Off-Road Suunnistus-CUP

[pee]

otanpa kantaa minäkin...

mun mielestä "rakennettua" portaalihärveliä ja "vakio" volvoa ei pitäis tunkea samaan luokkaan väkisin, ts. alkup. rengasvarusteinen/kokoinen volvo vois olla rengaskoon mukaisessa luokassaan, kun taas portaaliakselinen isopyöräkikotin tottakai ylimpään eli tässä protoon

ei ne mutka-akselit yksistään onnelliseks tee...

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

[baxxter]

quote:2) tuota "nämä rastit kielletään kaarettomilta autoilta" sääntöä vois harkita, mutta niin saatananmoinen kalabaliikki on tullut tuosta taivutettu-säännöstäkin, että jonkun verran kyllä harkitsisin kaarisääntöjen tiukentamista.

Kentsuhan jo sanoi, että ainakin talvieksytyksessä tulee olemaan rasteja joita ei saa hakea ilman hyväksyttyjä kaaria. Ja jos talvieksytyksessä on samat rastit kaikilla, niin mun mielestä stanut (ja orkkikset) ei sais hakea näitä "kaarirasteja" vaikka olisikin kaaret. Tätä tarkoitin.
Ja muissakin kisoissa, jos rastit ovat yhteiset, pitäis olla nimenomaan tuo "nämä rastit kielletään kaarettomilta autoilta" tai vaatimukselle turvakaarista isommissa luokissa ei ole mitään perustetta.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

[jappe]

Jeepissä on jo nyt tehtaalla taivutetut kaaret ja minulla on putkentaivutin kotona.
Siis kyse ei ole siitä. Vaan en haluaisi "tuhota" Jeeppiä ja samalla laittaa hiekompia kaaria.
En myöskään haluaisi maksaa 6000€, jotta pääsisin stanu luokaan. Tuo summa menee yli kipukynnyksen.
Kyse ei ole siitä, että itkisin jotain 60€ putkenpätkästä.

Lopetan osaltani keskustelun tähän ja jään odottamaan sääntöjä. Ylläolevasta käsitin,
että kauden 2007 saisi vielä Jeepillä ajaa. Sinä aikana yritän jotenkin saada hyväksytettyä
jotkut tehdastekoiset kaaret.



Just do it!

Moi,

&gt; ei ne mutka-akselit yksistään onnelliseks tee...

Joo ei, mutta miten erotellaan vakio-volvo esim. rakennetusta volvosta? Pitääkö olla vihree väri, 70-luvulla valmistetut lapparit, vinssitön ja ilman ohjaustehostinta? Saako alkuperäisen penkin vaihtaa kuppi-istuimeksi? Tästä tulee tosi äkkiä arvostelulaji, ja sitten eripuraa tulee siitä kun heppu X pääsi modiin ja heppu Y ei, pahinta tietty olis jos tilanne vielä vaihtelis kisasta toiseen (mikä on mahdollista kun kyse ei ole selvän kyllä/ei säännön "tulkinnasta").

Ja edelleen, jos joku ajaa kisassa alkup. rengasvarusteinen/kokoinen volvolla, niin onko ihan fataalia jos luokka onkin protot eikä modit? Montaako heppua tämä asia sitten loppujenlopuksi koskee, ja onko näille luokka sitten se kaikista tärkein juttu? Ja kun tässä nyt kerta tulee kysymyksiä, niin tässä vielä yksi: kuinka kauan nämä vakio-volvot pysyvät vakioina?

Kuten aiemmin jo epäilin niin tuskin löytyy sellaisia sääntöjä mitkä kelpais sellaisenaan kaikille. Luokkarajoilla yritetään tasoittaa kilpailua luokan sisällä, mutta ei se tarkoita sitä että jokaisen olis pakko rakentaa autonsa viimeisen päälle sen mukaan mitä säännöt antaa myöten tai ei ainakaan suoraan kiellä.

Karkeasti ilmaisten säännöt yritetään pitää mahdollisimman selkeinä (eli käytännössä myös lyhyinä) ja sellaisina että ne keskimäärin sopivat mahdollisimman hyvin kotimaisille kilpailijoille (mutta ulkomaalaisten osallistumista ei haluta mitenkään poissulkea). Kilpailijoiden turvallisuudesta (nopeusrajoitukset, kaarisäännöt jne.) pyritään huolehtimaan kohtuullisesti (jonkun mielestä varmasti liikaa, tietysti, tämä on vapaa maa ja mielipiteitä on ainakin yhtä monta kuin on heppujakin) eikä haittaa että säännöt ovat mahdollisimman yhteensopivat muiden maiden vastaavien kanssa (BSC), vaikka tämä ei tärkeysjärjestyksessä keulilla olekaan.

Eli en siis edelleenkään ole sen kannalla että säännöt pitäisi tehdä muutaman yksittäisen ja ehkä jopa teoreettisen tapauksen ehdoilla, mutta muuten kilpailijoiden palautetta sääntöihin kuunnellaan tarkasti, yksittäisiä ja yleensä ristiriitaisia mielipiteitä on vaan hankala ottaa sääntöihin.

-Paavo

Note! This message was posted anonymously!

Moi,

&gt; vaatimukselle turvakaarista isommissa luokissa ei ole mitään perustetta

Isorenkaisempi -&gt; korkeampi -&gt; kaatumaherkempi. Pikkurenkaiset on parempia ajaa joten onnettomuusriski siirtymillä on pienempi.

Onko nuo sitten isoja vai pieniä juttuja, arvostelkoon jokainen itse, lisääkin voi keksiä vapaasti (vaikka toisinpäinkin, eli mix orkkiksessa ja stanuissa tarvittais kaaret vaikka modissa ja protossa ei, onko pikkuluokkien kuskeilla isompi reikä päässä tai jotain), mutta johonkin se raja yleensä vedetään, ja aina jonkun mielestä se ei välttämättä sitten tullut just oikeaan paikkaan.

Hieman tuntuu sille että kohta vois alkaa turhauttamaan tällanen sääntöjen perustelu ja puolustelu, mutta jospa tästä olis ainakin se hyöty että jokaiselle keskustelua seuraavalle tulis käsitys siitä miksi säännöt on sellaiset kuin ovat, ja miksi ne ei oo jonkun muun laiset.

Eli säännöistä on siis hyvä keskustella, ja hyvä ehdotukset (esim. ehdotus joka parantaa tai selkiyttää kilpailujen järjestämistä tai niihin osallistumista, aikaansaan suuren "just noin" äänivyöryn ja erittäin vähän tai ei ollenkaan perusteltuja vastalauseita) otetaan vakavasti huomioon.

-Paavo

Note! This message was posted anonymously!

[Revolver]

Jappe, jos luet offroadin lajikohtaiset säännöt AKK sivuilta (http://www.akk-motorsport.fi/saannot/offroad.htm) niin sieltä löytyy semmoinen juttu kun

quote:
Turvakehikon voi rakentaa myös auton ulkopuolelle.

Joten jos kuitenkin olet ajatellut rakentaa nojailukaaret jotka tulee kiinni korin ulkopuolelle, niin rakenna ne sillon samalla niin että ne toimii turvakaarina. Sillon ei tarvii "tuhota" jeeppiä mutta saat kuitekin hyvät turvakaaret

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

quote:

Isorenkaisempi -&gt; korkeampi -&gt; kaatumaherkempi.

Suzuki -&gt; Pienirenkaisempi -&gt; matalampi -&gt; edellisissä kisoissa eniten kaatoja tehnyt automerkki -&gt; kaatumaherkempi -&gt; luokka yleensä stanu

Eli kaikille luokille omat rastit, jos saa kaikki haettua voi jatkaa vain pienempien luokkien rasteilla, vaihtoehtoisesti yhteiset rastit ja joka luokalle vähintään päänkaari takatuin. (Eikä tarvitse olla AKK-hyväksytyt)

Note! This message was posted anonymously!

[Ossi_p]

Moi

millekkään luokalle ei aseteta kaaripakkoa vaan kilpailun järjestäjä määrittää rastit joille kaarettomat autot ei saa mennä jos rastilta löytyy kaareton auto sille tulee sanktio

tällöin ne jotka haluaa menestyä laittavat sääntöjen mukaiset kaaret ja loput joilla ei ole menestyspaineita ajelevat kaarettomilla safari autoilla tällöin mahdollisimman moni voi kokeilla lajia

sillä onhan hullua että kaareton volvo ei voi osallistua kisaan missä kaareton ja ruosteinen orkkis tojota vinssaa itsensä 5 metrisen kiven päälle

-Ossi-

[PeteTurku]

Sori tää mun kommentti, mut mun käy säälix järjestäjiä ja tätä "cup toimikuntaa" tämmöinen turhista parjaaminen.
Monellako on oikeesti ollu ongelmia aikaisemmissa katsastuksissa ja ei oo päässy ajelemaan?
Tää kaari juttu sorsii joitakin mutta koskaan ei kaikki voi olla tyytyväisiä.
Itse kannatan vuoden siirtymä-aikaa akk:n hyväksymiin kaariin siirtymisestä.

Tai sitten kaksi erillistä kisaa (toisessa kaarelliset autot ja toisessa kaarettomat joiden rastit pelkästään tasasella pellolla ilman siirtymiä).
Ai mää vai turuust

Edited by - PeteTurku on 29/08/2006 19:14:19

[Rassi]

Kyllähän riittää jupinaa kaarista.Kyllähän kaaret täytyy olla taivutetut ei mistään irtomutkista tehty.Aika homma tutkia katastuksessa irtomutkista tehdyt kaaret kun siellä voi olla vaikka huonekaluputken mutkia.Niissähän pitäis olla tarkastusreikiä 15 sentin välein.Taivutetuissa riittää yksi reikä on nopee tarkistaa kun mareriaali ei voi muuttua kun se on taas mahdollista irtomutka virityksissä.Itse asensin pääkaaren takatuin omaan autooni vaikka en meinaakkaan kilpailla.Tietenkin AKK säännöt täyttävästä materiaalista.Helppo homma oli asentaa kun oli ammattimies taivuttanut(G-69).Tehdään kerralla kunnolliset ja säännöt täyttävät<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

[Ossi_p]

quote:
Pyritään viimeistelemään ja julkaisemaan säännöt mahd pian.
Tälle viikolle (torstai) on sovittu palaveria, sen jälkeen
ollaan viisaampia myös sääntöjen aikataulun suhteen.

-Paavo

Note! This message was posted anonymously!

Moi

Saatiinko palaverissa minkälaisia sääntöjä aikaan?

-Ossi-

[Käyttäjä]

Infoo tulee myöhemmin jahka saadaan kirjattua puhtaaks ja pari säätöö

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja@offipalsta.com
cruiser60@luukku.com

[Paavo]

Kaarisääntöihin ei isoja muutoksia tullut, oleellisin tais olla
pääkaarivaatimus orkkiksen avoihin (kuten stanujen avoissakin).

Muutamaa kohtaa pitää vielä hieroa (mm. emit-leimausta koskevat
tarkemmat ohjeet/määräykset), ja sitten vielä tarkistuskierros,
joten säännöt voidaan julkaista aikaisintaan ensi viikon lopulla.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Ossi_p]

Moi

Olkaahan sääntö työryhmässä varovaisia ja miettikää tarkkaan millaiset säännöt rustaatte
ettette tee vahingossa akk:ita ja tapa loistavaa lajia jo alkuunsa.
Sillä kaari sääntö saattaa olla aika herkkä asia sillä ei kaaren tekijöitä ole joka puolella maata
siten kuin on etelässä

-Ossi-

Onhan tuota pohdittu, aika monelta kantilta. -Paavo

Note! This message was posted anonymously!

Saako suunnistuskisan aikana appari ajaa autoa esim. Warnissa ja/tai Cupissa?

Note! This message was posted anonymously!

[tomikoo]

Onko nyt loppujen lopuksi merkitystä, mitä säänöissä vaaditaan, kunhan ne ovat selkeät ja yhtenäiset. Kun auton kerran tekee sääntöjen mukaisesti, niin se on sitten siinä ja sillä hyvä.

<center>NÖY BÄNIK</center>

[Paavo]

quote:Saako suunnistuskisan aikana appari ajaa autoa esim. Warnissa ja/tai Cupissa?

CUP-säännöissä tämä sallitaan. Kuskilla pitää tietty olla voimassa oleva ajokortti.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Eskimo]

quote:
Onko nyt loppujen lopuksi merkitystä, mitä säänöissä vaaditaan, kunhan ne ovat selkeät ja yhtenäiset. Kun auton kerran tekee sääntöjen mukaisesti, niin se on sitten siinä ja sillä hyvä.

Tietysti on kun iso osa autoista on jo rakennettu.

Sinne kun napataan trialista tuttu esim. "jousien kiinnityspisteitä rungossa ei saa siirtää" tai "jousitustyypin vaihtaminen on kielletty"
tai "jäähdyttäjän paikkaa ei saa muuttaa" jää melko monta autoo pois kisaamasta.

Ei taida monikaan muuttaa kierrejousi autoa enää lehdille sen takia, että pääsee suunnistuskisaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ihan esimerkkinä nää edelliset, että säännöt ei saa tässä vaiheessa oleellisesti vaikeuttaa jo olemassaolevien kilpailijoiden osallistumista.



____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team