Warn Trophy -06 kuvat ja kommentit

[Eskimo]

Onpas melkosta tämä pistelaskusysteemi.

Niinku OPA yllä sanoi. Kiersimme Junkkarin ja OPAn kanssa TASAN samat rastit, molemmat ajoi yhden yleisöpätkän (eri pätkät, saiko enemmän pisteitä?)
Jos maaliintulosta sai pisteitä silloin junkkarin porukalla pitäisi olla jopa enemmän pisteitä ku meillä, koska meillä unohtui leimata maalissa.

Lisäksi mitä sijalla 30 tekee cupin modin pistelaskuissa mukana porttaaliläjä 39.5" renkailla?
Soitto Saarivuoren Tapsalle vahvisti asian eli pojat ei ole edes ilmoittautuneet cuppiin.
Lisäksi Tapsa kertoi keränneensä enemmän rasteja kuin Lippos Timo.

Nyt huudetaan...TARKKUUTTA POJAT, TARKKUUTTA!!!




____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110

[asentaja]

Meillä oli näköjään autokin vaihtunut. Tuloslistassa luki: Suzuki SJ140. Millanenhan semmonen suitsa mahtaa olla?

[Rytari]

quote:
Meillä oli näköjään autokin vaihtunut. Tuloslistassa luki: Suzuki SJ140. Millanenhan semmonen suitsa mahtaa olla?

no sehän nyt on selvästi 2/3 tavallista sj410 suitzaa pienenmpi malli, semmonen kuivankesän orava

i drive the real-life lehmämobiil...

[tomikoo]

quote:
No jumalauta! Jos ihan oikeasti lukottomalla ja yhdellä vinssillä varustetulla Läjällä pääsee modi-luokassa VIIDENNEKSI ja täysin safarointimeiningillä, ni pitäisköhän ensi vuonna jo ruveta ajamaan kilpaakin! Pisteet olis TOSI JEES julkistaa...

Lahjattomat treenaa ja rattimies on aina rattimies<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Oma kisa meni kyllä ihan päin...Jos kohta jo oppis, ettei puolivalmisteella kannata lähteä pelleilemään.

Muutama asia, joissa vois ehkä ens vuonna jo viimeinkin olla muutosta.

- Informaatio, jo ennen kisaa
- Säännöt sellaisiksi että näin tyhmäkin ymmärtää ne oikein
- Ne yleisö rastit, jos niitä kerran täytyy olla, semmoisiksi, että ne
kulkee "juoheasti". 2004 kun olin eka kertaa ajamassa, toimi toi
yleisö hässäkkä edes jotenki.

Muten kokonaisuutena toi Hirvensalmi on maaastoiltaa kyllä mahtava paikka.

<center>Menossa Mukana: MäntsälänVaraosa/Kone-Heino,
Mairuen kone ja pultti, AE-Kuljetus,Funny Shop,Britti-Osa, Alu-koo</center>

[jokkerix]

quote:
Me alotettiin noiden 11 rastin keruu aamun valjetessa, ja sillon hätinä
pääsi saarirastille käveleen kumppareilla kuivana. Mutta oli siinä niin monet urat ja pinta iha rikki, että taisi kunnon pohjakosketus olla vaan hyvä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja hyvinhän siellä oli tilaa kääntää, ainakin jos oikeasta reunasta tuli ja meni..

Se kivirastin viereinen jossa rasti oli tikussa, oli rannasta ylättävänkin syvää kun kepillä koitteli. Mutta lähempänä rastia metrin luokkaa...

-Oli järkytys kattella noita Projuzi:n kuvia joissa noilta rasteilta oli paljo hyviä mönkkärikuvia. Kivirastikin oli yhessä kuvassa lähes koskematon, aiva ku se olis ollu vaan kivi nurtsilla ! aamusta se näytti tosiaan kiveltä joka oli 10m rannasta <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Sinne saikin jo melki kroolata et sai köyden kiinni, joku oli jo rastilipunkin vinssillä repinu kaislan sekaan...(solmin takas)
(Olipa kerranki oikeassa paikassa pätkä harjaterästä
Yllättävän helpolla ne rantarastit lopuksi antautui, aikaa niihin 11:sta uhrattiin n.reilu 3 tuntii. ennen viimesen hakua yritettiin auttaa vielä tovi Montenegron LJ:tä irti siitä liputetusta mutaoja-rastista.. oli kyllä kunnolla kiinni kai akseleistaan, kun ei kahdella vinssillä noussu.. miten se lopulta sieltä saatiin ?

Ruuhkarasteilla lähialueilla sai toimia välillä liikenteenohjaajana kun ulukomaanelävät ja joktu mönkkärit ei ymmärtäny kohteliasta jonotus-käytäntöä ! Mutta onneksi kaikki ymmärtää suomea kun vaan muistaa huutaa tarpeeksi kovaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

*press play on the tape*
www.pohojanmaanoffroad.fi

Kiitos vaan kovasti avusta...ja rangemiehille kans kiitokset.Kyllä se rj sieltä pois saatiin kun isot pojat tuli ja vetivät sen protolla,iso kiitos myös heille.Protomiesten mielestä se ei ollu edes kiinni......Kivaa oli et varmaan ensi vuonna uudestaan.

jokkeri

[JERKKU]

Näkyi meillekkin tulleen jotain cup pisteitä.
Itse luulin, että meillä on koko peli menetetty kun myöhästyimme rengasrikon takia 20min maalista.
Cupin säännöissä kai jotain siitä myöhästymisestä, että se on sallittua 1h asti tietyin sanktioin. Warnin setä sanoi että pelini on menetetty, mutta jos tuo pitää paikkaansa niin sijoitus 19/52 on ihan tyydyttävä.
Kisa meni ihan hienosti maastopulkalla vaikka jarrut katos heti alussa sielä Otavan yläpuolella olevalla alueella. Loppukisa olikin sitten melko jännittävää varsinkin siirtymillä sekä jyrkissä mäkipaikoissa.
Renkaan kylkeen tuli pieni viilto sielä kisakeskuksen lähellä olevassa avohakkuu helvetissä.
Kiitos Protolle, joka pelasti meidät sieltä kivenkolosta.

Tuolla muutama kisakuva
http://www.jmhalme.com/off-road/warn06



Wagoneer
AMC 360 + TH400 + QT
36" TSL

Jeep GrandCherokee
2.5 TD by VM

Jeep Comanche
2.1 TD by Reno

www.jmhalme.com/off-road
www.ruosteenesto.eu

[hector]

Eihän se ihan hassusti mennyt kun 9. sija modissa ja edessä muutama protoluokan laite<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Ja oltiin liikkeellä Mikkoa lainatakseni lähinnä safarilaitteella kun ei ollut takavinssiä, tankkipanssaria tai snorkkelia ja rastit bongattiin kun ei gepsi toiminut<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

Kiitettävä Cattivolvon porukkaa kun auttoivat 63 rastilla kun kone otti tankista ilmaa liiallisen kallistelun vuoksi sekä luodinreikäisen läjän porukkaa kun nyppäsivät meitä hieman siellä sähkölinjalla<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>.

Pisteet olis ollut mukaavii<img src=icon_smile_shy.gif border=0 align=middle>

HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68

[jappe]

Rasteista

- Löysikö kukaan rastia 99? GPS:n mukaan oltiin ihan vieressä, mutta ei millään löytynyt.
- Rasti 97 niemessä. Oltiin siellä ekana. Menikö vaikeaksi loppua kohden?

Just do it!

[simppa]

Ihan ensimmäisenä mie sanon maasturistien jäsenenä maasturistit irti pisteen laskuista.
Meille kuului rastipaikkojen ja alueiden hommaaminen, kisakeskuksen rakentaminen,
liikenteen ohjaus (ei koske liikenne merkkejä)

Mitä ruokaan tulee sen hoiti paikallinen pito palvelu jolta oli tilattu 390 annosta,
mutta toimitti 450. Kuulo puheiden perusteella ilman pitopalvelun ruokaa ei jäänyt kuin
kymen kunta sälliä mutta samalla lipulla sai kanttiinista kyllä ainankin omasta mielestäni
tarpeeks syötävää.

Sitten itseni havaitsemaa yllätyin kuinka lähelle aikataulu piti paikkaansa.
Olisi ollut ihan kiva nähdä etu käteen kilpailijoille annettu materiaali niin
ois voinu vastata heille muutakin kuin (enmätiiä mä oon vaan töissä tällä)

Pitää teille vähän antaa palautetta.
miinusta:Perkele niitä puita ei kaadeta täälä saa ja joutuukin peruuttamaan, vinssatessa
ei aina pidä ottaa sitä lähintä ja pienintä puuta vaan pitääjaksaa viedä liina tarpeksi
isoon puuhun tai kiveen

Plussaa:Roskia on löytynyt metsästä yllättävän vähän TOISIN KUIN VARIKOLTA
Ainakaan vielä ei ole tullut kuuloon mistään väärässä paikoissa toilailusta
JA iso kiitos kaikille kilpailijoille ja maanomistajille

kyllä siitä viimeeks kin pääsi

[SauliS]

quote:
Rasteista

- Löysikö kukaan rastia 99? GPS:n mukaan oltiin ihan vieressä, mutta ei
Just do it!

Oman kirjanpidon mukaan käytiin ja moni muukin näkyi siellä

- Assholes are people too! -

[-MAKE-]

[marmatus]No johan viimein tuli tuloksia.
Ihmetyttää vain kovasti pisteiden pihtaaminen. Onkohan siellä taas jotain epäselvyyksiä vai mitä?
Tällä kertaa ei ole edes oma lehmä suossa kun en tiedä edes mitä piti tulla mutta kuitenkin.
Jotenkin syö kisan JA cupin uskottavuutta rotan lailla, varsinkin kun kyseessä on cupin viimeinen kilpailu.

Ei luulisi olevan liikaa pyydetty, kun kilpailijat kantoi kuitenkin kymmeniä tuhansia euroja rahaa tontille,
että saataisi edes tulokset kunnolla esille.[/marmatus]

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[KFor]

quote:
Rasteista

- Löysikö kukaan rastia 99? GPS:n mukaan oltiin ihan vieressä, mutta ei millään löytynyt.
- Rasti 97 niemessä. Oltiin siellä ekana. Menikö vaikeaksi loppua kohden?

Just do it!

Juu. Se oli eri puolella sitä rannan tietä, kuin mitä annettujen koordinaattien mukaan oli ainakin mun kartassa. Eli jos olit ensimmäisiä mestoilla eikä ollut muiden valmiita uria niin oli sen väärät koordinaatit ettei todellakaan ollu helppo löytää.

Arvioisin kartalta ja GPS logista että sen oikea sijainti oli noin N61 36.252 E26 53.666

Mutta se oli sen verran tiukassa paikassa että veikkaan sun jättäneen sen väliin muutenkin. Sielä oli rikkoutuneita peilejä ja lampun laseja tien varrelta rastille asti. Meiltäkin meni suzukista kuskin peili kun palattiin rastilta (otettiin tosin raato mukaan eli meidän peilin raato ei jääny sinne).


Kimmo

[-MAKE-]

99 oli sen tien oikealla puolella tietä rantaan päin ajettaessa, muistaakseni parikymmentä metriä tiestä. Rasti näkyi hyvin tielle asti.
97:lla oli niin ruuhkaista, ettei viitsitty jäädä odottelemaan.

Edit: Minullakin lokit näyttää samaa kohtaa kuin kforin.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 11/10/2006 23:42:25

[myllis]

quote:
[marmatus]No johan viimein tuli tuloksia.
Ihmetyttää vain kovasti pisteiden pihtaaminen. Onkohan siellä taas jotain epäselvyyksiä vai mitä?
Tällä kertaa ei ole edes oma lehmä suossa kun en tiedä edes mitä piti tulla mutta kuitenkin.
Jotenkin syö kisan JA cupin uskottavuutta rotan lailla, varsinkin kun kyseessä on cupin viimeinen kilpailu.

Ei luulisi olevan liikaa pyydetty, kun kilpailijat kantoi kuitenkin kymmeniä tuhansia euroja rahaa tontille,
että saataisi edes tulokset kunnolla esille.[/marmatus]

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Niin juttelin Kilpeläisen Jukan kanssa ja hänen mielestään heidän ei missään tapauksessa pitäisi olla ykkösiä, samoiten keinäsen jari ihmetteli päivällä heidän ykkössijaansa, tosin se oli mönkkäreiden sivulla ehtinyt vaihtua kakkossijaksi.. jos ihan rehellisiä ollaan niin warnissa on taas mokattu oikein olan takaa.

Jos warnin pisteitä otetaan huomioon cup-laskentaan mukaan niin siinä rikotaan kaikkia cup säännöissä lueteltuja nimenomaan kilpailijan oikeuksien kannalta tehtyjä pykäliä vastaan.

Eli mönkkäripuolella ei ole jaettu oikeita rasteja edes pyynnöstä, sidottujen rastien ajamistapa epäselvä, katkenneita emit-vaijereita ei ole huomiotu, tuloksia pisteineen ei ole vieläkään julkistettu vaikka palkinnot ja cup -pisteet on jaettu, kipailijoilla ei mitään mahdollisuutta säännöissä olleeseen protestiaikaan, kun sitä ei ole ollut....kuinka paljon on pielessä...

Eli jos Mika Lipponen, Paavo Leinonen, Ken Nyman yms hyväksyy ja on sitä mieltä että Warn Trophy on täysin onnistunut kilpailu eikä siinä ole rikottu cupin sääntöjä ja ne pisteet pitää ottaa cupissa huomioon niin ihan vapaasti.

Jos lähdetään paavon valitsemalla linjalle, että viis muusta kun muuta että kilpailun johdon toimittamat epämääräiset paperit riittää...välittämättä siitä kuinka väärin ja sääntöjen vastaisesti ne on tehty tulee mieleen eräs Andre Brinkin kirjassaan kuvaama henkilö..

Se myönteinen päätös merkkaa, että koko cupilla ei sen enempää kuin atv kuin auto puolellakaan ole mitään uskottavuutta ja ainakin "eläkeläiselle" osoittaa, että cupin johdon selkäranka on valunut jo lapsiveden mukana lavuaariin. Minkä ihmeen takia pilata koko cup yhden kilpailun irvikuvan takia? jatkossahan voidaan samalla periaatteella hyväksyä ihanmitä tahansa.

Tannijärvi on nyt ollut kuusi vuotta warnin kilpailun johtaja ja joka helvetin vuosi kisa on ollut katastrofi niiden kannalta, jotka oikeasti ovat ajaneet kilpaa.

Varovaisesti arvioiden olisi luullut, että kun pelkästään kilpailun osallistumismaksu tuotot ovat noin n. 30.000egee niin rahaa olisi tuloslaskentaankin.



Edited by - baxxter on 12/10/2006 08:05:54

[JPK]

quote:

Niin juttelin Kilpeläisen Jukan kanssa ja hänen mielestään heidän ei missään tapauksessa pitäisi olla ykkösiä,

Tähän lisäisin sen verran että, jos Ojala on laskenut itse pisteensä väärin tai jos he ovat hakeneet sidottuja väärässä järjestyksessä tai eivät hakeneet niitä ensimmäisenä ennen muita rasteja, niin onhan meillä se oikeakin voitto mahdollinen.
Hirveen yllättynyt olisin tästä arpajaisvoitostakin koska ei ole ikinä toi arpaonni ollut kovin suosiollinen.

Jatkossa jos tulee vastaavia tilanteita joissa ei tuloksia julkisteta ennen palkintojenjakoa ja ei ole protesti-aikaa (30min), ei osallistuta palkintojen-jakoon.

Onneks tää leikki-kisa ei vaikuta meidän kohdalla CUP tuloksiin, sen olen ainakin kahdessa oikeassa kisassa varmistanut.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

T: Jukka Kilpeläinen




Edited by - JPK on 12/10/2006 08:04:08

[slipoveri]

Kyllä me pisteet oikein yhteen laskettiin ja oikeassa järjestyksessä haettiin sidotut.
Jokakerta emittiä tyhjentäessä vielä kysyin montako rastia on tallentunu.
Kisa oli muuten hieno maastoilleen ja rastit oli hyvin sijoitettu.
Kiitos Maasturisteille,maanomistajille ja kilpakumppaneille.
Nyt pisteet kun sais vielä näkyville vois lopettaa tuon arvailun

Meillä oli 10 sidottua 30p rastia eli 300 pistettä niistä,58kpl 5p rasteja eli 290 ja yleisopätkiltä 10 pistettä
Tekee ojalan laskuopin mukaan tasan 600 pistettä.

Niinku jukka tossa kirjotti ei vaikuta warni protoluokan cup järjestykseen 3 ekan osalta.Ja hyvä näin.

t:Harri Ojala



Edited by - slipoveri on 12/10/2006 08:20:38

Edited by - slipoveri on 12/10/2006 09:36:53

Edited by - slipoveri on 12/10/2006 10:28:25

[Paavo]

Mylliksellä on taas tapansa mukaan paljon sanottavaa... asenteella, tunnetusti, mutta asiaakin.

Varovasti muistuttaisin kuitenkin edelleen siitä että 2006 oli cupin käynnistysvuosi,
koko touhu aloiutettiin kesken kautta ja tämän tynkäkauden kisat päätettiin ajaa pääsääntöisesti
kunkin kisan omilla säännöillä niin pitkälle kuin mahdollista. Ison sääntöjuttu joka muuttui
näissä tämän vuoden kisoissa oli warnin modiluokka, josta piti saada pisteet cuppi-modiin ja
cuppi-protoon (ja osalle warnin modilaista ei laskettu cuppipisteitä lainkaan).

Mun mielestä (kisojen järjestäjänä ja kilpailijana) kisojen pitää olla kilpailullisesti kunnossa,
jotta lajia on mukava harrastaa. Tuoloksien ilmoittaminen pelkkinä sijoituksinä ei täytä
kaikkien odotuksia, ja kilpailijoiden oikeusturva ei välttämättä ole paras mahdollinen, kun
ei itse voi tarkistaa tulostaan/sijoutustaan mitenkään.

Yhteiset CUP-säännöt otetaan käytöön ensi vuoden alusta, ja kaikissa CUP-kisoissa ajetaan niiden
mukaan. Yksi yhteisten sääntöjen perusajatus oli se että kun homma toimii samalla tavalla
kaikissa kisoissa, niin epäselvyydet ja tulkinnanvaraisuudet on mahdollisimman vähissä.

Säännöissä on selvästi määrätty että ennen palkintojenjakoa on tulosten julkistus ja
protetiaika, joten CUP-sääntöjen mukaan mentäessä tämänkaltainen kalabaliikki tuloksista ei
pitäisi olla mahdollista.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Td5]

Se rasti #99, käytiin jalkasin katsomassa, siellä oli aika isoja kiviä niin ei ajettu sinne, ohessa parit hieman sumeat kuvat.
Mutta niinkuin tossa aiemmin todettiin, se ei ollut kaukana tiestä. Toi kuva jossa se hajonnut peili on otettu tieltä.
Siellä olis pitäny pätkä peruuttaa, missä ne suurimmat kivet oli ja sit olis päässyt ajaa back.


Toises kuvassa häämöttää emitti puussa about keskellä kuvaa.




Juha

No niin, enhän saanut niitä kuvia tänne nostettua, mutta profiilissa ne olis 99-1 ja 99-2, sorry.



Edited by - Td5 on 12/10/2006 08:29:19

Edited by - mikjus on 12/10/2006 09:01:32

[tmx50]

Lopettakaa nyt se emittien syyttäminen. Jos vain osaa käyttää emit-järjestelmää, niin saadaan automaattisesti vaikka väliaikatulospalvelu. Ihan pienimmissäkin iltarasteissa ne toimii reaaliaikaisesti ja suunnistaja saa itse tulostaa pikkutulostimelta käymänsä rastit ja ajat. Kyllä tämä ongelma johtuu siitä ettei järjestäjät ole viitsineet hakea tietotaitoa tai osaavaa henkilöä tämän asian hoitamiseksi oikein. Minä ainakin tiedän monta seuraa, jotka voivat ottaa tulospalvelun hoitaakseen eikä varmaan maksa paljoa. Sitten jää vain jännitettäväksi että vieläkö tulee maaliin joku jolla on enemmän pisteitä. Ihan kaikkea ei tarvitse tehdä itse...

-Tomi

http://www.mansenmaasturiclub.com

[-MAKE-]

Td5:n kuvat
Ni otetaan pois kun ilmestyikin edelle...

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 12/10/2006 09:04:46

[Revolver]

Hmm... Minua kyllä vähän ihmetyttää tuo että kaikkien mielestä ne ohjeet olivat tosi epäselviä jotka saatiin? Omasta mielestä ne oli kyllä hyvinkin selvät ja niissä ei ollut mitään ylitsepääsemättömän vaikeaa. Ne kysymykset mitkä ohjaajakokouksessa kysyttiin luki kyllä siinä paperissa, joten ihan oikein kilpailunjohtaja sanoi että "lukekaa hyvät ihmiset ne ohjeet".
Voisiko joku vaikka tarkentaa että mikä niissä ohjeissa oli niin vaikeeta? Koska jos kaikki vaan sanoo että "v*ttu miten p*skat ohjeet, emmä tajuu, voiks tän syödä!!" niin sitä on hyvin vaikeeta parantaa. Samalla kun kritisoi jotain niin on myös hyvä antaa ehdotuksia miten asioita voisi parantaa
Jos joku olisi oikein ahkera niin voisi vaikka skannata, tai kirjoittaa ne ohjeet johonkin toiseen topicciin. Sitten ne joiden mielestä ohjeissa oli epäselvyyksiä voisi suoraan sanoa että millä rivillä ja mitä. Luulen vaan että sitten kun ne pari kertaa on lukenut läpi niin ne onkin ihan selkeät <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[Tove]

[quote]
Voisiko joku vaikka tarkentaa että mikä niissä ohjeissa oli niin vaikeeta? Koska jos kaikki vaan sanoo että "v*ttu miten p*skat ohjeet, emmä tajuu, voiks tän syödä!!" niin sitä on hyvin vaikeeta parantaa. Samalla kun kritisoi jotain niin on myös hyvä antaa ehdotuksia miten asioita voisi parantaa

Annetuissa ohjeissa ei ollut minunkaan mielestä epäselvyyksiä, KUNHAN niitä luki läpi pariin (noh, ehkä neljään) kertaan ajatuksella.
Meitä ainakin askarrutti "puuttuvat" ohjeet. Parina esimerkkinä: jos myöhästyy maaliintulosta hylätään (näin kävi joillekin,vai kävikö???) mistä sen olisi voinut tietää? Varsinkin kun lähtöaikaa ei kirjattu eikä todellakaan ollut sama kaikille. Maaliintulorasti (kuulemma siellä oli sellainen), samassa kohdassa oli myös pakollinen aamupalarasti ja ainoastaan siitä oli mainita ohejeissa.

[Revolver]

Sitä aamupala ja maalirastia oli kyllä aika vaikea missata. Se oli heti tien oikealla puolella juuri ennen paikkaa mistä käännyttiin kisakonttoriasuntovaunulle. Siinä taisi lukea "aamupala/maali".

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[Killman]

Siinä kyllä luki myös LÄHTÖ. Sitä emittiä kai sitten olisi pitänyt hieroa aina ohi kulkiessaan. Jos se piti ottaa vain kerran, kuten muutkin rastit, niin sitten kai se oikea kohta oli aamiaiselle tullessa. Tai jotenkin toisin...

[kimmop]

quote:



Se vaan jäi mietityttämään että saako kaikki Warnista Cup pisteitä vaiko vain ne jotka olivat ilmoittautuneet Cuppiin ja jos vain Cuppiin ilmottautuneet saa pisteitä niin meneekö se sitten niin että Cuppia ajamattomat vain jätetään laskuista pois eli esim jos oletetaan että vasta viidenneksi tullut olisi ollut ensimmäinen Cuppia ajanut niin saako se tiimi silloin 20 vai 12 Cup pistettä?


Kimmo

Onko tuohon asiaan tullu selvyyttä? Lähinnä stanua koskien...


-sivuosuma, tonni!-