Talvieksytyksen tulos ongelmat

[Kelaperse]

Keskustelu=valitus???????????????????????????????? ???? Luetun ymmärtäminen kunniaan...

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

quote:
Tuli tuossa mieleen idis:

Yhdistetään emitin ja valokuvauksen "hyvät puolet". Autoon vaijerin päähän yksilöllinen "laatta", joka täytyy ylettää rastin päälle. Valokuva rastista ja "laatasta". Autoa ei tarvitse näkyä. Laatta oi olla levy, jossa auton kilpailunumero + joku järjestäjän sinetti (esim tarra, mitä ei saa ehjänä pois) T PasiK

pasi_p_kuusela (at) hotmail.com

Note! This message was posted anonymously!

Ei huono ollenkaan, kehittelykelpoisin idea tähän asti!
Rastilipuihin joku uniikki tunniste ja autoon varpilla ja sinetillä lätkä.

Ja mun mielestä täällä vaan keskustellaan kisoista, jos se nyt jotenkin haittaa itse
kisoja/niiden järjestäjiä niin onpa pieni pipo jollain. Asioita puhumalla tätä kehitetään,
tätä vartenhan tämä koko palsta/topikki on !?

-Ja asiatextit Aleksanterilta ja kisan järjestelyt kiitettävät ensikertalaisen mielestä.
Lost'n frost-huppari kruunas homman.

S10 co-pilot 6LPK


Note! This message was posted anonymously!

[-MAKE-]

Mietin saman suuntaista naruviritystä kuvaukseen. Vielä niin, että se nartsa olis jotain hyvin pimeässä kuvassa näkyvää materiaalia. Samalla narulla tai vaikka erivärisellä sitten rasti kiinni. Toisaalta olis parempi jos rasti olis jykevämmin kiinni niin jos tulee lipsahdus ja auto vetää rastista niin hajoaa sitten auton naru eikä rasti. Kuvatessa klipsillä narut yhteen. Selvyyttä vois vielä parantaa loistavalla klipsillä niin ei olisi helppoa jatkaakaan narua. Mun mielestä tosin sen autonkin pitäis näkyä ainakin sen verran, että näkee sen narun olevan siinä autossa kiinni. kuinkahan lippusiiman oranssi naru näkyy?

Tässä olis etuna selkeä mitta auton ja rastin välillä joka ei riipu apparin käsien pituudesta eikä talli-insinöörin luovuudesta teleskooppiovien suunittelussa. Tulkinnanvara tuloslaskussa pienenisi paljon. Narun kiinnityspisteelläkään ei ole niin merkitystä kun eihän sitä etukäteen tiedä miten päin auto kannattaa rasteille ajaa. Oleellisinta on ettei narun katketessa saa kiinnityspaikkaa muuttaa. Samaten katkeamisen yhteydessä ei menettäisi kuin aikaa kun käy narun uusimassa. Tai voihan siitä katkeamisesta vaikka aikasakon määrätä niin huolellisuuskin lisääntyy. Kustannuksetkin olisi aika edulliset.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[NKH]

quote:
Tässä olis etuna selkeä mitta auton ja rastin välillä joka ei riipu apparin käsien pituudesta eikä talli-insinöörin luovuudesta teleskooppiovien suunittelussa.

Ja noitten lisäks olis vielä se pointti että tolla "pyykkipoikasysteemillä" saa appari hoidettua rastin ottamisen yksin jolloin kuski voi seistä siellä jarrun päällä.

.

[tomikoo]

quote:
Narun kiinnityspisteelläkään ei ole niin merkitystä kun eihän sitä etukäteen tiedä miten päin auto kannattaa rasteille ajaa. Oleellisinta on ettei narun katketessa saa kiinnityspaikkaa muuttaa. Samaten katkeamisen yhteydessä ei menettäisi kuin aikaa kun käy narun uusimassa. Tai voihan siitä katkeamisesta vaikka aikasakon määrätä niin huolellisuuskin lisääntyy.

Niin tai sitten selkeästi alkuperäisten etuturvavöiden "kardaanitunnelin" päällä olevien kiinnikkeiden väliin silmukka(eli siis auton keskilinja penkkien välistä), johon vaijeri kiinnitetään ja mitta kepillä vaijerin ulkonema suoraan sivulle auton kyljestä, jolloin ulottuvuus olisi kaikille tasapuolinen ja molemmin puolin sama.

<center> NÖY PÄNIK</center>

[Holst]

quote:Niin tai sitten selkeästi alkuperäisten etuturvavöiden "kardaanitunnelin" päällä olevien kiinnikkeiden väliin silmukka(eli siis auton keskilinja penkkien välistä), johon vaijeri kiinnitetään ja mitta kepillä vaijerin ulkonema suoraan sivulle auton kyljestä, jolloin ulottuvuus olisi kaikille tasapuolinen ja molemmin puolin sama.

Tossa järkeä mutta sitten pitäisi tasapuolisuuden nimissä kaikki rastit olla sijoitettu siten että siihen on mahdollisuus saada kylki viereen (ettei ole 3m korkeudessa-&gt; auto nokka pystyssä) tasapuolisempi olisi jos naru olisi toisella puolella (apparin) ja mitotettaisiin ylettämään vaikka 50 cm yli keulan? (oma mielipide)

----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

Hommahan alkaa löytyä ! CUPpiin osallistuvat saisivat omaksi tuon plätkän jota käytettäisiin joka kisassa.

Eikö nyt oikeesti kukaan keksi mitään moittimista ??
tais löytyä nyt niin hjuva himmeli !


Note! This message was posted anonymously!

[-MAKE-]

Tuo kiinnityspisteen lähes vapaa sijoittelu miellyttää varmaan käyttiksillä ajavia. Ei tarvis väkisin hitsata lenkkiä johonkin tiettyyn kohtaan. Mun mielestä Warnissa ollut sääntö korin sisäpuolella olevasta 30mm lenkistä oli ihan hyvä. Kyllä siinäkin sai miettiä mihin sen pistää. Toisaalta korin sisään laitto sorsii pitkillä vehkeillä ajavia, että siinä mielessä täysin vapaa sijoitus vois olla hyvä. Onneks ei tarvi päättää tämmösiä.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

[Kelaperse]

Hmm, kiinnitys rattiin? Voi tietty hankaloittaa ohjaamista, mutta ainakin olisi aikalailla yhdenmukainen kiinnityspiste, ehkä. Eikä tarvitsisi hitsailla lenkkejä. Nii, voihan sitä sit tosiaan ottaa vaihtoratin mukaan ja appari kulkee ratin kanssa rasteilla. Ei hyvä siis...

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

[Jare]

quote:
Hommahan alkaa löytyä ! CUPpiin osallistuvat saisivat omaksi tuon plätkän jota käytettäisiin joka kisassa.

Eikö nyt oikeesti kukaan keksi mitään moittimista ??
tais löytyä nyt niin hjuva himmeli !


Note! This message was posted anonymously!

No mihis kohtaan tuollainen lätkä sit kiinnitettäis, että se olis taspuolisesti niin isoille ja pitkille autoille, kuin pienille autoille??

Nykyisellä kuvan ottamisellahan esim jollain pitkällä patrolilla voi peruuttaa rastille ja nappaa kuvan rekisterikilvestä ja rastikykltistä. Mutta jos samaisessa patukassa oliskin penkkien keskelle kiinnitetty naru ja lätkä, niin auto olis pakko saada rastin lähelle kylki edellä, sillä tuskin siihen kylttiin tulis kuitenkaan niin pitkä narua, että ylttyis takaosasta ulos???? Vai milaisia ideoita oli?

Eli tuollaista miinusta löysin nykyiseen kuvaamiseen verrattuna.




<center>---------------------------------------

Land-Wagoneer rojekti

www.formula-offroad.fi

</center>

[BJ40]

Ääni kuvaukselle.

Ja kun kuva menee ketuiksi, ei voi syyttää kuin itseään.

Mielestäni on ehdottomasti tasapuolisin systeemi, toiset rastit suosii isompaa/korkeampaa kalustoa kun taas toiset pienempiä.
Ja jos taas halutaan homma vielä tasapuolisemmaksi, niin määritellään kartturin/kuskin käsien maksimipituus <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[A45]

Kuvauksessa ei ollut ainakaan meillä muuta ongelmaa kuin oma huolimattomuus.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Kuvasus on oikein hyvä systeemi,vielä jos rastilapuiissa ois sen verran narua että sen sais käännettyä vähän eri asentoihin ja eripuolille puuta

Note! This message was posted anonymously!

quote:
Kuvasus on oikein hyvä systeemi,vielä jos rastilapuiissa ois sen verran narua että sen sais käännettyä vähän eri asentoihin ja eripuolille puuta

Note! This message was posted anonymously!

Joo samaa mieltä,eli lisää narua hieman. Tosin ongelmaks taitaa muodostua se, että hyvissä ajoin maastoon viedyt rastikyltit pitkällä narulla tuppaa repeytyyn irti kovassa tuulessa ja näin ollen hukkuu kokonaan.






Note! This message was posted anonymously!

[ASuur]

Pari ajattusta kuvaus vs. muut systeemit:
1.Vaijerin päässä oleva kapistus (numero,pelti tai joku muu),
silla systeemilla asian ydin ja toimivuuden takuu on se ,että kapistus pysy 1000% varmuudella kiini autossa ja samassa vaijerissa.
Pystyko kukaan sen takamaan?
Mika tuli heti alussa mieleen:
-Vaijerihan on tähän asti aina ollut kiinitetty autoon välineilla(työkaluilla) ,mika on saatavilla kaupasta kaikille halukaille,eli mikaan ei esta kilpailioita valmistuessa kilpailun ottamasta mukaan valikoiman vaijereita ja vaijerikiinitystyökaluja.Eihän järjestäjä pysty joka kilpailussa keksiman uutta kiinityskeinoa.Silloin on helppo otta kilpailun alkuvaihessa tuo kapistus irti ja rasteissa,missa kukan ei näke,kävella vaan se viimeinen vaikea osa.Säästä paljon aikaa.
-vaijeri ja sen kiinitys joutu kilpailun aikana aikamoisen rasituksen alle ja voi kuitenkin tulla irti myös ihan vahingossakin(tai "vahingossa") ,silloin voi kilpailia käyytä tilannetta hyväksi ja menna vasta kilpailun loppuvaihessa tuomareillesanomaan ja kiinitaman sen uudellen.Taas mahdollista,että otta vaikeamat rastit kävelessa,jos kukan ei näe.
-Kilpailia voi valmista vaierille "erikoiskiinityksen" mika näyttä vaatimuksien mukaisesti ja vahvalta,mutta todellisuudessa on helposti irrotettava.(itse keksisin ajatuksissa just sellaisen,missa olisi turvakaaren hitsattu lenkki,aidolta näyttävalla hitsaussaumalla ja missa lenkin päät menisivat turvakaaren sisalle jousella varustettun kiinityksen,mika vapautuu napinpainauksella.Vaati vähän työta,mutta on mielenkiintoinen haaste ja sita voi kehitella eteenpäin esimerkiksi vaikka mitaan sähkömagneetisia systeemeja käyttäeen)Se antaisi taas aikamoisen edun vaikeissa rasteissa,missa ei kukan näkee ja tarvitaessan olisi helposti paikalle asennetava tarkistuksia varten.
Jos nyt olettaisi ,että kaikki ihmiset on 100% rehellisia,eika edes leikkimielessa lähte kokeileman niita vaihtoehtoja,silloin tulee mielen 2003 Warni ,missa olivat just sellaiset vaijerin päässä olevat peltilätäkät.Silloin oli helvettin paljon vaikeampi aja,kun nyt kuvamalla,auton saanti rastille oli vaikeampi - toi vaijeri oli kuitenkin liian lyhyt,että auton olisi saanut monessa asenossa rastille.Siina oli aikamoinen vaiva,että saisi auton perille,niin että ylettyis leimamaan.Lisäksi vaijeri oli kutenkin niin pitka,että se oli autossa koko ajan jaloissa,haittasi ajamista,jäi oven välin ja oli vinssimiehelle jopa henkenvaarallista,kun vaijeri oli luonollisesti apukuskin puolella kasassa ja hän takertui usein siihen,kun piti nopeasti lähtea autosta.Lähti sitten joskus pää edella.
Emitista en tieda niin paljon,mutta olen ymmärtänyt,että sinne ei mahtuu paljon rasteja ja etta sen takia joutuu ajamaan usein edestakaisin tyhjentamassa emittia.Aika epämukava minun mielesta.Lisaksi ei jää kilpailijalle itselle samoja todisteita rasteista,mika tuomareille.
Kuvat taas on muistikorteissa ja tuomareiden koneissa molemissa,ja jos nyt joku ohjelma ei laske kaikkia ,tai tiedot hävia tuomareiden tiedokonesta niita voi aina tarkista muistikorteista.Emitissa ei ole sellaista vaihtoehtoa.Eli jos jotain hävia tai mene sekaisin,ei pysty enää tuloksia laskemaan ollenkaan.Lisaksi on emittin kiinityksessa auton sama homma,kun vaijerin kiinityksessa.
Kuvaus on minun mielesta ensiksi jo kilpailian etujen suojelemisen kannalta paras ja toiseksi aika yksiseliteinen rastilla käynnin todistamiseksi.Nykyaikaisi vaatimuksia seuravan kuvan olemassa ollessan kukaan ei pysty epäilemaan kuvaneen kilpailian käyntia rastilla.
Kuvaussäänöista voi sitten tietenkin puhua erikseen.



Edited by - ASuur on 23/02/2007 11:06:15

[Larha]

Mites sitte jos mulla ja mun apparilla on molemmilla vaan yks käsi? joustetaanko silloin säännöissä vai nussitaanko pilkkua ja syrjitään kädettömiä?

Olisko järkevää et riittää kun on osoittaa et koskettaa vaikka mulkulla, kielellä, tms. autoa ja rastia.???


Se HUUTAA joka pelekää!!!

[hector]

ASuur puhuu "vähän" mutta paljon asiaa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Kuvaus saa multakin äänen, vaikkei mulla varsinaisesti mitään ongelmaa vaijerin/emitin kanssa ole ollutkaan. Mutta mielestäni riskit on kuvauksessa huomattavasti pienemmät. Mulla on jo vuosia ollut digikameroita mukana kaikenlaisissa olosuhteissa eikä koskaan ole ollut muuta ongelmaa kuin akkujen/pattereiden loppuminen, mihin voi varautua monella tavalla; vara pattereita/akkuja, latureita autossa invertterin kautta. Itse otin eksytyksessä toista sataa kuvaa ensin vanhoilla pattereilla n. puolet ja loput tuoreilla ilman ongelmia. Mielestäni ei muistikorttia tyhjennä kovin helposti vahingossa, vaan näin käydessä kyseessä on suurehko kädetys. Eikä ne kortit hajoa kameran sisälläkään helposti, todennäköisemmin auto hajoaa ensimmäisellä rastilla ennemminkuin kamera. Mutta toisen kameran lainaaminen/hankkiminen varalle on melko halpaa verrattuna muihin kustannuksiin.
Mielestäni ei tule pitää kuvaamista jonain ylimääräisenä teknisenä ongelmana, vaan osana tätä lajia niinkuin suunnistusvälineet, maastorenkaat yms.

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

[ASuur]

quote:
Mites sitte jos mulla ja mun apparilla on molemmilla vaan yks käsi? joustetaanko silloin säännöissä vai nussitaanko pilkkua ja syrjitään kädettömiä?
Olisko järkevää et riittää kun on osoittaa et koskettaa vaikka mulkulla, kielellä, tms. autoa ja rastia.???
Se HUUTAA joka pelekää!!!

Kuinka monta yksikäteista kuskia tiedat ajamassa Offroadia (suunistusta,trialia,foffia) tai mika tahansa autourheilu laija? Veikkan että ei monta.
Kuinka iso on todenäköisuus että ykskäteinen kuski tulle kilpailemaan käsi kädessa ykskäteisen apukuskin kanssa? Luulen että erittäin pieni.
Yhtä hyvin voidaisi ruvetta tekemaan sääntöja tapauksia varten,jos meteoriitti iske rastin tai miten otetaan rasteja jos ne on siirtynyt tai niiten vaikeusaste muutuunut maanjäristyksen takia.
Jos kuitenkin se pienen-pieni mahdollisuus tulee todeksi,sitten käytäntö on helppo: maanjäristyksen ja yksikäteisen pariskunnan välilla nimittäin tietty ero.
Yksiätinen pariskunta pysty varoittaman tulosta - eli yleensa sellaisissa kilpailussa osallistumista koskettavissa asioissa ,mitä säänöt ei käsittele on tkäytäntötapana kirjoita pyyntö järjestäjälle.Voin anta esimerkin,minka kirjoitat.Kirjoita seuravasti:
"Ollan yksitäteinen pariskunta ja suunitellan osallistumista suunistuskilpailussa "Lapland Trophy 2007". Vajaakäteisyyten takia pyydän erikoislupaa rastikuvissa kosketta mulkulla rastimerkkia ja kielella autoa." Allekirjoitus ja päivämäärä.
Olen aivan varma,että järjestäja antaa luvan ja kanssakilpailiat eivat valitta myös.Luulen että saat jopa aikamoisen edun,kun sun rastikuvamisen proseduuri on varmasti hyvin suosittu ja kaikki muut kilpailiat tulevat hyvin innokasti sita seuramaan unohtaessan oman ajamisen kokonaan.Samoin olen varma että tuomarit käsittelevat sinun kuvia erittäin huolellisesti ja antavat jopa paljon vireita anteeksi.
En kyllä itse ole käyttänyt sinun suosima kuvaustapa,mutta tiedan asiasta vähän,kun jokunen vuosi sitten ajoin pari kilpailua yksijalkaisena.Olin nimittain murtanut oikean jalan ihan pirstaleiksi ja olin leikkauksen jälkeen montna viikkoa ollut sairalassa,kun teki kauheasti mieli lähteä kilpaileman.Otin kainalosauvat ja kilpaauton,kirjoitin anomuksen järjestäjälle ja sain luvan käyttä kuvauksissa kainalosauva niin,että yksi pää kosketta autoa ja toinen rastimerkkia.Oli muuten hauska ja vaativa ajaminen,kun kainalosauva oli huomattavasti pienempi,kun kädet ja joudutin sita vielä lyhentämän,että saataisi se nopeasti autosta ulos ja auton.Eli joutui ajamaan lähemalle rastia,kun tavallisesti.Kilpailu oli koilliseestin louhoksissa ja muistutti viimeista Eksytystä - paljon rasteja jyrkissa nousuissa,Pito oli erittäin hyvä ,niin että suurin osa rasteista oli ajettavia.Kun oli kolme poljinta ja vaan yksi jalka,sitten ei pystynyt painaman ,kun kaasua - hidas kakkonan tai kolmonen,kaasu pohjan ja rastille.Rastilla pysaytymiseksi oli yksijalkaisuuden takia vaan yksi keino - kun vaihde oli sisalla ja auto liikui viimeisia sentteja ylöspäin,sitten sytytys pois päältä ja toivoi,että auto pysy vaihdella paikalla.Aika usein oli nousu niin jyrkkä,että ei pysynyt,vaan lähti samantien alas takaisin mootori ilman sytytystä toisinpäin huutaessan .
Hauska kyllä oli ja henkissa selvittin .Ajetin jopa kilpailu loppun asti eika jääty viimeisiksikan.
Sen jälkeen lähettin Viela Ladogaan.

- Vaijerikiinnityksen pystyy varmistamaan blommaamalla esim sähkömiesten sinettipihdeillä (ks kotona sähkömittareiden sinetit)
- Järjestäjä voi tarkistaa kesken kilpailun pistokoemielessä vaijerien kunnon: jos irti, niin automaattisesti suljetaan kilpailusta. Jos irtoaa vahingossa, on soitettava järjestäjälle HETI, että vaijeri on irti. T PasiK


Note! This message was posted anonymously!

[ASuur]

quote:
- Vaijerikiinnityksen pystyy varmistamaan blommaamalla esim sähkömiesten sinettipihdeillä (ks kotona sähkömittareiden sinetit)
- Järjestäjä voi tarkistaa kesken kilpailun pistokoemielessä vaijerien kunnon: jos irti, niin automaattisesti suljetaan kilpailusta. Jos irtoaa vahingossa, on soitettava järjestäjälle HETI, että vaijeri on irti. T PasiK

Yep.Blommausta ajattelin itsekin,mutta siinakin on konsteja (olen kuullut ihmisilta jotka käyttä "halpaa" sähköa,eika ole jäänyt koskaan kiinni),Lisaksi se ei autta,jos kiinittys autossa on irrotettava.
Vielä,jos vaijeri on irti,siina voi aina sanoa,että se just sekunti sitten irtosi,ja he on just soittamassa tuomareille.
Tarkistaminen pistokokeilla pitaisi olla sitten aika tiheä,että siita olisi hyötyä.Onko se sitten kilpailijoille ja järjestajaille helpompi touhuta pistokokeiten kanssa,kun katsoa kuvia?
Lisäksi jää kuitenkin kysymys kilpailialle jäävasta todistuksesta että hän on autolla rastilla käynyt.

[KFor]

quote:
Tuli tuossa mieleen idis:

Yhdistetään emitin ja valokuvauksen "hyvät puolet". Autoon vaijerin päähän yksilöllinen "laatta", joka täytyy ylettää rastin päälle. Valokuva rastista ja "laatasta". Autoa ei tarvitse näkyä. Laatta oi olla levy, jossa auton kilpailunumero + joku järjestäjän sinetti (esim tarra, mitä ei saa ehjänä pois) T PasiK

pasi_p_kuusela (at) hotmail.com

Note! This message was posted anonymously!

Muutamaan erilaiseen kisaan osallistumisen jälkeen muodostuneen käsityksen perusteella tuo on mielestäni just päinvastoin eli tuossa yhdistettäisi molempien tapojen huonot puolet!

Emit kisoissa on mielestäni huonointa se että on joku lätkä pyörimässä jaloissa ja vaijeri jonka kuntoa ja oven väliin joutumista yms pitää kytätä.

Kamera kisoissa huono puoli on ollut se että pitää olla mukana se kamera.... Emitin yksi hyvä puoli on se että kamerasta ei tarvitse murehtia.

Rastinotto keskustelussa ääneni menisi tällä hetkellä sille että, kunnes tulee joku oikeasti radikaalisti parempi systeemi, jatketaan näillä uusilla säännöillä ja opetellaan ottamaan ne kuvat niin kuin kuuluu. Eiköhän ne tämän kisan opetusten jälkeen jo kaikki osaa ottaa niin kuin kuuluu. Ja se yksi emit kisakin vuodessa on ihan mukavaan vaihtelua, jos vaan ne emitit oikeasti saadaan toimimaan (vrt. Warn 2006)!


Kimmo

[Pecos]

quote:

"Ollan yksitäteinen pariskunta ja suunitellan osallistumista suunistuskilpailussa "Lapland Trophy 2007". Vajaakäteisyyten takia pyydän erikoislupaa rastikuvissa kosketta mulkulla rastimerkkia ja kielella autoa." Allekirjoitus ja päivämäärä.

Hauskin juttu pitkään aikaan. putosin melkein jakkaralta.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[jappe]

Sama täällä. Repesin totaalisesti.

Just do it!

[Byrocrat]

quote:

Hauskin juttu pitkään aikaan. putosin melkein jakkaralta.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Aika hyvä! Talvieksytyksessä vois hyväksyä kun rastimerkki on peltiä:-)) Huonoa on vain se että kilpailija saa otettua vain yhden rastin kun on siinä heti nalkissa:-))