Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #76  
Vanha 08.05.2005, 15:15
Pauli:n Avatar
Pauli Pauli ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 06.02.03
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 5.091
Perusasetus

Mun näkemys kännäämisestä on samanlainen, ku Paavon, joten laiska kun olen, niin kopioin hänen tekstiään hieman:
annampa minäkin ääneni kuskien lähes nollatoleranssille, metsässäkin pitää ajaa (selkeästi) alle 0.5 promillen.
Apparit voi mun puolesta ottaa sen verran että ei tuu vinssin/tunkin/minkään kanssa vaaratilanteita,
apparin pitää pystyä myös hätätilanteessa ajamaan autoa (esim. kuski loukkaantuu).

Takapenkkiläisten toleranssi on mun mielestä hieman apparia väljempi, mutta ördääminen ärsyttää senverran että
ainakaan mun kyydissä ei tarvii olla jos ei osaa olla ihmisiksi.
Senverta tiukkapipo kyllä oon, että en hyvällä katsele yletöntä läträämistä, sössötykset kyllä kestää vaikka välillä
joskus hieman pisteliskin, mutta eniten huolestuttaa kasvanut vahinkoriski, selvinpäinkin ja muka huolellisesti tehden
tulee välillä pieniä oops-tilanteita tai kalustovaurioita, että pitää oikein ihmetellä mitä liikku sellaisen hepun
päässä joka ajelee vaikka metsässäkin topakasti jouvuksissa. Roudaaminen on haustaa, ja juopottelu kans toisinaan,
mutta mutta.. "jos ajat et ota".




Vastaa lainaten
  #77  
Vanha 10.05.2005, 18:59
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Heheeee........ onhan taas kuhinaa palstalla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Siis kuskihan on oltava selvintäpäin lain puitteissa safareilla ja kisoissa. Ja kisoissahan ei toi lakikaan riitä, ku AKK määrää 0 rajan kilpailussa kilpailijalta ja kilpailija on myös vastuussa huoltohenkilöistään, joten kannattaa olla tarkkana, että kenelle antaa huolto lippuja <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Muuuuutta sitä mä en ymmärrä, että jos kisoja menee katsomaan, niin ei saa ottaa huikkaa. Tolkku tietty pitää olla ja jos tietää, että on häirikkö ainesta, niin sitä tarkemmalla syyllä kannattaa miettiä huikan ottoo autojen läheisyydessä. Nii ja toinen, että jos esi keskeyttää kisassa tai saffarilla, niin jos silloin siirtyy pois kuskin hommista, niin miksi ei voi ottaa hiukka "keventävää", ku seuraa muiden ajoa??? Mitä siinä on vikana?? Ja taas muistetaan siis kohtuus.....illalla juhliessa sit on asia erikseen. Ja joku hämärä muistikuva mulla on, että jos ajaa maaliin ja ja ei keskeytä, niin kondis pitäs olla kondiksessa aina palkintojen jakoon asti.......saatan muistaa väärin, mutta tässä tais olla takana joku juttu, että jos tulee uusintoja, vastalauseita yms, niin pitäs olla ajokunnossa ja kisoissa tarkoittaa siis 0 rajaa.

Safareilla kannattaa kyllä etukäteen ilmoittaa, jos meinaa vetää 0-linjaa koko autokunnalle, sillä moni kyytiläinen viettää safarilla samalla vapaa aikaansa ja haluaa rentoutua ja pitää hieman ehkä estottomammin hauskaa, niin silloin monasti otetaan hiukan alkoa muodossa, mikä sitten on nauttialle sopivin.

Alkoholia kun edes pienikin osa käyttää väärin, niin muutkin saa huonon maineen.



..............tulikohan tuossa mitään järkevää kommentoitua........





<center>---------------------------------------
"And on the seventh day GOD greated Off Road"

</center>

Vastaa lainaten
  #78  
Vanha 26.05.2005, 11:52
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Kirjailen joutessani, vaikkei näin vanhaa juttua enää kukaan lukiskaan. Näytti kuitenkin olevan tunnekuohua herättävä keskustelun aihe, joka sinänsä on hyvä, että saadaan käsitystä harrastajakunnan näkemyksistä aiheeseen liittyen.

Luin koko aiheen yhteen mittaan ja varsinkin juonnin puollustajien kirjoituksissa kohosi esille järjen käyttö, kohtuus, jokainen tietää rajansa, fiksusti voi ottaa jne, jne... Valitettavasti tämän kansakunnan viinanjuontia vaan ei voi jättää sen varaan, kun katsoo ympärilleen myös muualla eikä vaan maastoautoilussa, vaikka sekin samoja malleja noudattaa.

Toiselle kohtuu on oikeasti asiallinen kalja janoon tekemättä siitä ohjelmanumeroa pullon kanssa heilumalla ja sitä metsään rikkomatta. Tällainen henkilö taas yleensä voi olla ottamatta sen yhdenkin ja korvata vaikka raikkaalla vedellä.
Toinen lajitoveri taas otettuaan "muutaman hyvässä seurassa ruuan kanssa" on tosi hauska seuramies omasta mielestään, kun vielä uskaltaa rikkoa pullotkin, mutta ihmettelee miksi kaikki karttelee...tanan jeesustelijat. Tällainen henkilö vaihtaa urheilulajin nopeasti viinaa suosivaan, jos yhteisesti päätetään läträäminen lopetettaa.
Tästä välimaastosta sitten löytyy melkoinen kirjo erilaisia "kohtuukäyttäjiä".
Olisihan se mahtavaa, kun lajin pariin kerääntyisi vain manner-eurooppalaistyylisiä picnik-nauttijia patonkeineen kaikkineen baskerit päässä... Kommunismikin on ideana hieno, mutta on toiminut vaihtelevalla menestyksellä historian saatossa!

Huomio kiinnittyy myös ajattelumalliin, jossa kyseessä olisi jokaisen oma asia kyytiläisineen. Pitää osin paikkaansa maastoautoiltaessa ihan itsekseen omilla mailla. Asia muuttuu aivan eriksi, kun kyseessä on järjestetty ajopäivä / safari / tapahtuma, jossa liikutaan selvänäkin huomiota herättävällä kalustolla seuran nimissä ja seuran hankkimilla ajo-alueilla. Silloin jokainen maastoauton kuljettaja kyytiläisineen edustaa seuraa ja antaa ulospäin toiminnallaan vistiä koko seuran ja harrastajakunnan toimintatavoista!!!

Lähihistoriasta voi hakea esimerkin kantapään kautta opiskelusta moottorikekkailijoista, joilla on ollut kova työ noin 15-vuotta kitkeä ihmisten ajatusmaailmasta pois kuva kännissä avopäin pitkin toisten metsiä törmäilevistä ja juomisensa ympärille harrastuksen rakentaneista reppanoista. Nykyään kelkkailijoiden kilpi jo kiiltää, mutta on vaatinut paljon työtä ja valistusta ja niihin talkoisiin pahimmat öykkärit ovat tuskin osallistuneet. H-D harrastajat kärsivät edelleen pienen osan luomasta julkikuvasta. Meidän kannattaisi kysyä itseltämme, pitääkö kaikkien marginaaliharrastuslajien kulkea sama kivinen tie vuorollaan, vai voidaanko oppia muiden virheistä?

Itse olen jo sen ikäluokan ihminen ja parisuhteeni on siinä kunnossa, että voin juoda kotonakin. Säälin henkilöitä joiden pitää hankkia harrastus verukkeeksi, että pääsee toteuttamaan mielipuuhaansa keskelle metsää. Eläinsuojeluyhdistyksen tulisi pikaisesti puuttua tällaisiin kotioloihin! Lisäksi viina ja kalja on nykyään niin halpaa, ettei sillä saa entisajan glamouria ympärilleen, kun siihen on jo kaikilla varaa...

Yritetään kehittää harrastusta siihen suuntaan, että se kestäisi kenenkä tahansa; lajista ymmärtämättömien, tai jopa median tarkastelun ja nauttia riittävästi oleellisesta, eikä niinkään oheistoiminnoista. Kaikille jotka jaksoivat tämän paatoksen loppuun lukea toivotan hyvää tätä kautta ja iloista mieltä.

Jätän tän anusnyymiksi, että voitte tehdä omia mietintöjä miettimättä kirjoittajaa. Anteeksi.



Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #79  
Vanha 26.05.2005, 20:47
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

no joo

ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vastaa lainaten
  #80  
Vanha 26.05.2005, 21:53
HJ60:n Avatar
HJ60 HJ60 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 18.06.04
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 2.344
Perusasetus

Joskus anusnyymit puhuu asiaaki.

Minä mistään mitään tiedä.

Miesten lelut on kookkaita.
Vastaa lainaten
  #81  
Vanha 28.05.2005, 23:18
SERMAX:n Avatar
SERMAX SERMAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 20.01.04
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 1.725
Perusasetus

Jees kyl( 1 kpl ) bisooshoovenia kerran päivässä on ihan poikaa ... olit nyt sitten ihan missä tahansa ..

my hj 61 have stock 4.0 L watercooled turbodiesel, which provides excellent reliability in the water and mud.
Vastaa lainaten
  #82  
Vanha 30.05.2005, 14:12
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

En ole safarille osallistunut, mutta kerran kävin katsomassa touhua vaimon ja sylissä kannettavan lapsen kanssa. Minulle jäi sellainen kuva lajin harrastajista, että olivat mettässä lähinnä ryyppäämässä kun kotona ei saanut. Voi tietenkin olla niin, että kännissä oli vain apukuskeja tai takapenkkiläisiä. Kuitenkaan emme voineet tietää kuka sitä autoa milloinkin ajaa. Ja sitä paitsi puliukot pitää niin kovaa meteliä, että heidän asemansa korostuu. Eli jos on 48 selvää miestä ja 2 kännissä niin vierestä seurannut maanomistaja, lajiin tutustuja, luontoaktivisti, lehtimies tai nimismies saa äkkiä sellaisen kuvan, että suurin osa porukasta ryyppää.

Itse en halua lähteä muiden harrastajien kanssa mihinkään ajamaan koska en halua olla niin sivistymättömässä seurassa. Minulla on maastoauto, mutta ajan sillä vain omalla maallani tai maantiellä. Kiinnostaisi kyllä lähteä jonnekin venäjän safarille, mutta ei juoppojen kanssa.

Miettikääs sitä, että jos lähden vaimoni kanssa safarille ja näemme jonkun kuljettajan juovan kaljaa. Mistä minä tiedän onko se kalja nyt sitten se päivän ainoa tai "päivän ainoa"??? Minulle jokainen autonkuljettaja jolla on pullo kädessä tai edes käden ulottuvissa on känniääliöriskikuljettaja joka ajaa minun tai vaimoni päälle.

Niin ja meidän maille ei ole mitään asiaa maastureilla kunnes asenne muuttuu.

Olen harrastanut motocrossia ja enduroa nuorena. En muista koskaan kenenkään lätränneen ajotapahtumissa tai edes huoltopaikoilla. Miksi maasturi tekee poikkeuksen? Luulisi maasturissa olevan massaa jonkin verran enemmän kuin prätkässä. Ja massan liikuttelu vaatii taitoa.

Jääkö ne teidän offipelit sen takia kiinni joka lutakkoon kun olette umpikännissä sitä sompaamassa. Ainakin monet ajosuoritteet ovat niin idioottimaisia videoilta katsottuna, että voisi näin olettaa!!!

Yhden pullon puolustajat: Katsokaa peiliin! Vai onko se niin, että selvin päin ei uskalleta ajaa. Pullo silloin tällöin antaa itsetuntoa?

Terveisin
Entinen leski.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #83  
Vanha 30.05.2005, 14:26
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.247
Perusasetus

entinen laski heitti hyvän provon. evvk<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
Vastaa lainaten
  #84  
Vanha 30.05.2005, 20:13
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Itse muutaman kerran kilpailuja katsomassa käyneenä olen joutunut tekemään päätöksen etten lapsiani 2 ja 4v tuo kilpailupaikalle juuri tämän ryypiskelyn takia! En sano juuta enkä jaata onko pullokädessä selittäjä sitten kuski, vänkäri tahi joku muu. Yritäppä siinä selittää lapselle että jos otat ni et aja!! Et tältä pohjalta.
Muutoin TEILLÄ OFFAAJILLA on näyttävä harrastus ja laitteet myöskin viimosen päälle.
Eli kuten tuolla jo mainittiin on AKK:n tilaisuuksissa ehdoton 0 raja, vaikka ei edes olisi ajokorttiakaan!! Tämän voi tarkistaa sääntökirjasta ihan vapaasti.

Menihän jeesusteluksi...

PS: Auton liikennevakuutus maksaa maastossakin muille aiheutetun vahingon mutta perii tarvittaessa kyllä takaisin jos syytä löytyy.
PSS: mites ne vakuuttamattomat ku aiheuttavat muille vahinkoa??????????
PSSS: Lisäksi vielä safarimiehille: Safarin järjestäjällä on JULMETTU vastuu JURIDISESTI jos siellä tapahtuu jotakin, en halua olla hän varsinkaan kun on läträtty edes vähänkään.

Hyviä kesän jatkoja ja josko viel joskus tänne osaisin rekisteröityäkkin..

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #85  
Vanha 30.05.2005, 22:23
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

helluntalais seurakuntaa metsää KIITOS!!!!

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #86  
Vanha 31.05.2005, 05:52
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

PIKKUPOJAT täällä taas puolustelee juomistaan.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #87  
Vanha 31.05.2005, 07:22
SoSo SoSo ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 15.08.04
Sijainti: Tampere, Finland.
Viestit: 1.938
Perusasetus

PS: Auton liikennevakuutus maksaa maastossakin muille aiheutetun vahingon mutta perii tarvittaessa kyllä takaisin jos syytä löytyy.

Tämähän on taivaan tosi!!??


PSS: mites ne vakuuttamattomat ku aiheuttavat muille vahinkoa??????????

No henkilökohtaisesti mulla on vakuutus joka korvaa vaikka autossa ei vakuutusta ole tai ainakin niin väittivät?! Mutta sekään ei korvaa kännisen mokia tietenkään..

Niin ja tietysti ei ole oikein että jos otetaan niin sitten ajetaan siitä en pidä enkä hyväksy mutta esim repsikka on sitten toinen juttu noin niinkun huvikseen kun ajellaan kisoissa se ei tietysti käy.
siihen on järjestäjilläkin velvollisuus puuttua.

Noissa yleisellä paikoilla ryyppääminen on sitten kokonaan toinen juttu varsin yleistä on jos jotain kisoja mennään katsomaan niin siellä katsojat yleensä nauttivat alkoholia. Eihän sitä muuten myytäis jos ei kysyntää olis. Tästä vois vuodattaa ikuisesti mutta näin se menee halustai ei

Niin ja AKK kisoissaan on vakuutukset.
Niin ja kotivakuutus korvaa vapaissa harjoituksissa tapahtuneet vahingot (on kokemusta)


PSSS: Lisäksi vielä safarimiehille: Safarin järjestäjällä on JULMETTU vastuu JURIDISESTI jos siellä tapahtuu jotakin, en halua olla hän varsinkaan kun on läträtty edes vähänkään.

Toi on varmaan juridisesti noin mutta jokainenhan siellä on omalla vastuulla?! ja tuollaisissa tapauksissa on mahdoton katsoa toisten tekemisiä koko aikaa.

Nyt ei ole tarkoitus puolustaa "ryyppäämistä" mutta kun käytetään kohtuudella ja järjellä niin eiköhän siitä selvitä.



Edited by - SoSo on 31/05/2005 08:29:02
Vastaa lainaten
  #88  
Vanha 31.05.2005, 08:02
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

kyllä liikenne vakuutuskorvaa kännisen kuskin toilailun myös tälle itelleen ,tossa on yks tyyppi joka ajo KÄNNISSÄ ojaan ja tolppaanja on pyörätyölissa lopun ikää., niin liikenne vakuutus on korvannut tälle uudet autot sun muut.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #89  
Vanha 31.05.2005, 08:02
KIM KIM ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 09.06.04
Sijainti: Antigua and Barbuda.
Viestit: 209
Perusasetus

Niin ja pitäähän sirkuksessa olla klovnejakin.
Mikäpä sen mukavampaa kun ajella herrasmiehenä maastossa ja nauraa känniörvelölle kun se koheltaa napaa myöden kurassa jonkun lapion kanssa?
Lisää kaljaa vaan apukuskeille niin saadaan paremmat naurut! Kuraperseet ei ite edes tajua että ne on pellejä joille nauretaan.
Kansalle leipää ja sirkusta!

"On siitä ennenkin menty...kops!!!...meinaan kävellen"
Vastaa lainaten
  #90  
Vanha 31.05.2005, 09:22
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Miksi sitä olutta yleensä siellä pitää juoda?

Jos juodaan janoon niin eikö sama ole juoda vaikka pilsneriä, kotikaljaa tai vaikka limpparia?

Jos juodaan muuhunkin kuin janoon, on aivan turha väittää ettei se vaikuttaisi nauttijan suorituskykyyn! Suorituskyky heikkenee ennen kuin nauttija itse huomaa juoman mieltänostattavaa vaikutusta.

Kyllä se on kornia katsottavaa kun harrastamaan - oli harrastus mikä tahansa - lähdetään viinan voimalla ja pahimmassa tapauksessa perheen juniorit on mukana ottamassa esimerkkiä.

Laillisestihan saa ajaa vielä kun pitoisuus jää alle 0,5 promillen, mutta onko siinä MITÄÄN järkeä, häh?!? Kyllä se "jos otat, et aja" on ihan paikallaan - vielä nykyisessä höllentyvien asenteiden ilmapiirissäkin.

Anteeksi vaan jyrkkä kanta, mutta työssä on saanut tarpeeksi nähdä näitä viinan kanssa "harrastajia".

Tapsa



Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #91  
Vanha 31.05.2005, 15:40
tapsa4x4:n Avatar
tapsa4x4 tapsa4x4 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.02.03
Sijainti: lahti/hollola, Finland.
Viestit: 9.819
Perusasetus

Lainaus:
quote:
helluntalais seurakuntaa metsää KIITOS!!!!

Note! This message was posted anonymously!
EI KIITOS AINAKAAN MUN METSÄÄN<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

elämä on.
Vastaa lainaten
  #92  
Vanha 31.05.2005, 15:48
SoSo SoSo ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 15.08.04
Sijainti: Tampere, Finland.
Viestit: 1.938
Perusasetus

Juomistahan harrastetaan hyvässä seurassa ja viihteen vuoksi niin ja miksei janoonkin.

Mutta sitä on tehty niin pitkään ja lähestulkoon kaikissa harrastus muodoissa että sitä on paha pois lähteä kitkemään aina on porukassa joku jolla maistuu jopa huippu urheilijoissa!!

Ei siitä ruikuttamalla eroon pääse sen kanssa pitää vain oppia elämään. en usko että repsikan ryyppäämisestä suurta haittaa olisi kun pidetään se järkimukana siinä touhussa..

Vastaa lainaten
  #93  
Vanha 31.05.2005, 18:17
MakeO:n Avatar
MakeO MakeO ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.04.03
Sijainti: Mustasaari, Finland.
Viestit: 3.342
Perusasetus

Lainaus:
quote:
PSSS: Lisäksi vielä safarimiehille: Safarin järjestäjällä on JULMETTU vastuu JURIDISESTI jos siellä tapahtuu jotakin, en halua olla hän varsinkaan kun on läträtty edes vähänkään.
Jaa, muista järjestäjistä en tiedä mutta ainakin Safarimestareilla Harjussa on tämmösiä juttuja varten vastuuvakuutukset,siis jos järjestäjä toiminallaan aiheuttaa tahallista vahinkoa jne.... Safarin järjestäjät ei oo kyllä kenellekkään järjestäny viinatarjoiluja, joten kyllä aikuiset ihmiset ketkä viinaa kaataa itse nokkaansa, vastaa käräjillä itse törttöilyistään oltiin sitte juhlimassa metässä tai vaikka paikallisessa kirkossa ehtoollisella ja viinit nousee liikaa hattuun...

Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.

Edited by - MakeO on 31/05/2005 19:20:27
Vastaa lainaten
  #94  
Vanha 31.05.2005, 21:25
hj:n Avatar
hj hj ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Sijainti: kuopio, Finland.
Viestit: 879
Perusasetus

voi veeee...... mitä p askaa. kai nyt aikuinen mies tai nainen saa kaljan ottaa jos siltä tuntuu eikait sitä oo laissa kielletty vai onko kysyn vaan hä. antaa vaan isoveljen valvoa hyvin toi on ainakin tähän asti toiminu. toiset tykkää juoda metsässä toiset taas ei. ja jos ajo suoritukset ei miellytä jotain niin ei ole pakko katsoa voi sitä mennä muuallekkin.

Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Missä "tapahtumissa"ajelet mieluimmin? Käyttäjä Tekniikka & Jutustelu 17 22.05.2007 22:51
mp-offi ranver Chit-Chat 27 17.04.2007 10:31
Offi-ihmissiirrin blazoffer Linkit 3 20.09.2006 15:02
käykääs kattoon "driving in norway" tapahtumissa KooPee Tekniikka & Jutustelu 4 14.10.2004 11:47
"m" Offi LJ-70 Toyman O/M/V Muut 5 09.08.2004 14:30


Sivu luotu: 05:14 (GMT +2).