Remmin ollessa irti moottoria pyöritettäessä muuttuu moottorin ja pumpun ajoituksen suhde nokka-akseliin. Tuolle akk. on merkit vain pumpussa ja nokkapyörässä.

Remmi on käytännössä uusi. Tosi sitä on jo käytetty monta kertaa irti, mutta kilometrejä sillä on varmaan n. 500km.
Tuon kiristimen jousen uusin (alkp. toyota), kun ajattelin tuon hihnan tärinän johtuvan siitä, samalla herkistelin sen kiristimen.
Kyllä tämä kieltämättä vaikuttaa siltä, että voisi johtua ruiskutusennakoista. Vika on tosin aivan samanlainen, kuin ennen pumppuremontteja ja noissa huolloissa todettiin ennakonsäätimen männän olevan jumissa.

Viimeisen pumppuremontin jälkeen, jossa uusittiin koko pumpun runko ja ajoittimen mäntä annoin paikallisen dieselpajan asentaa pumpun ja pistää ennakon kohdilleen, kun aloin epäilemään omia kykyjä.

Kyllähän tuon ennakon voisi vielä tarkistaa ja kokeilla aikaistaa pumppua hiukan. Tässä on jo ties kuinka mones kierros menossa muillakin tarkistuksilla .
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 11.08.2010, 22:57
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Jep

Eihän vaan ollut pääkaupungin naapurikaupungissa, kehä III tuntumassa oleva diesel"paja" ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 12.08.2010, 20:40
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Daniel Näytä viesti
No saahan ne rattaat laitettua väärin, tarkoitin sitä, että kun tuo pumppu pyörii ratasvälityksellä kampuralta niin ne ovat "yhtä puuta" eikä näin ollen pumpun ja kampuran merkit voisi osua kohdalleen. Molemmissa ykk merkki. Kyllä kasausvaiheessa tuli tarkistettua monta kertaa, että ne numerot osuivat kohdalleen. Kun käytin hihnaa irti, niin pyöritin moottorin ensin 1 sylinterin akk. toyotan manuaalin ohjeiden mukaisesti. Remmin ollessa irti moottoria pyöritettäessä muuttuu moottorin ja pumpun ajoituksen suhde nokka-akseliin. Tuolle akk. on merkit vain pumpussa ja nokkapyörässä.

Remmi on käytännössä uusi. Tosi sitä on jo käytetty monta kertaa irti, mutta kilometrejä sillä on varmaan n. 500km.
Tuon kiristimen jousen uusin (alkp. toyota), kun ajattelin tuon hihnan tärinän johtuvan siitä, samalla herkistelin sen kiristimen.
Kyllä tämä kieltämättä vaikuttaa siltä, että voisi johtua ruiskutusennakoista. Vika on tosin aivan samanlainen, kuin ennen pumppuremontteja ja noissa huolloissa todettiin ennakonsäätimen männän olevan jumissa.

Viimeisen pumppuremontin jälkeen, jossa uusittiin koko pumpun runko ja ajoittimen mäntä annoin paikallisen dieselpajan asentaa pumpun ja pistää ennakon kohdilleen, kun aloin epäilemään omia kykyjä.

Kyllähän tuon ennakon voisi vielä tarkistaa ja kokeilla aikaistaa pumppua hiukan. Tässä on jo ties kuinka mones kierros menossa muillakin tarkistuksilla .


Jep,jep.Videosta kuunneltuna aikas karkea on käynti kun kierroksia nostaa,jossain on jotain...??

Jos olet varma et perus-ajoitus merkit on kohdallaan.Kampiakselin suhde nokka-akseliin ja pumppu myös lovi merkissä katsottuna 10cm päästä vaaka-suoraan. 3 merkkiä vain.

jos näin on niin perus-ajoitus on OK.Mut sit on pumpun ennakko.

Kun pumppu on tullut pajalta niin oletko tarkastanut mitta-kellolla pumpun perästä ennakon mm Tehdas arvo on JAKK 1.29mm-1.35mm
jos pumppu on moottorista otettu irti niin kellolla on ennakko ajoitettava takaisin laitettaessa.. Voihan tietysti omia merkkejä missä se on ennen ollu mutta se on miten sen ottaa.

Pumpun päässä oleva säätö pakka kannattaa tarkistaa ettei ajoitus muutu itsestään jos lukitus ruuvit ei toimikaan niin kuin pitäisi..

PS nää on vaan vinkkejä. Toivottavasti jotain jelppiä.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 12.08.2010, 21:34
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Daniel Näytä viesti
En tiedä olisko tuosta 2t öljystä haittaa. Ei kai se mahdoton idea olisi kokeilla. Suuttimet kävivät kyllä juuri testissä ja aukesivat kaikki hyvin.

Pumpun ajoituksen tarkstin ensin itse ja kun ei toiminut tarkistutin vielä diesel pajalla ja kunnossa se oli.

Suutinkärjet on kyllä vaihdettu edellisen omistajan mukaan ainakin. Merkkiä en tiedä mutta eipä tuo dieselhuolto niistä mitään ainakaan maininnut.

Näissähän suuttimissahan on tietysti semmoinen homma, että kun pajat testaavat niiden toiminnan, niin ne katsoavat vaan sen 2 avautimispaineen. Jos se on kunnossa niin ainakin väittivät, että toinenkin avautumispaine on ok. Sen toisen avautumispaineen tarkistaminen olis maksanut melkein 300e
Tälle osastolle laittaisin veikkauspanoksen, eli suuttimet. Avautumispaineet jos heittää niin samalla heittää ruiskutusennakkokin, vaikka kuinka pumppu olis oikein ajoitettu. Nuo 2-vaiheisesti avautuvat kun varmastikin voi saada mitattua ihan päin hanuria käsipumpulla ja viisarilla ihmetellessä. Ensimmäinen paine jos on tippunut niin ennakkoa on todnäk liikaa ja käynti tollasta kiroilevan kuulosta. Remmin vatkauskin voi juontaa samaan vikaan, joku sylkkä potkii hivenen vastaan ennakosta johtuen tai jotain...
Lainaus:
1HD-T No.1 opening pressure
180-190 kg/cm2 (2,560-2,702 psi) (17,652 - 18,633 kPa)
No.2 opening pressure (Inspection pressure)
132-138 kg/cm2 (1,877-1,963 psi) (12,945-13,533 kPa)
Kärkiä on kaikenlaisia kiinalaisiakin olemassa, niissä ei kannata säästää kun lähes poikkeuksetta kaikki säästö on laadusta pois.

Täällä jotain juttua tikittämisestä: http://www.tlocuk.co.uk/forums/viewt...da9e8f28ba3aa1

Viimeksi muokannut -MaTTi- : 12.08.2010 21:48
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 13.08.2010, 00:34
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Tälle osastolle laittaisin veikkauspanoksen, eli suuttimet. Avautumispaineet jos heittää niin samalla heittää ruiskutusennakkokin, vaikka kuinka pumppu olis oikein ajoitettu. Nuo 2-vaiheisesti avautuvat kun varmastikin voi saada mitattua ihan päin hanuria käsipumpulla ja viisarilla ihmetellessä. Ensimmäinen paine jos on tippunut niin ennakkoa on todnäk liikaa ja käynti tollasta kiroilevan kuulosta. Remmin vatkauskin voi juontaa samaan vikaan, joku sylkkä potkii hivenen vastaan ennakosta johtuen tai jotain...


Kärkiä on kaikenlaisia kiinalaisiakin olemassa, niissä ei kannata säästää kun lähes poikkeuksetta kaikki säästö on laadusta pois.

Täällä jotain juttua tikittämisestä: http://www.tlocuk.co.uk/forums/viewt...da9e8f28ba3aa1

Tästä on faktaa en halua muureja kumota mut totuus on?? Suuttimella ei ole vaikutusta ennakkoon... Testasin ite suuttimet penkissä ja omassa yksi ns kusi.Sain tämän suuttimen kunnostettua ja auto kävi sen jälkeen todella hienostiToyotan HDJ suutin antaa 5 reiästä poltto ainetta n130bar peruspaineella. penkissä jonka pumppu ponkaisee ilmoille ja se toinen paine on paljon puhua tyhjää mitä se tykittää? Tässä autossa ongelma on jossain muualla.

Syöttöpumpun hihnan väristy sei vaikuta mitään on vain et hihna on himpun löysäkllä mut parempi kuin pingottaa sitä. ITe olin TAMMER DIESELISSÄ 3 vuotta hommissa ja tein ammatikseni jakopään hihnan vaihtoja ja teinhän mie ARTO HÖYLÄN TOP ALKOHOL DRAGSTERIIN VENTTIILIN OHJAIMEN SIIRROT IMU VENTTIILEILLE JA TASOT PLAANASIN...

Viimeksi muokannut hunter hdj : 13.08.2010 00:52
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 13.08.2010, 02:57
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hunter hdj Näytä viesti
Tästä on faktaa en halua muureja kumota mut totuus on?? Suuttimella ei ole vaikutusta ennakkoon... Testasin ite suuttimet penkissä ja omassa yksi ns kusi.Sain tämän suuttimen kunnostettua ja auto kävi sen jälkeen todella hienostiToyotan HDJ suutin antaa 5 reiästä poltto ainetta n130bar peruspaineella. penkissä jonka pumppu ponkaisee ilmoille ja se toinen paine on paljon puhua tyhjää mitä se tykittää? Tässä autossa ongelma on jossain muualla.

Syöttöpumpun hihnan väristy sei vaikuta mitään on vain et hihna on himpun löysäkllä mut parempi kuin pingottaa sitä. ITe olin TAMMER DIESELISSÄ 3 vuotta hommissa ja tein ammatikseni jakopään hihnan vaihtoja ja teinhän mie ARTO HÖYLÄN TOP ALKOHOL DRAGSTERIIN VENTTIILIN OHJAIMEN SIIRROT IMU VENTTIILEILLE JA TASOT PLAANASIN...
Tämäkin on vain vinkki: mut jos perä tasku kestää niin aja hodarilla Tammer Dieselille Tampereelle Lakalaivalle , niin silloin loppu ongelmat HDJ 80 parissa. Sen jälkeen sinua vain naurattaa kun hodari puskee eteenpäin ja taakse jää vain mustaa savua eikä ole käynti ongelmia...
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 13.08.2010, 06:55
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Mulle ei aivan nuo Hunterin teoriat aukene, eikä kirjoituksetkaan kokonaan, mutta etteikö suuttimen avautumispaine vaikuta mitään ennakkoon ? Jos avautumispaine on liian alhainen, on ruiskusitushetki "takuulla" pielessä, samoin jos suutin jumii, on hetki pielessä, eli jotain vaikutusta on !

Joskus tuntuu, että pumpun ajoitus, rusikutusaika ja hetki, ja suihkun kulma ja muoto eivät saa arvoistaan huomiota - edes "ammattilaisilta"

Ja vielä, onko mustan savun jääminen merkki hyvin tehdystä pumpusta ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 13.08.2010, 07:02
bj45lava bj45lava ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 09.09.03
Sijainti: Tuusula, Finland.
Viestit: 2.390
Perusasetus

Niin ja eiks se suuttimen toisen vaiheen paineen mittaus vaatinut jotkut erikoistyökalut ja sen ekan vaiheen tukkimisen sieltä suuttimesta jollain palikalla, näin mulle diesel ukko selitti aikanaan.

Mutta tosiaan ton kusemisenhan saa tutkittua tolla perus käsipumpullakin.

Ja pumppuhan sitten ajoitetaan kellolla eikä millään itse ennen irroitusta tehdyillä merkeillä.

Asian erikseen on se, että ruuvattu pumppuhan ei pelaa välttämättä ihan vakioajoituksella parhaiten, mutta sitä on sitten mulkattava siitä vakioajoituksesta hieman oikeaan suuntaan...

Itellä vaan tarkistettin suuttimet ja ruuvattiin pumppu hp dieselillä laitettiin vakioajalle ja hyvin toimii, täytyy alkaa hieroa tarkemmin, kunhan saa auton kasaan, kylläkin semmoinen ominaisuus että liian pienellä tyhjäkäynnillä alkaa täristämään käynti, mut kun säätää kiekat yli 650 niin siten on ok.

Ja sit se vaimennus täytyy säätää aina tapauskohtaisesti, kun alko tuokin pumpun vaihdon jälkeen kuumana nostella kierroksia silleen röyhtäisemällä aina hetken. No se korjaantui säädöllä, kun kuulemma laitetaan se huollossa johonkin perusasetukseen.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 13.08.2010, 13:19
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
Mulle ei aivan nuo Hunterin teoriat aukene, eikä kirjoituksetkaan kokonaan, mutta etteikö suuttimen avautumispaine vaikuta mitään ennakkoon ? Jos avautumispaine on liian alhainen, on ruiskusitushetki "takuulla" pielessä, samoin jos suutin jumii, on hetki pielessä, eli jotain vaikutusta on !

Joskus tuntuu, että pumpun ajoitus, rusikutusaika ja hetki, ja suihkun kulma ja muoto eivät saa arvoistaan huomiota - edes "ammattilaisilta"

Ja vielä, onko mustan savun jääminen merkki hyvin tehdystä pumpusta ?

Juu vain olen kyllä suuttimen suhteen väärässä.se vääristää ajoitusta jos ei pelitä tehdas arvoissa.

Hdj on jo mielestäni sen verran vanhaa diesel tekniikkaa et tummaa savua tuprauttelee vaikka kaikki on ihan tikissä. Ei valtavaa pilveä sikkoin on jo ruuvailtu jonnekin suuntaan
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 14.08.2010, 00:00
Mikki:n Avatar
Mikki Mikki ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.06.05
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 1.462
Perusasetus

Palamisääni


Onneksi olit laittanu videota, niin kuuluu tuo moottorin käynti siinä parhaiten. Kun kierroksia nostaa alkaa yksi suutin kalkattamaan, eli suutin "kusee" ja sitä kautta moottorin palaminen ei ole kunnollista. lisäksi että moottori savuttaa mustaa (kolmasti rempatulla pumpulla) lisää ko. suuttimien toiminnan epäilyä! ja lisäksi pumpun runko mennyt halki --> onko suutin jumiutunut ja ruiskutuspaineet purkautuneet suoran pumpun koteloon ja halkaissut sen takia rungon???

Jotenka tuplajousisuuttimet, OSTA uudet, sillä enpä tiedä korjaamoa Suomessa joka ne pystyy OIKEIN säätämään kärjen vaihdon jälkeen. (nimimerkillä avannut olen ja epätoivon ohittanut tilaamalla vaihtorungot)!!!

Jakohihnasta ei kannata murehtia, sehän alkaa resonoimaan tietyllä kierroksilla "jossakin vaiheessa" muutenkin, mutta tarkasta kiristimen toiminta, sen pitäis vähän rauhoittaa tuota vapinaa!

Ilmakuplat viittaa kavitaatioon (jotakin jumissa), joten katoppas uudestaan suuttimien vaihdon jälkeen!

Moottori muuten käy kyllä todella nätisti joten ajoitus ei ainakaan kaukana merkistä ole, jos et sitä kellolla ole ajoittanut!!!


Sitten muille sepille:
- SUUTTIMEN alhainen avautumispaine --> aikaisempi ruiskutus ja mustaa sauhua, kone kilkattaa
- SUUTTIMEN korkea avautumispaine --> myöhäisempi ruiskutus ja "kitkerämpi" sininen savu
- LISÄTTY ruiskutusta "sopparuuvista" --> korkeampi ruiskutuspaine ja pidempi paloaika, kauhiasti mustaa sauhua

- pumppu aikaisella --> mustaa sauhua ja kone kalkattaa kauhiasti
- pumppu myöhäisellä --> sinistä sauhua ja silmiä kirvelee (vanha mersu efekti) ja käy "pehmeästi"
- ilmavuoto --> sama kuin pumppu myöhäisellä!
__________________
---------------------------------------------
# # # Jos se ei satu, silloin se maksaa... # # #
---------------------------------------------
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 15.08.2010, 21:56
Daniel Daniel ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 03.03.08
Sijainti: Hämeenlinnna, Finland.
Viestit: 113
Perusasetus

Pee: Ihan paikallinen, Hämeenlinnassa toimiva paja kyseessä.

Pumpun remontin on tosin suorittanut sama kaveri, joka suurimalla todennäköisyydellä on virittänyt muidenkin hodarien pumput. Kaikki merkit on kyllä kohdallansa. Tänään sain mitattua sen ennakon ja tehtaan rajoissa se on 1,35, eli niin (aikaisella?), kun tehtaan rajoissa voi laittaa. En kerennyt vielä muuttamaan tuota, kun meni koko päivä tuon ennakon mittaamisen merkeissä. Ei onnistunut enää magneettijalan kanssa kun on moottori autossa kiinni ja tuon adapterin turaamiseen paloi sitten aikaa.

Ei kyllä kestä lompakko enää yhtään enempää teetettyjä työtunteja. Paikallinen paja on nostanut kädet pystyyn tuon vehkeen suhteen. Vähän semmonen käsitys jäi, että heidän mielestään vika on siinä että pumppua on viritetty. Pumpun laittajan mielestä vika ei taas voi enään olla pumpussa.

Kyllä nuo suuttimet testataan ainakin tuon tehtaan ohjekirjan mukaan ihan sillä käsipumpulla. Kakkospaineen testaukseen pitää tosin jättää pois ykköspaineen jousi ja shimmi. Ei tuo nyt niin ydinfysiikalta vaikuta, etteikö sitä osaava kaveri, jolla on oikeat työkalut osaisi tehdä. Itseasiassa soitin riihimäen dieseliin ja siellä kaveri tiesi heti miten nuo testataan. Taisi jonkun palstalaisen suuttimetkin oltu sielä tehty. Täällä hämeenlinnassa löytyi kyllä kaikki välineet mutta en oikein vakuuttunut oliko kenelläkään taitoa tehdä sitä hommaa. Ja jos tuo kakkospaine ei ole oikein niin joudutaan ne kärjet sitten uusimaan kuitenkin. On vaan melko kallis kokeilu uusia/testata suuttimet joiden pitäisi (ainkin yhden pajan mukaan) olla kunnossa.

En nyt tiedä mistä tuo käsitys, että auto savuttaisi paljon mustaa savua on tullut. Mielestäni sanoin ettei pölläyttele sinistä ja että harmaata utua kyllä tulee kun kunolla kenkii.

Eikö kuseva suutin oirehdi jo tyhjäkäynnillä? Ei tuo savuta yhtään kun käy tyhjäkäyntiä. Minusta tuntuu että tuo utu mitä siitä tulee kuuluu asiaan. Alkaahan tuo jo hiukan ahtamaankin ilman kuormaa vapaalla kun kenkii, joten lienee ihan normaalia, että kun pumpusta on tuplattu tuo sopan määrä, niin jotain savua tulee.
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 15.08.2010, 22:10
-Captain-:n Avatar
-Captain- -Captain- ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.10.06
Sijainti: Imatra, Finland.
Viestit: 1.191
Perusasetus

pakko kommentoida.. jos tulee harmaata utua ku kenkii niin se on merkki palamattomasta polttoaineesta, omassa hodarissa tuli kun ajoittimen mäntä jumitti ja ennakot myöhäsellä eli vieläkin olisin sitä mieltä jos kerran perusennakko on kohdallaan niin se pumpun paine ei ole tarpeeksi iso eli ei lisää ennakkoa tarpeeks kierrosten mukaan.
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4
Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO
SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla
-Dodge Ramcharger (offi-projekti)
-Nissan Patrol SOA vm-88
-Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS"
+liuta muita harraste ajoneuvoja

WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Hj60 käyntiongelma ToyotaHj60 Tekniikka & Jutustelu 23 15.02.2012 19:33
HJ:n Käyntiongelma. välijäähdytin Tekniikka & Jutustelu 2 19.02.2010 17:40
SJ-413:n käyntiongelma JC Tekniikka & Jutustelu 3 15.11.2008 23:44
XJ:n käyntiongelma Killman Tekniikka & Jutustelu 0 25.11.2005 00:55
Uaz käyntiongelma -MAKE- Tekniikka & Jutustelu 18 01.06.2005 20:49


Sivu luotu: 13:31 (GMT +2).