Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju

[Karvapöpö]

Noniin, uudet kitkalevyt ja muut perän tilpehöörit hankittuna, (suuret kiitokset Jamantille nopeasta palvelusta) tarkoitus oli laittaa takaisin nippuun uusilla osilla, mutta nyt tulikin tenkkapoo.


Eli tuo hajonnut painelevy on ilmeisesti jonkun aikaa pyörinyt tuolla ja järsinyt itselleen luultua pahemman kolon. Eli nyt jos laitan nuo uudet levyt lukituksineen, niin käykö siinä vaan niin, että se lukitus murtuu taas ja päästää sen levyn pyörähtämään, kun ei mikään tue sitä sivuttaissuunnassa?



Tuollakin näyttää jotain käyneen välissä. :s

Mitäs nytten tehdään?

[Samikoo]

Kohta on edessä palkkihelmojen rakentaminen Cheroon. Palkkihelmojen malleja löytyy pilvin pimein, mutta lähinnä kaipaisin toteutuksia jotka kestävät maastotunkilla nostelun helmapalkista tai siihen hitsatusta kylkiputkesta.

Äkkiseltään pelkkä helmakotelon tilalle hitsattu palkki ei vaikuta riittävän jämäkältä tälläiseen rungottomaan autoon.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Samikoo

Kohta on edessä palkkihelmojen rakentaminen Cheroon. Palkkihelmojen malleja löytyy pilvin pimein, mutta lähinnä kaipaisin toteutuksia jotka kestävät maastotunkilla nostelun helmapalkista tai siihen hitsatusta kylkiputkesta.

Äkkiseltään pelkkä helmakotelon tilalle hitsattu palkki ei vaikuta riittävän jämäkältä tälläiseen rungottomaan autoon.

Leikkaat kynnyksen alta alkuperäisen helman pois, ja hitsaat siihen tilalle 50 x 150 palkin (esim. 100 x 50 + 50 x 50). Kyllä se todellakin kestää ilman mitään ongelmia, ei se runko autoa autuaaksi tee.. voi vielä halutessaan sitoa helmatpalkit koripalkkeihin jos tuntuu että ei kestä. Tosin ne kyllä kestää, ainakin omat molemmat XJ:t kesti ja samoin on kestänyt ZJ viimeiset viisi vuotta.. ja aika antaumuksellista kipeää olen antanut välillä niille kaikille


XJ:ssä (miksei myös ZJ:ssä) paras tulos tulee kun leikkaa helmakotelon kynnyksen vaakapintaan asti ja sitoo helmapalkin a-, b- ja c-pilareiden alapäähän jätettäviin "lirpakkeisiin". Silloin joutuu hieman muokkaamaan ovien alareunoja, mutta on oikeastaan aika helppo homma, ja samalla kasvaa helman alla maavara n.10cm

Eli siis jokseenkin tällä systeemillä:

http://www.jeepforum.com/forum/f11/t...ml#post5107992

[Samikoo]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Leikkaat kynnyksen alta alkuperäisen helman pois, ja hitsaat siihen tilalle 50 x 150 palkin (esim. 100 x 50 + 50 x 50). Kyllä se todellakin kestää ilman mitään ongelmia, ei se runko autoa autuaaksi tee.. voi vielä halutessaan sitoa helmatpalkit koripalkkeihin jos tuntuu että ei kestä. Tosin ne kyllä kestää, ainakin omat molemmat XJ:t kesti ja samoin on kestänyt ZJ viimeiset viisi vuotta.. ja aika antaumuksellista kipeää olen antanut välillä niille kaikille

Palkin kesto ei epäilytä, vaan korin muodossaan pysyminen. Edelliseen rungolliseen autoon hitsasin helmaputket suoraan runkoon, ja koko toisen kyljen pystyi tunkkaamaan ilmaan putkesta. Pikkurenkailla ja vinssittömänä tätä piti tehdä yllättävän usein.

Noita samoja kuvia on tullut tutkittua, tosin jostain syystä alkuperäisen helman mallinen ratkaisu miellyttää enemmän. Ehkä on vaan kokeiltava ja uskottava että kestää.

[Timo_L]

Meinaat, että se alkuperäinen 0,75mm paksuinen on vahvempi rakenne?
Olen itse tiputtanut Jeeppejäni monta kertaa lähes metristä palkkihelmojen varaan, ja käytän niitä koko ajan puiden ja kivien kiertoon nivelpisteinä ja vedän ihan surutta niiden kanssa kivien yli raapien. Ei ole ollut moksiskaan.

Pelkät palkkihelmat hitsaamalla niin XJ:ssä kuin ZJ:ssä korin natinat ja nitinät vähenee selvästi.
Porukka ajaa jenkkien pahimpia kivikkorytyytyksiä tuolla rakenteella ja ne kestää. XJ:n korin heikot paikat on ihsn muuaalla. Älä turhaan ala keksiä pyörää uudestaan, kun hyväksi ja kestäväksi havaittu totetutustapa on olemassa

[Samikoo]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Meinaat, että se alkuperäinen 0,75mm paksuinen on vahvempi rakenne?

En suinkaan, eihän alkuperäisestä helmasta uskalla nostaa lainkaan.

Ehkä nämä viime vuodet ilman rakentelua on saaneet mielen liian teoreettiseksi, pitää ryhtyä toteuttamaan.

[mikaelt]

Tein kahdesta palkista...

[PunisherFIN]

Timo nykäsee minuu pataan, mut tuo et se leikataan 0,7mm pellin pokkauksen kohalta poikki on aivan vitun heikko rakenteena, siihen on _pakko_ jättää hiukan orkkis pokkausta jälelle, kuten mikael on tehny. sil ei saa nii super clearancea auton alle, mut ei sinne tartte kyl laittaa mitään ylimääräsiä vahvikkeitakaan kantoharaksi. tuollaset tyylikkäät kolmiot tökkii ihan joka kiveen ja kantoon kun niitä helmoja on kuitenkin pakko viistättää pitkin kiviä ja niitä kantoja tuo rakenne toimii varmasti ok kalliokossa ja sillai, mut itäpuolen tukko metissä ja kontteikoissa nuo kantoharat tappaa etenemisen täysin ja miks sinne pitäs laittaa ylimäärästä peltiä kun sentti maavarasta tinkimällä nuo saa yhtä tukevaksi ja kevyemmällä rakenteella? sit tuo palkin koko on vähän makuasia, jos haluaa suojata ovia, niin leveempi, esmes just tuo 150mm mut seuraava ei nyt ole täysin varma tieto, mutta mielestäni mittasin ja 120x60 osuu suoraan sillai et jätti sentin, vähän toista "huulta" oven alalaidasta ulospäin.. sit toinen, kolmonen piisää kevyeen autoon täysillä ja metripaino eli se painonsäästö on viitisen kiloa per metri, eli XJ helmassa 7,5kg/helma. meil tääl idässä ajetaan niin paljon puiden väleistä ja joudutaan muutenkin ajamaan enempi ahtaissa paikoissa, niin tääl on ihan turha levitellä autoo helmoilla ja mitä kapeempi= parempi, suolla nuo palkkihelmat ei autoo kelluta, eli mitä kevyempi auto, sen parempi se on viedä. mut täällä tosiaan ne ovet uhrataan, eli ne on parin reissun jälkeen lähinnä kaunis muisto, et siinä autos oli joskus ehjät ovet, toisethan maalaa autonsa kerran vuodessa, meil se on tarpeetonta ajanhukkaa

[Rytari]

Kevyitä tankinsuojia tai muita polttoaineteknisiä sovellutuksia itse kullakin... mä en enää neljättä kertaa kuukauden sisään jaksaisi ottaa tankkia irti ja korjata kun se taas vuotaa yhden lommon reunasta.

Jos tankin alle tekee 3mm pellistä panssarin niin sen välissä on sitte aina turvetta ja...

[PunisherFIN]

turvatankki peräkonttiin

[Timo_L]

3-4 mm:n seinämä riittää hyvin, ei tosiaankaan ole mitään järkeä laittaa 5-6mm:n seinämällä. Etenkin jos helmapalkin tekee kahdesta osasta kuten on Mikaelt:in tekele, tai kuten mm. itselle tein ZJ:hin
Säästyy oleellisesti painoa, ja riittää kestoltaan hienosti.

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

Timo nykäsee minuu pataan, mut tuo et se leikataan 0,7mm pellin pokkauksen kohalta poikki on aivan vitun heikko rakenteena, siihen on _pakko_ jättää hiukan orkkis pokkausta jälelle, kuten mikael on tehny.

No minäpä vedän turpaan

Väitän kyllä ihan 100% että leikkaamalla koko helmakotelo pois rakenne on vahvempi. Perustelut? A-, b- ja c- pilareiden alapäässä on XJ:ssä nuo kuvissakin näkyvät vahvikelevyt joihin pilareiden alapäät on sidottu. Leikkaamalla koko helmakotelo pois ja osa kynnyksestä jättämällä pilareiden alapäät, saadaan hitsattua isommalta alalta kiinni, ja samalla palkkihelma sidotaan käytännössä suoraan pilareiden alapäähän tukevasti kiinni. Tällöin siis alhaaltapäin tuleva tälli jakautuu suoraan pilareihin, jotka itsessään on vahvat.

Jos sinne taas jättä sen alkuperäisen ~0,7mm pellistä tehdyn pokkauksen, on kaikki alhaaltapäin tuleva osuma sen pokkauksen keston varassa. Kuten hyvin on tiedossa, ko. pokkaus - niin XJ:ssä ja ZJ:ssä - pettää jos alkuperäisillä helmoilla täräyttää kiveen tai kantoon.
Palkkihelman kulma taasen on täysin sitä orkkis pokkausta vastaava rakenne, mutta seinämältään huomattavasti vahvempi -> rakenne on jo siltä osin parempi.
Lisäksi jos helman ja lattian saumaan hitsaa tuon kulmaprofiilin + viistovahvikkee, niin rakenne on aikalailla pomminvarma. Ne ei edes tuo painoa paljon lisää, max.10kg luokkaa

sil ei saa nii super clearancea auton alle, mut ei sinne tartte kyl laittaa mitään ylimääräsiä vahvikkeitakaan kantoharaksi. tuollaset tyylikkäät kolmiot tökkii ihan joka kiveen ja kantoon kun niitä helmoja on kuitenkin pakko viistättää pitkin kiviä ja niitä kantoja tuo rakenne toimii varmasti ok kalliokossa ja sillai, mut itäpuolen tukko metissä ja kontteikoissa nuo kantoharat tappaa etenemisen täysin ja miks sinne pitäs laittaa ylimäärästä peltiä kun sentti maavarasta tinkimällä nuo saa yhtä tukevaksi ja kevyemmällä rakenteella?

Voihan nuo helmasta koripalkkiin menevät vahvikkeet tehdä etu- ja takanurkista 45° viistoiksi, jolloin eivät käytännössä töki menoa ollenkaan.
Rakenne on aina vahvempi noiden tukien kanssa, koska se kuitenkin sitoo helman ja kantavan koripalkin yhteen. Jokainen XJ:n tai ZJ:n koria jäykistävä rakenne on vain plussaa.. se, että painoa tulee pari-kolme kiloa lisää on oikeasti ihan sama.
Sen voi säästää vaikka poistamalla alkuperäisen tankin ja laittaa turvatankin takapaksiin. Ei tartte edes painavaa tankin panssaria

sit tuo palkin koko on vähän makuasia, jos haluaa suojata ovia, niin leveempi, esmes just tuo 150mm mut seuraava ei nyt ole täysin varma tieto, mutta mielestäni mittasin ja 120x60 osuu suoraan sillai et jätti sentin, vähän toista "huulta" oven alalaidasta ulospäin..

Jeps, muistaakseni 120mm riittää XJ:ssä just oven alareunaan. Toisaalta ainakin omasta mielestä tärkeämpää on saada palkin reunat riittävän leveälle että niiden avulla voi kääntää auton kivien/ kantojen ympäri. Levein kohta autossa muutenkin kun tahtoo olla renkaat; ainakaan itseäni ei ole koskaan haitannut että keskeltä autoa on lähes samanlevyinen kuin on renkaan reunasta-reunaan

sit toinen, kolmonen piisää kevyeen autoon täysillä ja metripaino eli se painonsäästö on viitisen kiloa per metri, eli XJ helmassa 7,5kg/helma.

Jeps, piti itsekin laittaa jo alkuperäiseen postaukseen että 3-4mm riittää ihan hyvin, sitä paksumpi on vain turhaa painonlisää.

[mikaelt]

Pitää tarkentaa, että kahdesta palkista tein koska yhtä sopivaa ei löytynyt. Lisäksi sisähelma oli ruosteisempi, jotenka sen alareuna 10-15mm korkeammalla kuin ulkohelmassa, siksi palkit eritasossa ja toinen pystyssä. Sisähelma hitsattu sekä ulkoreunasta, että ylempää, pisteillä.

[toyopet]

Onko XJ:n rattiputki sama kuin esim. capricessa? Näyttää äkkiseltään ulkomuistista melko samalta ja taitaa olla saman firman tuotteita mutta onko mitat samat?
Eli jos on rikkinäinen xj:n putki ja jossain varaston perällä pitäisi olla tallessa capricen putki, niin käykö ns. heittämällä?

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja toyopet

Onko XJ:n rattiputki sama kuin esim. capricessa? Näyttää äkkiseltään ulkomuistista melko samalta ja taitaa olla saman firman tuotteita mutta onko mitat samat?
Eli jos on rikkinäinen xj:n putki ja jossain varaston perällä pitäisi olla tallessa capricen putki, niin käykö ns. heittämällä?

XJ:n rattipylväs ON GM-pohjainen, mutta ei ole sama, esim töpselit sähköissä eri kytkennöillä ja viiksi ei sovi keskenään!!

[toyopet]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

XJ:n rattipylväs ON GM-pohjainen, mutta ei ole sama, esim töpselit sähköissä eri kytkennöillä ja viiksi ei sovi keskenään!!

Mutta entäs muuten se fyysinen sopivuus kiinnityspisteiden osalta?

Sähköt ja viiksen sopivuus ei nyt ihan ensimmäisenä ole ongelmana...
Tuommoisen varaosavehkeen ostin ja jos sattuisi, että innostuisi hitsaamaan pohjan siitäkin, niin sitten se kaipaisi ehkä toimivaa rattiputkeakin.
Kääntyy se toivottavasti tuollakin.

[JAMANT]

Voi taivas, melkoinen viritys taas.....

Ei kyllä mitään tietoa, miten mekaanisesti eroaa.....

[Rytari]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

turvatankki peräkonttiin

Kovin hintava ratkaisu hukata varapyörän paikka

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari

Kovin hintava ratkaisu hukata varapyörän paikka

Leikkaa peräkontin pohja auki ja nosta tankki alareunastaan runkopalkkien alareunan tasalle? Tosin siinäkin tapauksessa joutuu tekemään pohjapanssarin tynkää, mutta varmaan riittäisi jo parimillinen. Ja kun tekee suljetuksi (ts. takakontin pohja tulee aiempaa alemmaksi), niin pysyy kura ulkona.

Toki sitten tankin päälle pitää tehdä kuomu ja huohotus ulos autosta.

[Rytari]

Takapenkin selkänoja on kummiski senverran vinossa ettei vararengas sovi juuri kymmentä senttiä korkeammalle mutta olishan sekin jo jotain

[Samikoo]

Tutkin tuossa -89 XJ:n 2.1TD-moottorin hehkun aikaboksin kytkentöjä, enkä löytänyt yhtään johtoa mikä haistelisi moottorin lämpötilaa. Olinko liian hätäinen vai eikö boksi tosiaan tarvitse moottorin lämpötilatietoa?

[toyopet]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Voi taivas, melkoinen viritys taas.....

Ei kyllä mitään tietoa, miten mekaanisesti eroaa.....

No joo, eipä tuolla taida olla minulle väliä.
Ajoin tuon omaan pihaan ja ehkäpä siinä on vähän muutakin laittamista kuin rattiputki ja sähköt.
Kone on varmaan ihan hyvässä iskussa, ei huohota ja sen takia sen otinkin. Renkaat on kohtuulliset ja sisusta suorastaan siisti tuohon toiseen verrattuna.
Niin ja ovien alareunat ehjät.

Mutta nelivedon kun lykkää päälle, niin kauhea rahina edestä ja jarrut nyt on olemattomat mutta onneksi takajarrut laahasi...

Molemmat pitäisi olla L-koodin mukaan 1990 vuosimallia mutta tässä uushankinnassa on ovien ikkunoissa avattavat tuuletusikkunat, toisessa ei ole. Ja tässä on myös ABS-jarrut, mitä toisessa ei ole.
Limited-varustetasoa molemmat.

EDIT: niin ja tuossa uushankinnassa, joka valmistenumeron loppuosan perusteella on hiukan vanhempi, siinä on konehuoneessa tuommoinen tarra: jeep-eagle corporation vielä maininta. Toisessa ei ole mitään tarraa tuossa kohti, ei jälkeäkään mutta toisella puolen pienempi E-hyväksynnöistä kertova tarra, jossa Chryslerin logot.
Pieniä eroja siis vaikka periaatteessa pitäisi melko samanlaisia olla.

[Patajumi]

Mitkäs näissä on yleisimmät paikat vuotaan öljyä? Ohjaustehostin vuotaa jostaki? Ja moottoriöljyä tuntuu että vähän joka paikasta. Vm.93

[JAMANT]

Kaikki paikat missä on öljyä voi vuotaa... Jos ei vuoda, siellä ei oo öljyä (vitsi visti)... Nää on naaraita, ne vikisee ja vuotaa (vitsi vitsi)...

[PunisherFIN]

palkkihelmoista viellä.. se palkki on tosiaan 120x60x3 ja mitta 1570mm jos passataan molemmista päistä 33" renkaalle. homma on aikusen oikeesti 2,5-3h homma kun sen tekee "savolaisittain" ilman turhia krumeluureja. tein männä vkl krossariin palkit, että saadaan EXO kiinni autoon, samalla oikasin hiukan edellisen kisan korivaurioita (siihen tuhrautu 2h ylimäärästä aikaa). edelleen jätin huulloksen aka orkkis pokkaus, kuten Barbiessakin on ja sitä on pommitettu helmojen varassa pahimmillaan toista metrin pudotuksilla ja ne omat pellit ei väänny mihinkään. siinä orkkis pokkauksen jättämisessä yks syy, minkä takia se on fiksu tapa tehdä nuo palkit => et tartte hioa ns näkyviä pintoja ollenkaan, kun vetäset sikamassan (kynäpyöristys) siihen saumaan ja maalit perään.. emt mitä noissa XJ alkuperäsissä helmoissa pitäs olla, mut meidän krossarista ei löytyny kyllä samanlaisia tukipeltejä mistään, mitä ZJ:ssä on palkkien alapäissä, ei siellä näkyny kyllä ruostettakaan, eikä sen paremmin leikkuujälkiä, tuntu jotenkin vammaselta laikata ehjät helmat helevettiin tosin ne helmat sit varmaan onkin, siis oli auton ainut ruosteeton kohta :P

[Samikoo]

Alkaa pikkuhiljaa helmavisioit selkenemään. Kiitokset kuvista ja kommenteista, eiköhän sinne palkkia saada liftiä varten sulatettua. Saa niitä lisääkin laittaa jos kokee että on löytänyt oikein mullistavan tavan tehdä palkkihelmat.

Ei tässä tosin kiire ole, eilen vasta sain laatikkopaketin pudotettua auton alta pois ja nyt alkaa Aisinin laatikoiden naittaminen. Ja koska tulityöt on tehtävä ulkosalla pitää hitsuutella joko nyt tai keväällä, saa nähdä miten käy.

Saatan ryhtyä dokumentoimaan tuskaisen hidasta etenemistä projektikertomuksen muodossa, jos jaksan. Pitää vaan valtuuttaa joku tukistamaan munakarvoista aina kun projekti meinaa karata käsistä, tästäkin kun tulee järkevä käyttöauto.